Kábelezzünk

[revox]

Igen sok helyen megfordultam. De azért a villanydrótnál vannak jobb kábelek szerintem. Nem az a baj hogy valaki nem hisz a kábelekben hanem az, hogy úgy mond veretes véleményt drága kábelekről, hogy életében sem látta nemhogy otthon meghallgatta volna. Én úgy látom, hogy ez a fórum egyik legnagyobb gátja.

Bocsi, de a kábelekben nem hinni kell. Aki halja, tudja(egy félsüket hattyú is hallja) aki nem, az nyilván süket. Nem kell ezt túlragozni. Aztán ha ezen átléptek, majd tudtok érdemben beszélgetni.

[revox]

Hasznos topic
Emelkedett trécselés megy a kábelekról

[MrCollector]

Kaphatnánk pár linket esetleg a töredékárú "nem felcímkézett" de amúgy eredeti kábelekhez amik megegyeznek az eredetivel?

Az Aliexpress tele van hamisítványokkal.
Az egyik kedvencem ez a Nordost Odin hangfalkábel, ami megszólalásig hasonlít az eredetire.
Ja, nem. De mindegy is. Nordost Odin és csak 200 dollár.
https://www.aliexpress.com/item/4000300 ... b201603_55

Én bárhogy nézem az eredeti Nordost Odin hangfalkábel az lapkábel, ez meg nem.

[Shimano]

Van sok olyan termék,amit ugyanaz a gyártó készít,de azok más és más márkanévvel,és az egyes márkákra jellemző ismertetőjelekkel ellátva is jelennek meg.Ezek sokszor elérhetőek kb harmad áron is,és természetesen ugyanolyan minőségben,csak éppen nem egy hangzatos márkanévvel.
Az említett odin drót valószínűbben másolat mint ugyanarról a gyártósorról leeső eredeti,de a mai világban már minden elképzelhető.Aki ismeri az biztosan látja és hallja is a különbséget,de nem is ez a lényeg és az elgondolkodtató,ha nem az hogy ha egy másolatot lehet és megéri ennyiért is legyártani,akkor az eredeti miért is annyi amennyi? Na jó,lehet jobban szól,de attól még nem kerül annyival többe előállítani is,mint amennyivel többe kerül.
Ezek nem festmények,meg egyéb ritkaságok ahol indokolt lehet a magas ár ha az eredeti,ha nem csak egyszerű drótok.
Persze tudom hogy szinte patikamérlegen mérik a gyártók a minőség javulást,de az öt-tízmillás drótok árát akkor is túlzónak látom.Persze így is megveszik,és itt lehet a kutya elásva,de akkor azt is be kell látni hogy ezek bizony luxustermékek,és kezeljük a helyén is azt a sok marketing dumát ami mögöttük van.

[mgus]

"Cable Made and Assembled in China. Engineered in USA"

És "mi" ennek ellenére elhisszük, hogy ez úgy készül, hogy a nagy és szép usa-ban a bölcs és mindent is tudó kábeltervezők üres papírra megálmodják a a tökéletes kábelt, a terveket meg elküldik a kínába. És még véletlenül sincs a dologban olyan rész, hogy "te figyeljmár Chang, oszt mit tudtok gyártani? miből? mennyiért?", stb....

álom, édes álom.

Nincs panasz az adott kábelre, csak nekem is valami hasonló jutott az eszembe.

[ZolaBA]

"Cable Made and Assembled in China. Engineered in USA"

És "mi" ennek ellenére elhisszük, hogy ez úgy készül, hogy a nagy és szép usa-ban a bölcs és mindent is tudó kábeltervezők üres papírra megálmodják a a tökéletes kábelt, a terveket meg elküldik a kínába. És még véletlenül sincs a dologban olyan rész, hogy "te figyeljmár Chang, oszt mit tudtok gyártani? miből? mennyiért?", stb....

álom, édes álom.

[Aszpirin]

Az Audioquest dobozára ez van írva: "Cable Made and Assembled in China. Engineered in USA" Ez most eredeti vagy hamisítvány, ja és EU szabvány szerinti, vagy ami már nem Kínában készül az a hamisítvány.

