Kábelezzünk

[shany]

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától értetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Nem olyan túl régen, toroidokat keresgéltem, főleg, hogy hangra milyenek, persze, soványka eredménnyel, de valamelyik angol fórumon találtam azt az egyetlen beírást, amely elgondolkoztatott azon, hogy valóban, nem kevés hifis axióma ketrecében éldegélünk.

Arról volt szó, hogy amennyiben van hely, akkor a trafók túlméretezése az általános szokás, és ha lehet választani, mindig legyen a nagyobbik. Mert nagyobb áram, nagyobb fluxustartalék, több tartalék a vasmag telítődéséig, stb...
Ez a tag meg be merte írni, hogy igen, általánosságban megállapítható, a felfelé csere után, hogy a nagy trafókban nagyobb a lóerő, a basszus pontosabb lesz, ugyanakkor az egész hang mégis kivékonyodik és felkeményedik, a zeneiségben pedig óriási veszteség lesz.

Aztán kapott a fejére...
Én azért megjegyeztem ezt a dolgot.

Toroidokat próbálgattam jó magam is, kis áramigényű, 12V AC preamp-hoz. 5db, egymástól jócskán eltérő, 20VA, 30VA, 80VA, 200VA és 300VA, szekunder 12V arányosan növekvő amper értékekkel. Kábelezés ugyanaz. Meglepő különbségek voltak hangban. Nem a 300VA lett a befutó. Pont a felkeményedés volt az egyik negatívum a legnagyobb toroidnál. Az optimális trafó méretezéshez nem értek, de a próba tanulságos volt. A nagyobb/erősebb biztos jobb is lesz (mindenhova), szerintem is téves gondolat. Végfok esetében azért sejthetően gyakoribb a nagyobb trafó előnye...

Egy trafónak van még pár paramétere a teljesítményén kívül is. Pl. primer és szekunder oldal közötti kapacitások növekednek a méret növelésével párhuzamosan. Ez a hálózat felöli zavarjelek nagyobb mértékű átjutásat okozhatja. A hagyományos kivitelű toroid eleve a legrosszabb ebből a szempontból.
A normál lemezes kivitelű, osztott kamrás tekercstesttel rendelkező trafók jobbak ebből a szempontból. Vagy egy ilyesmi: http://www.hammondmfg.com/229.htm

[fülelek]

...minél öregebb az a drót, annál nehezebben, hamar-fáradósan viszi azt a zajt, na meg áramot is....

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától érthetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Mert ugye tiszta sor, hogy egy vastagabb huzalból készült hangfal kábelnek jobb mélyei lesznek, meg, hogy egy vastagabb tápkábellel dinamikusabb lesz a hang. Ezeket is kitalálta valaki, jól hangzik... csak éppen az ellenkezőjük igaz.

Szóval ez a fenti mondat is hasonló. Az ellenkezője igaz. A huzaloknak idővel, nagyon lassan, javul a hangjuk.

tiredelectron.png

Szerinted mit jelent a "dinamikusabb lesz a hang" ?? meg a "jobb mélyei lesznek" ??
Nem szükséges műszaki magyarázat, az úgy se menne, csak úgy fülileg kérdem?

[SoundMania]

Mert ugye tiszta sor, hogy egy vastagabb huzalból készült hangfal kábelnek jobb mélyei lesznek, meg, hogy egy vastagabb tápkábellel dinamikusabb lesz a hang. Ezeket is kitalálta valaki, jól hangzik... csak éppen az ellenkezőjük igaz.

