Kábelezzünk

[Jester]

dupla...

[Jester]

Szerintem az már többé-kevésbé elfogadott (? ) e közösség számára is, hogy a praktikusan bithelyes átvitel az audio rendszereinkben is kivitelezhető. A polémia talán inkább arról szól, hogy közreműködhetnek-e digitális kábeleink a lejátszó láncban keletkező vagy a környezetből felvett egyéb hatások, zajok közvetítésében, illetve hogy egyes protokollok esetén, mint amilyen az SPDIF a bitekben binárisan tárolt információ mellett mennyire képesek egyéb, elsősorban időzítési jellegű információ továbbítására és persze nem utolsó sorban arról, hogy lehet-e ezeknek hallható hatása.

Arra próbáltam rávilágítani, hogy érdemes elgondolkozni azon, hogy ha egy fizikai közvetítő közeg (rézdrót) alkalmas arra, hogy másodpercenként 833 milliószor vegyünk mintát a rajta megérkező elektromos jelből, ami 16 feszültségértéket vehet fel, akkor annyira azért csak nem "rontja el" azt a jelet, hogy ne tudjunk megfelelően pontosan mintát venni egy 2 feszültségértékkel operáló jelből másodpercenként 200 ezer alkalommal. Ami valljuk meg bagatell a 833 millióhoz képest.

[SoundMania]

Köszönöm, hogy a sok mellébeszélés után, végre kaptam egy konkrét választ a kérdésemre!
Értem és nagyjából egyet is értek veled. Egy azért kilóg nekem egy kicsit. Egy ilyen csúcs kábel rendszerbe illesztésével az borítékolható, hogy a rendszer jobban teljesít, de ebből hogy derül ki, hogy mik a határai?
A másik, amit már korábban írtam, ez egy csapda. A megtapasztalás mellett csalódás lehet a vége, mikor kikerül a rendszerből, mert hát csak kölcsönbe van...

Nagyon sokaknak meg megnyugvás lenne, mert nem kellene itt naponta vitázni, hogy miért szarok a drága kábelek, pedig csak volt videoton rendszerbe használták volna. :)
De szerintem hallgasd meg egyszer jól és minden ki fog derülni.
Amúgy nem csapda. Ha elégedett az ember a rendszerével akkor hallgassa. De ne terjessze hogy nem kell úhysem jobb nála senkinek. Aki kipróbálja az már eleve nem teljesen elégedett a rendszerével. Ha a hatására neki áll fejleszteni pakolgatni, variálni, akkor pedig az igénye is meg van a jobbra.

Az elkepzelhetetlen hogy amugy elegedett de kiprobalja mert nyitott es/vagy kivancsi? Aki nem fejleszt, pakolgat (barmit is jelentsen ez), varial az mar alapbol igenytelen is? :)

Ki hogy akarja érteni. Látom neked az igény szõra az igénytelenség kattanik.
Nem az a bajom , ha valaki nem kíváncsi. Csak tudja hova helyezni a saját rendszerét a sorba, meg más termékeket is. Akkor az majd nem így kattanik mint te az előbb.

[juliush]

Azon érdemes lenne elgondolkozni, hogy a számítógép hálózatok amiket használunk, amiket használ a bankszektor, a repülésirányítás, a kutató intézmények stb... azok milyen kábelezést használnak. Vegyük példaként a 10 Gbit ethernetet ami már legalább 10 éve (inkább több) minden adatközpontban ipari standard. Közönséges CAT kábeleket használnak, amiken keresztül 833Megabauddal (másodpercenként 833 millió mintavételezés történik az analóg jelből) PAM-16 kódolással kommunikálnak az eszközök, több tíz méter hosszan, 16 különböző analóg jelszinten (tehát egy órajel alatt 4 bitet visz át, amiből 3 bit hasznos adat). A maximum megengedhető BER (bit error rate) 10 a -12.-en, ami azt jelenti, hogy kb 1,5 percenként (~900 gigabitenként) 1 bithiba lehet. És hangsúlyozom, hogy itt csak a fizikai rétegről van szó, itt még nincs semmilyen hibajavítás.

Hasonlítsuk össze ezt egy átlagos 192Khz-es audio átvitellel. Másodpercenként 192 ezer mintavételezés. Tényleg olyan megoldhatatlan feladat ez, hogy több tízezres kábelek kellenek, hogy pontos legyen az átvitel? Biztos, hogy a kábelen múlik ez?