Miért lenne hamisítvány, teljesen világos és korrekt felirat, bárcsak mindig ilyen egyértelmű lenne. EU "szabvány" pedig csak a "Made in EU"-ra van, és meglehetősen laza.
(mellesleg épp most indulok az Octogon Audióhoz egy szerelt AudioQuest Type2 hangfal-kábelpárért meg egy AudioQuest Golden Gate RCA-Jack IC-ért az új kis hálószobai zajkeltőmhöz, direkt rá fogok nézni, hogy mit ír a dobozokon :-) Nem mintha sokat szímítana, mert ezen tudás nélkül is megvettem már őket, és különben is, az árukból is meg tudom mondani, hogy tutira Kínában készültek )

[mgus]

Az Audioquest dobozára ez van írva: "Cable Made and Assembled in China. Engineered in USA" Ez most eredeti vagy hamisítvány, ja és EU szabvány szerinti, vagy ami már nem Kínában készül az a hamisítvány.

[Aszpirin]

Felejtsük már azt a beidegződést, hogy ami Kínában készül, nem csak elektronika, az csak szar lehet.

Keresem, de nem látom, hogy melyik hozzászólásból jött le ez a beidegződés? (nekem csak a telefonom, a számítógépem, az erősítőm, és még egy halom cuccom Kínában készült, amelyeknek a minőségével elégedett vagyok /nem mindegyikével, de nagyon sokéval/).

Kína azért van itt emlegetve, mert egész egyszerűen tényleg kirívóan magas arányban készülnek a dolgok épp Kínában.
Ami pedig az áruhamisítást illeti, igen, mindenütt létezik a jelenség, de Kínában ezt is kiemelkedően jól csinálják. Mondhatni művészi színvonalon, ráadásul ezt is sokszor nagyon jó minőségben.

[istvan01]

Felejtsük már azt a beidegződést, hogy ami Kínában készül, nem csak elektronika, az csak szar lehet.
Csalók meg nem csak Kínában vannak.
Rengeteg példát lehetne erre hozni, nem csak hadiiparban vannak már nagyon elöl, Holdra szállásra készülnek, Iphonok generációk óta ott készülnek. Van egy csomó saját márkájuk is ami megállja a helyét a rendes és nem szürke világpiacon.
A fake iparhoz nem csak kínálók kellenek, hanem occóra vágyó balekok is.

[Aszpirin]

Ma már mindent Kínában gyártanak!!!
Természetesen az"eredetit"forgalmazóknak elemi érdekük ezt mindenáron tagadni,hiszen ebből élnek igen jól!

Történetesen mi igen sok terméket importálunk az USA-ból, Kanadából. Amelyik nem ott készül, annak még a dobozán is fel van tüntetve, hogy hol gyártották. Ha nem az USA-ban, akkor az az ország szerepel rajta, ahol előállították. Sehol semmi titkolózás, becsapás, hazudozás.

De az USA termékeink közül a gyakorlatilag mind az USA-ban készül, kivéve a legolcsóbb hangfalakat.

Ez a "gyártás helye" nem annyira egyszerű kérdés szvsz.

Csak egy hipotetikus kérdés hozzád, mint gyakorlott importőrhöz és vámszabály-szakértőhöz:

Ha mondjuk a kábelt Kínában gyártják méterre, a csatlakozókat meg Koreában, és az USA-ban vágják méretre és szerelik készre és dobozolják, akkor mit írnak a dobozra "Made in (...)", és mi szerepel "country of origin"-ként a vámáru-nyilatkozaton?

Illetve Te minek tartanád ezt a hipotetikus kábelt, kínainak, vagy amerikainak?

(készülékeknél alég gyakran ennél is sokkal bonyolultabb a kérdés, de ezt Te is tudod...)