Akkor jó a vékony hangfalkábel, ha:
- hagyományos picike doboz BS kompenzáció nélkül, kevés basszussal, az is a felső basszus sávban
- nagyobbacska hangsugárzó, konstrukciójánál fogva hamar eső mélyátvitellel, OB, tisztán sztatikus, és úgy egyáltalán dipol sugárzók, ahol jellemző az akusztikai rövidzár

Arányaiban - a vékony, nagy ellenállású kábel, lerontva az erősítő damping faktorát - tényleg több mélyet csinál, ami viszont pontatlanabb, a valósnál hosszabb lecsengésű. Persze ez sarokba tett dobozokkal nem ellenőrizhető, mert ott a szoba eleve zeng még 2 percig. Ki kell venni a dobozt legalább a szoba közepére, szabadon. Namost mindez igaz egy közepes hangerőig. Aztán csak azt veszi észre az ember, hogy tekeri fel a hangerőt, de az energiák nem erősödnek. Egyszerűen a vékony hangsugárzó kábel nem képes nagy energiákat átvinni, pláne a mély tartományban.
Fenti esetekben egy olcsó, de élhető kompromisszum lehet.

Érdemes minden konstrukciót az előnyei szerint a megfelelő helyre használni és akkor nem kell az általánosan jó, meg általánosan/mindenhova legjobb jelzőket használni, amire bárki tud ellenpéldát hozni.

Azért jó lenne, ha a tápdrótok megfelelnének legalább az alapszabályoknak úgy érintésvédelmi, mint áram terhelhetőség szempontjából, mielőtt csak dacból elindulunk szembe az autópályán, hogy nagyon megmutassuk.

Na most kb ennek fele ugyanúgy nem igaz, legalábbis általánosságban biztosan nem!

[audioline]

Igazad lehet. Mindenesetre a két kicsi azonos gyártmány, Indel, és ott is volt difi. És mindegyik "hidegen", járatlanul. Esélyük sincs bemelegedni a kb. 0,5A áramfelvétel okán.

Csak toroidot próbáltál?

Nem, hagyományos "fali" adaptereket is, 12V 500mah, 1A, 1,5A. Van egy gyantával kiöntött, spéci, audiós célra gyártott Elektris2000 toroidom is. Nem rossz, de nem azzal a legjobb. Egy szaki egyszer azt mondta, hogy vonal szinten az egyik legérzékenyebb a tápellátás, és az a helyzet, hogy lehet benne valami. Jelentős különbségeket tapasztaltam a preamp-hoz kipróbált különböző tápegységek között.

[asebestyen]

Igazad lehet. Mindenesetre a két kicsi azonos gyártmány, Indel, és ott is volt difi. És mindegyik "hidegen", járatlanul. Esélyük sincs bemelegedni a kb. 0,5A áramfelvétel okán.

Csak toroidot próbáltál?

[audioline]

Toroidokat próbálgattam jó magam is, kis áramigényű, 12V AC preamp-hoz. 5db, egymástól jócskán eltérő, 20VA, 30VA, 80VA, 200VA és 300VA, szekunder 12V arányosan növekvő amper értékekkel. Kábelezés ugyanaz. Meglepő különbségek voltak hangban. Nem a 300VA lett a befutó. Pont a felkeményedés volt az egyik negatívum a legnagyobb toroidnál. Az optimális trafó méretezéshez nem értek, de a próba tanulságos volt. A nagyobb/erősebb biztos jobb is lesz (mindenhova), szerintem is téves gondolat. Végfok esetében azért sejthetően gyakoribb a nagyobb trafó előnye...

Óvatosan kérdezem szerinted ez a toroid trafó sor, azonos gyártó, azonos trafólemez, azonos huzal-tekercs elrendezésű, azonos fluxusméretezésű volt? Mert ha preampod elegendően táplálható már 20VA-el is, akkor 80VA felet az égadta világon semmit nem befolyásol a teljesítmény tartalék, egészen más effektusok lehettek az eredmény eltérésekben.
Aztán van ám jelentős el nem hanyagolható tényező is, amit szerintem nem vettél figyelembe. A trafóknak is van minimális bejáródási és melegedési igényük, a nagyobbak a kisebb terhelés által így jóval hosszabban mint a kisebbek. Tehát a gyors tesztelés trafókra nagyon félre vezető lehet.

Igazad lehet. Mindenesetre a két kicsi azonos gyártmány, Indel, és ott is volt difi. És mindegyik "hidegen", járatlanul. Esélyük sincs bemelegedni a kb. 0,5A áramfelvétel okán.