Szerintem az már többé-kevésbé elfogadott (? ) e közösség számára is, hogy a praktikusan bithelyes átvitel az audio rendszereinkben is kivitelezhető. A polémia talán inkább arról szól, hogy közreműködhetnek-e digitális kábeleink a lejátszó láncban keletkező vagy a környezetből felvett egyéb hatások, zajok közvetítésében, illetve hogy egyes protokollok esetén, mint amilyen az SPDIF a bitekben binárisan tárolt információ mellett mennyire képesek egyéb, elsősorban időzítési jellegű információ továbbítására és persze nem utolsó sorban arról, hogy lehet-e ezeknek hallható hatása.

[SoundMania]

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Köszönöm, hogy a sok mellébeszélés után, végre kaptam egy konkrét választ a kérdésemre!
Értem és nagyjából egyet is értek veled. Egy azért kilóg nekem egy kicsit. Egy ilyen csúcs kábel rendszerbe illesztésével az borítékolható, hogy a rendszer jobban teljesít, de ebből hogy derül ki, hogy mik a határai?
A másik, amit már korábban írtam, ez egy csapda. A megtapasztalás mellett csalódás lehet a vége, mikor kikerül a rendszerből, mert hát csak kölcsönbe van...

És nem volt semmiféle mellébeszélés. Én már régóta ezeket mondom. Te voltál figy lmetlen eddig. :)

[SoundMania]

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Köszönöm, hogy a sok mellébeszélés után, végre kaptam egy konkrét választ a kérdésemre!
Értem és nagyjából egyet is értek veled. Egy azért kilóg nekem egy kicsit. Egy ilyen csúcs kábel rendszerbe illesztésével az borítékolható, hogy a rendszer jobban teljesít, de ebből hogy derül ki, hogy mik a határai?
A másik, amit már korábban írtam, ez egy csapda. A megtapasztalás mellett csalódás lehet a vége, mikor kikerül a rendszerből, mert hát csak kölcsönbe van...

Nagyon sokaknak meg megnyugvás lenne, mert nem kellene itt naponta vitázni, hogy miért szarok a drága kábelek, pedig csak volt videoton rendszerbe használták volna. :)
De szerintem hallgasd meg egyszer jól és minden ki fog derülni.
Amúgy nem csapda. Ha elégedett az ember a rendszerével akkor hallgassa. De ne terjessze hogy nem kell úhysem jobb nála senkinek. Aki kipróbálja az már eleve nem teljesen elégedett a rendszerével. Ha a hatására neki áll fejleszteni pakolgatni, variálni, akkor pedig az igénye is meg van a jobbra.

[denesdr]

Hasonlítsuk össze ezt egy átlagos 192Khz-es audio átvitellel. Másodpercenként 192 ezer mintavételezés. Tényleg olyan megoldhatatlan feladat ez, hogy több tízezres kábelek kellenek, hogy pontos legyen az átvitel? Biztos, hogy a kábelen múlik ez?

Ne félj, lenne (nemcsak)itt rá rengeteg elméleti magyarázat, hogy miért is kell az a méregdrága digit kábel. Egy kis fantázia és máris jobban szól az egész cucc vele. A szociál engineering határtalan.

[Jester]

Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Ezek után mennyire komolyan vehető a topik? :)

Azon érdemes lenne elgondolkozni, hogy a számítógép hálózatok amiket használunk, amiket használ a bankszektor, a repülésirányítás, a kutató intézmények stb... azok milyen kábelezést használnak. Vegyük példaként a 10 Gbit ethernetet ami már legalább 10 éve (inkább több) minden adatközpontban ipari standard. Közönséges CAT kábeleket használnak, amiken keresztül 833Megabauddal (másodpercenként 833 millió mintavételezés történik az analóg jelből) PAM-16 kódolással kommunikálnak az eszközök, több tíz méter hosszan, 16 különböző analóg jelszinten (tehát egy órajel alatt 4 bitet visz át, amiből 3 bit hasznos adat). A maximum megengedhető BER (bit error rate) 10 a -12.-en, ami azt jelenti, hogy kb 1,5 percenként (~900 gigabitenként) 1 bithiba lehet. És hangsúlyozom, hogy itt csak a fizikai rétegről van szó, itt még nincs semmilyen hibajavítás.