A "Made in ...", "... made" stb feliratokat szabályozó nemzeti jogszabályok általában ismereteim szerint nagyon tág teret hagynak (Európában tudtommal a "Swiss made" szabályozása a legszigorúbb, de még az is értékalapon határozza meg a helyben készülő összetevők arányának minimumát, és mivel egy óratokot Kínában fillérekért is előállítanak, simán lehet, sőt szinte biztos, hogy a nagyrabecsült "Swiss made" óra tokja, csatja, számlapja, üvegje mind-mind kínában készül. A "Made in Germany"-nél pedig épp elég, ha az utolsó fázis - a fődarabok összerakása - Németországban történik meg. Legalábbis ismereteim szerint, de lehet, hogy tévedek )

[-KP-]

Gyuri

Szükséges a batár betűméret és a piros szín?

u.i.: írjátok már át a hozzászólás írása előtt a témát Kábelezzünk-re "Heed Audio termékek helyett".

[mgus]

Amennyiben hang alapján vak tesztben meg mondod,hogy melyik az eredeti,akkor igazad van![/size][/color]
Üdv. Gyuri

Semmi sör meg fogadás, így nincs kihívás, vagy egy tábla csoki.
Van annyira tapasztalt, hogy megmondja melyik az eredeti, vagy beviszed hozzá egy tesztre aztán egyből kiderül a turpisság.

[vidor2009]

Ma már mindent Kínában gyártanak!!!
Természetesen az"eredetit"forgalmazóknak elemi érdekük ezt mindenáron tagadni,hiszen ebből élnek igen jól!

Csak a szokásos "fake news" portálok szintjén bedobott állítások egyike.
Aztán a népek bizonyos körei lelkesen megosztják és terjesztik a hazugsággyárak termékeit és ettől roppant boldogok, kielégültek lesznek.
Akire meg vonatkozik a sok hazugság, vagy le..ja, vagy megpróbálja bebizonyítani az ellenkezőjét, holott a hazugság terjesztőjének kellene bizonyítani az állítását. Ha elkezdi bizonyítani, jönnek a további hazugságok, rágalmazások.
Szép új világ.
A mocsok így kerül felül a tisztességnek.

Amúgy, ha egy picit is jártas lennél a nemzetközi kereskedelemben, tudhatnád, hogy minden nem EU import termék vámkezelésénél fel kell tüntetni a számlán: "country of origin". Enélkül vámkezelni sem lehet a bejövő terméket.

Történetesen mi igen sok terméket importálunk az USA-ból, Kanadából. Amelyik nem ott készül, annak még a dobozán is fel van tüntetve, hogy hol gyártották. Ha nem az USA-ban, akkor az az ország szerepel rajta, ahol előállították. Sehol semmi titkolózás, becsapás, hazudozás.

De az USA termékeink közül a gyakorlatilag mind az USA-ban készül, kivéve a legolcsóbb hangfalakat.

De szép lenne,ha igaz lenne,amit leírtál!!!
Természetesen Te az egyik legnagyobb hazai forgalmazó vagy,aki aki a sok milliós "eredeti" termékek árusításából élsz!

Ajánlok egy rendkívül egyszerű módszert,hogy bebizonyítsd,amit leírtál!
A bizonyításhoz én adok egy sok százezres -természetesen kínai-kábelt,Te hozzál egy Általad eredetinek mondott másik ugyanolyan kábelt.
Amennyiben hang alapján vak tesztben meg mondod,hogy melyik az eredeti,akkor igazad van!
Üdv. Gyuri

[mgus]

Kaphatnánk pár linket esetleg a töredékárú "nem felcímkézett" de amúgy eredeti kábelekhez amik megegyeznek az eredetivel?

Az Aliexpress tele van hamisítványokkal.
Az egyik kedvencem ez a Nordost Odin hangfalkábel, ami megszólalásig hasonlít az eredetire.
Ja, nem. De mindegy is. Nordost Odin és csak 200 dollár.
https://www.aliexpress.com/item/4000300 ... b201603_55

Ilyet kérek karácsonyra.

[mgus]

Azok a fránya drótok.
Nekem az az érzésem,hogy ha egyben van a hang,tehát ha azt egy kerek egésznek érezzük,és amit szívesen is hallgatunk mert élvezzük,akkor a felbontás növeléséért vívott további "harc" drótokkal,meg az egyéb kütyükkel a zenei élményt már nem emeli.Rövid távon lehet,de egy idő után mikor már bevésődik az új-más hang is,azaz megszoktuk azt,akkor a zenei élménnyel kb ott leszünk ahonnét elindultunk.