[istvan01]

Toroidokat próbálgattam jó magam is, kis áramigényű, 12V AC preamp-hoz. 5db, egymástól jócskán eltérő, 20VA, 30VA, 80VA, 200VA és 300VA, szekunder 12V arányosan növekvő amper értékekkel. Kábelezés ugyanaz. Meglepő különbségek voltak hangban. Nem a 300VA lett a befutó. Pont a felkeményedés volt az egyik negatívum a legnagyobb toroidnál. Az optimális trafó méretezéshez nem értek, de a próba tanulságos volt. A nagyobb/erősebb biztos jobb is lesz (mindenhova), szerintem is téves gondolat. Végfok esetében azért sejthetően gyakoribb a nagyobb trafó előnye...

Óvatosan kérdezem szerinted ez a toroid trafó sor, azonos gyártó, azonos trafólemez, azonos huzal-tekercs elrendezésű, azonos fluxusméretezésű volt? Mert ha preampod elegendően táplálható már 20VA-el is, akkor 80VA felet az égadta világon semmit nem befolyásol a teljesítmény tartalék, egészen más effektusok lehettek az eredmény eltérésekben.
Aztán van ám jelentős el nem hanyagolható tényező is, amit szerintem nem vettél figyelembe. A trafóknak is van minimális bejáródási és melegedési igényük, a nagyobbak a kisebb terhelés által így jóval hosszabban mint a kisebbek. Tehát a gyors tesztelés trafókra nagyon félre vezető lehet.

[audioline]

OFF
Es melyik lett vegul a valasztasod?
ON

Az ötből a 30VA 12 voltos... de ezzel nem lett vége a történetnek.

Jelenleg 250VA - 14V szekunder.
(A gyártóval egyeztetve az előfok 15 voltig toleráns. Szóval próba/szerencse és így szól a legjobban. Még tervezek kisebb VA - 14 voltos toroidot is kipróbálni. Nincs valakinek a fiókban? )

[audioline]

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától értetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Nem olyan túl régen, toroidokat keresgéltem, főleg, hogy hangra milyenek, persze, soványka eredménnyel, de valamelyik angol fórumon találtam azt az egyetlen beírást, amely elgondolkoztatott azon, hogy valóban, nem kevés hifis axióma ketrecében éldegélünk.

Arról volt szó, hogy amennyiben van hely, akkor a trafók túlméretezése az általános szokás, és ha lehet választani, mindig legyen a nagyobbik. Mert nagyobb áram, nagyobb fluxustartalék, több tartalék a vasmag telítődéséig, stb...
Ez a tag meg be merte írni, hogy igen, általánosságban megállapítható, a felfelé csere után, hogy a nagy trafókban nagyobb a lóerő, a basszus pontosabb lesz, ugyanakkor az egész hang mégis kivékonyodik és felkeményedik, a zeneiségben pedig óriási veszteség lesz.

Aztán kapott a fejére...
Én azért megjegyeztem ezt a dolgot.

Toroidokat próbálgattam jó magam is, kis áramigényű, 12V AC preamp-hoz. 5db, egymástól jócskán eltérő, 20VA, 30VA, 80VA, 200VA és 300VA, szekunder 12V arányosan növekvő amper értékekkel. Kábelezés ugyanaz. Meglepő különbségek voltak hangban. Nem a 300VA lett a befutó. Pont a felkeményedés volt az egyik negatívum a legnagyobb toroidnál. Az optimális trafó méretezéshez nem értek, de a próba tanulságos volt. A nagyobb/erősebb biztos jobb is lesz (mindenhova), szerintem is téves gondolat. Végfok esetében azért sejthetően gyakoribb a nagyobb trafó előnye...

[istvan01]

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától értetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Nem olyan túl régen, toroidokat keresgéltem, főleg, hogy hangra milyenek, persze, soványka eredménnyel, de valamelyik angol fórumon találtam azt az egyetlen beírást, amely elgondolkoztatott azon, hogy valóban, nem kevés hifis axióma ketrecében éldegélünk.