Hasonlítsuk össze ezt egy átlagos 192Khz-es audio átvitellel. Másodpercenként 192 ezer mintavételezés. Tényleg olyan megoldhatatlan feladat ez, hogy több tízezres kábelek kellenek, hogy pontos legyen az átvitel? Biztos, hogy a kábelen múlik ez?

[zoli73]

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Köszönöm, hogy a sok mellébeszélés után, végre kaptam egy konkrét választ a kérdésemre!
Értem és nagyjából egyet is értek veled. Egy azért kilóg nekem egy kicsit. Egy ilyen csúcs kábel rendszerbe illesztésével az borítékolható, hogy a rendszer jobban teljesít, de ebből hogy derül ki, hogy mik a határai?
A másik, amit már korábban írtam, ez egy csapda. A megtapasztalás mellett csalódás lehet a vége, mikor kikerül a rendszerből, mert hát csak kölcsönbe van...

[supravox]

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

Mivel meglepő módon nem vagy konkrét ezért a következő a javaslatom.
Közösen találjuk ki min hallgat zenét SM.
Az én tippem:
Roksan Xerses+EMT
Gondolom valami utánépített csöves phono+trafó
300B csöves erősítő
Hangfal passz..

[SoundMania]

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

Ismét? Szerintem évek óta ezt próbálom megértetni. De sajnos nagy az ellenállás.
A tapasztalat , a felismerés, a saját rendszer megismerése, jó pozícióba helyezése, mind a rendszernek, mind a jobb komponensnek.
A megértése annak, hogy mire alkalmas az adott rendszer, mik a korlátai, mik a határai.
Hogy csak a leg alapabb dolgokat említsem.

[supravox]

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

Soha nem állítottam , hogy mindennél jobb.
De nagyon sok mindennél .....
Maszek cuccaim vannak , ami gyári azt is a saját kedvemre hangoltam. Kivétel a kábelek és az állványok. Azok gyáriak. Hiába mondanék többet , nem lennél vele előbbre.

Szerintem meg de
Szóval elő a farbával

[zoli73]

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

Naívan azt gondoltam, hogy pár mondatban elmagyarázod nekem/nekünk,Te hogyan is gondolod, mit is kellene érteni. A Te kimondatlan gondolataidat, véleményedet, nem tudom hogyan kellene érteni.

[SoundMania]

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

Soha nem állítottam , hogy mindennél jobb.
De nagyon sok mindennél .....
Maszek cuccaim vannak , ami gyári azt is a saját kedvemre hangoltam. Kivétel a kábelek és az állványok. Azok gyáriak. Hiába mondanék többet , nem lennél vele előbbre.

[SoundMania]

Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

Hogy nekem nagyon bejön az Eclipse? Teljes mértékben komolyan vehető.

[supravox]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

KedveSM

1x tényleg megoszthatnád velem/velünk azt a rendszert amiben ezeket a mindennél jobb kábeleket használod.
Én jobban el tudnám helyezni magamban az értékítéletedet..
Nagy kérés?

[Luxor Audio]

Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

Hogy nekem nagyon bejön az Eclipse? Teljes mértékben komolyan vehető.

[SoundMania]

(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

Ez a nagy baj, hogy még ezt sem érted/értitek!

[SoundMania]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

Nekem meg azzal kapcsolatban egyre erősebb a kételyem, hogy a rendszered alkalmas ezeknek a kábeleknek a megítéléséhez. Így gondolom visszakérdezhetek a saját kérdéseddel! Mennyire vehető komolyan?

[zoli73]

Most is azt tudom javasolni hallgass meg egy iszonyatosan jó kábelt mielőtt egy olcsót válaszanál! Személy szerint egy új áron 50-be kerülő kábeltől nem várnék sokat.

(Kiszámítható vagy, a válaszodat akár borítékolni tudtam volna)
Nem is várok tőle sokat. Amit most használok, kölcsönbe kaptam, és tuti, hogy még 50-be sem került.
De úgy tűnik privát felajánlások alapján, hogy meg fogok hallgatni legalább egy jónak mondott kábelt is (Wireworld Platinum).

Egyébként, lenne konkrét javaslatod? 100ezer alatt? Annál többet tuti nem adok ki érte, mert nem látom értelmét (mondom, tartsuk szem előtt az értékarányokat).