Kb. ötszázadszor írod le, hogy semmi értelme kábelekkel foglalkozni és abszolút nem zavar, hogy az itt olvasók mind tudják, hogy ez nem igaz. A HEED rendszerek hangját ugyanúgy befolyásolja a kábelezés, mint bármely más gyártó rendszerének hangját.

Ötszázegyedszer is ez a véleményem,és lehet ezzel szembe menni,de akkor sem fog ezen a véleményen semmi sem változtatni.
Ha valami jó és azt szívesen hallgatod,akkor a további reszelgetés csak mókának jó,a zenei élmény ettől tuti nem lesz libabőrösebb.
És igen,a heed is érzékeny a drótokra,és jól hallatszanak is a különbözőségek,tehát köszönjük Emese,de nem erről beszéltem.

Tetszik ez a ragaszkodás, a beégés úgy látszik nálad nem a kábelekben sikerült, a jót nyilván könnyebb megszokni.
A mást vagy más hangzás kedvelni nem mindenkinek megy, de nem lehet megunni. Ha unalmas a hangja akkor még van mit csiszolni. Elindultál valamerre csak megtorpantál, ha beruháztál egy hydrára miért nem mész tovább ezen a vonalon.

[revox]

Én valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy valaki megvett egy több milliós nordost odin kábelt és szétszedte csak azért, hogy összehasonlítsa egy kínai kábellel. De az is, hogy aki megengedheti, hogy birtokol eredeti odint, az rendel egy kínai másolatot és ismételten csak felszabdalja a sajátját. Számomra elég nehezen hihető sztori.

miért kellen azt szétcincálni? Legegyszerűbb ha beköti a dolgozó és hallja, úgy szól e, mint az eredeti. ha meg nem hallja, akkor tök jól járt tizedáron is

[Shimano]

Azok a fránya drótok.
Nekem az az érzésem,hogy ha egyben van a hang,tehát ha azt egy kerek egésznek érezzük,és amit szívesen is hallgatunk mert élvezzük,akkor a felbontás növeléséért vívott további "harc" drótokkal,meg az egyéb kütyükkel a zenei élményt már nem emeli.Rövid távon lehet,de egy idő után mikor már bevésődik az új-más hang is,azaz megszoktuk azt,akkor a zenei élménnyel kb ott leszünk ahonnét elindultunk.

Kb. ötszázadszor írod le, hogy semmi értelme kábelekkel foglalkozni és abszolút nem zavar, hogy az itt olvasók mind tudják, hogy ez nem igaz. A HEED rendszerek hangját ugyanúgy befolyásolja a kábelezés, mint bármely más gyártó rendszerének hangját.

Ötszázegyedszer is ez a véleményem,és lehet ezzel szembe menni,de akkor sem fog ezen a véleményen semmi sem változtatni.
Ha valami jó és azt szívesen hallgatod,akkor a további reszelgetés csak mókának jó,a zenei élmény ettől tuti nem lesz libabőrösebb.
És igen,a heed is érzékeny a drótokra,és jól hallatszanak is a különbözőségek,tehát köszönjük Emese,de nem erről beszéltem.

[LIMAR]

Kaphatnánk pár linket esetleg a töredékárú "nem felcímkézett" de amúgy eredeti kábelekhez amik megegyeznek az eredetivel?

Az Aliexpress tele van hamisítványokkal.
Az egyik kedvencem ez a Nordost Odin hangfalkábel, ami megszólalásig hasonlít az eredetire.
Ja, nem. De mindegy is. Nordost Odin és csak 200 dollár.
https://www.aliexpress.com/item/4000300 ... b201603_55

[LIMAR]

Ma már mindent Kínában gyártanak!!!
Természetesen az"eredetit"forgalmazóknak elemi érdekük ezt mindenáron tagadni,hiszen ebből élnek igen jól!

Csak a szokásos "fake news" portálok szintjén bedobott állítások egyike.
Aztán a népek bizonyos körei lelkesen megosztják és terjesztik a hazugsággyárak termékeit és ettől roppant boldogok, kielégültek lesznek.
Akire meg vonatkozik a sok hazugság, vagy le..ja, vagy megpróbálja bebizonyítani az ellenkezőjét, holott a hazugság terjesztőjének kellene bizonyítani az állítását. Ha elkezdi bizonyítani, jönnek a további hazugságok, rágalmazások.
Szép új világ.
A mocsok így kerül felül a tisztességnek.