Komolyan mondom ! Először hallgass meg egy bitang jó kábelt! Majd utána réérsz fogadkozni. Akkor majd elmondod a tapasztalatod én meg ajánlok kábelt annak függvényében.

Ezt az ajánlást már nagyon sokszor olvastam tőled, és végig is gondoltam, de bevallom, nem értem, nem tudok mit kezdeni vele.
Ha valakinek adódik egy olyan lehetősége, hogy meghallgathat(mondjuk kölcsönkapja) egy csúcs kábelt, ami akár többe kerül, mint a teljes rendszere, ennél fogva az anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy megvegye, akkor mit nyer egy ilyen meghallgatással?
Feltehetőleg tetszeni fog neki, mert a rendszerét jobbnak hallja mint valaha, de mire megy ezzel? Soha nem lehet az övé, nem engedheti meg magának, hiába tetszik bármennyire. Maximum arra jó, hogy a szívét fájditsa és miután visszaadta, utána napokig még a rendszerét sem kapcsolja be.
A pozitív hozadékát nem igazán látom.

[Luxor Audio]

Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja.

Kétségeim támadtak. Biztos, hogy volt már dolgod WW Eclipse Platinum kábellel? Sok jelzőt lehet rábiggyeszteni, de hogy mély tónusú lenne, azt biztosan nem. Ezek után mennyire vehető komolyan, amiket írsz?

[SoundMania]

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.

Szerintem nem baromság. Megértem ha nem tetszik bizonyos rendszerekben a hangja, mert nagyon meg tudja mutatni a rendszer gyengeségeit is. És az emberek szívesebben választanak toleránsabb hangú kábelt mint cserélnek készüléket jobbra. Elismerem vannak olyan rendszerek amikbe jól működik a ww platinum széria, de ez nem feltétlenül a kábelt dícséri. Pl nagyon megmaradt bennem, hogy a hálózati kábele azért dinamikahiányos kissé. Valamint amit már írtam, hogy mély tónusú, mig a Kondo az nem. Ott a hangok azok amik teltek. Máshogy közelíti a valóságot. Szerintem igazibb oldalról.

[supravox]

A WW Platinum valóban bitang kábel.. Nálam Faló kábelét váltotta. Javaslom hallgasd meg azt.

Én is javaslom, mert WireWorld Eclipse Platinum a legjobb kábel, amivel valaha is találkoztam. Igen, jobb a Luxornál is, meg kb 50x drágább is.

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Annyira tudtam,hogy meg fogsz jelenni ezzel a baromsággal..hidd el nem elég hosszú az élet arra,hogy AN meg Kondo kábeleket hallgasson az akinek nem tetszik.

[SoundMania]

Audio Note összes terméke a múltban és jelenben egyaránt alaposan túlárazott. Ez nem vitatéma. Ha jó, ha nem, mindegy. Ezért aztán nem korrekt dolog ajánlani errefelé. Akármennyire is erőlködsz. Ami nem olyan jajde drága, az fos, némi kecsöppel, ami tényleg jó, avval meg menjenek a 3,141596253csába árszínvonalú... azaz majdnem ugyanolyan jót kapsz 0,1 áron. Ezen egy mániás se tud felülkerekedni, akármennyire berág...

Zoli, nem én húztam fel magam..... :)
Ajánlj légyszi te is valamit ami ugyanannyira széleskörűen helyt tud állni és nem sokkal rosszabb és nem drágább. Lécci.....
Persze nem biztos , hogy pont olyat is próbáltam. Iletve olyat még biztos nem próbáltam, mert én nem tudnék mondani.

[SoundMania]

Majd egyszer hallgass meg egy AN Vz-t , vahy Kondo Vz-t esetleg egy Kondo Ksl-t! Bármelyik jobb mint a WW platinum eclipse.

Köszönöm a tippet, de volt velük dolgom, többször is. Az Eclipse sokkal inkább kedvemre való.

Igen, elhiszem. Vannak olyan rendszerek , amik nem tolerálják az életszerű valoságot.
Ha jól emlékszem Te főleg digitális forrásokat hallgatsz... Ott bizonyos szintig valóban egész jó ez a ww. Mert mély tónusú a hangja. De a Kondo kábeleknek nem a hangzási tónusa mély , hanem a hangok lesznek teltek. Szóval mondhatni a mennyiség a minőség ellenében....