Amúgy, ha egy picit is jártas lennél a nemzetközi kereskedelemben, tudhatnád, hogy minden nem EU import termék vámkezelésénél fel kell tüntetni a számlán: "country of origin". Enélkül vámkezelni sem lehet a bejövő terméket.

Történetesen mi igen sok terméket importálunk az USA-ból, Kanadából. Amelyik nem ott készül, annak még a dobozán is fel van tüntetve, hogy hol gyártották. Ha nem az USA-ban, akkor az az ország szerepel rajta, ahol előállították. Sehol semmi titkolózás, becsapás, hazudozás.

De az USA termékeink közül a gyakorlatilag mind az USA-ban készül, kivéve a legolcsóbb hangfalakat.

[Mathias]

BIZTOS!!!
Ma már mindent Kínában gyártanak!!!
Természetesen az"eredetit"forgalmazóknak elemi érdekük ezt mindenáron tagadni,hiszen ebből élnek igen jól!
Üdv. Gyuri

Kaphatnánk pár linket esetleg a töredékárú "nem felcímkézett" de amúgy eredeti kábelekhez amik megegyeznek az eredetivel?

[-KP-]

Én valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy valaki megvett egy több milliós nordost odin kábelt és szétszedte csak azért, hogy összehasonlítsa egy kínai kábellel. De az is, hogy aki megengedheti, hogy birtokol eredeti odint, az rendel egy kínai másolatot és ismételten csak felszabdalja a sajátját. Számomra elég nehezen hihető sztori.

[vidor2009]

Ha már Nordost Odin (de szinte bármelyik cardast is mondhatnám vagy akár audioquestet).
Érdekes tény, hogy kínából megrendelhető az 1:1-es "hamisítványuk", olyan 5-10%-os áron (vagy alacsonyabban).

Egyszer poénból egy ismerős rendelt is egyet. A kábeleket szétszedve is teljesen megegyező volt a gyárival. Felmerül a kérdés, hogy nem-e ugyanonnan származott mint az eredeti, csak nem volt annyira túlárazva?
Ha nem eretnekség ilyet mondani, a hangja is teljesen megegyező volt.

A válasz megadását mindenkire rábízom:)
[/quote]

Biztos? Ez jó legenda, de én még ilyennel nem találkoztam. Ócsó Audio Note-ot cicncáltam, többet is. Azokban semmi sem stimmel, csak próbál közelíteni.
BIZTOS!!!
Ma már mindent Kínában gyártanak!!!
Természetesen az"eredetit"forgalmazóknak elemi érdekük ezt mindenáron tagadni,hiszen ebből élnek igen jól!
Üdv. Gyuri

[pali923]

Biztos? Ez jó legenda, de én még ilyennel nem találkoztam. Ócsó Audio Note-ot cicncáltam, többet is. Azokban semmi sem stimmel, csak próbál közelíteni.

Számtalan ilyenről olvastam, miszerint gyártják a megrendelt neves és színvonalas termékeket a kínai (sőt török) üzemek munkaidőben. Aztán mikor lejár a hivatalos munkaidő (van ott olyasmi egyáltalán?), ugyanazt csinálják tovább, ugyanabban a minőségben de már nem nem nyomják rá a márkanevet a termékre, és ezeket olcsón árulják. Vagyis ugyanazt kapod meg töredék áron.

Van ilyen történetem vízcsaptól körfűrészig bezárólag, de nekem még nem volt bátorságom kipróbálni egy ilyen terméket sem. Ha kockáztatni akarom a pénzemet, inkább a tőzsdére megyek.
Lebeszélni senkit nem akarok, de hosszú életem során eddig nagyon-nagyon kevés csodát láttam.

[revox]

miapics... hol járok én? Kábelezzünk, meg Heed Audio ternékek? ??????????????
eltégvedtem? én egy mezei kábeles topicot kerestem...
rég jártam erre, bocs ha eltévedtem