Arról volt szó, hogy amennyiben van hely, akkor a trafók túlméretezése az általános szokás, és ha lehet választani, mindig legyen a nagyobbik. Mert nagyobb áram, nagyobb fluxustartalék, több tartalék a vasmag telítődéséig, stb...
Ez a tag meg be merte írni, hogy igen, általánosságban megállapítható, a felfelé csere után, hogy a nagy trafókban nagyobb a lóerő, a basszus pontosabb lesz, ugyanakkor az egész hang mégis kivékonyodik és felkeményedik, a zeneiségben pedig óriási veszteség lesz.

Aztán kapott a fejére...
Én azért megjegyeztem ezt a dolgot.

Ebből te ugyan milyen tanulságot vontál magadnak?
A kisebb trafó kínlódása, vas telítődése mennyire hasznos a basszus energiák reális közvetítéséhez?
A kisebb trafó nem keménykedik a gyors tranziensek megjelenésekor, szépen lágyan, vagy ahogy bírja szusszal, kedvére laposítja?
A kisebb trafó a magas tartomány táplálásakor nem is tudja adjon-e, vagy vegyen-e le az áramkeresztmetszetből, mert idegesen csapkolódik, pláne ha közben a basszus hang igény is megjelent, annak szekunder oldali feszültség hullámzásával még modulál is a magas tartományra?
Ezt még tetézni lehet, ha az eszköz az nem "A" osztályban igényli a trafótól az áramot, hanem "AB"-ben, ezzel pillanatról, pillanatra nagy változásokat visz a kimeneti analóg jelbe is?

Ez tényleg hasznos és előre mutató, persze ha növelni akarjuk a sajáthang karakter szintjét.

[chord]

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától értetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Nem olyan túl régen, toroidokat keresgéltem, főleg, hogy hangra milyenek, persze, soványka eredménnyel, de valamelyik angol fórumon találtam azt az egyetlen beírást, amely elgondolkoztatott azon, hogy valóban, nem kevés hifis axióma ketrecében éldegélünk.

Arról volt szó, hogy amennyiben van hely, akkor a trafók túlméretezése az általános szokás, és ha lehet választani, mindig legyen a nagyobbik. Mert nagyobb áram, nagyobb fluxustartalék, több tartalék a vasmag telítődéséig, stb...
Ez a tag meg be merte írni, hogy igen, általánosságban megállapítható, a felfelé csere után, hogy a nagy trafókban nagyobb a lóerő, a basszus pontosabb lesz, ugyanakkor az egész hang mégis kivékonyodik és felkeményedik, a zeneiségben pedig óriási veszteség lesz.

Aztán kapott a fejére...
Én azért megjegyeztem ezt a dolgot.

[asebestyen]

Mert ugye tiszta sor, hogy egy vastagabb huzalból készült hangfal kábelnek jobb mélyei lesznek, meg, hogy egy vastagabb tápkábellel dinamikusabb lesz a hang. Ezeket is kitalálta valaki, jól hangzik... csak éppen az ellenkezőjük igaz.

Akkor jó a vékony hangfalkábel, ha:
- hagyományos picike doboz BS kompenzáció nélkül, kevés basszussal, az is a felső basszus sávban
- nagyobbacska hangsugárzó, konstrukciójánál fogva hamar eső mélyátvitellel, OB, tisztán sztatikus, és úgy egyáltalán dipol sugárzók, ahol jellemző az akusztikai rövidzár

Arányaiban - a vékony, nagy ellenállású kábel, lerontva az erősítő damping faktorát - tényleg több mélyet csinál, ami viszont pontatlanabb, a valósnál hosszabb lecsengésű. Persze ez sarokba tett dobozokkal nem ellenőrizhető, mert ott a szoba eleve zeng még 2 percig. Ki kell venni a dobozt legalább a szoba közepére, szabadon. Namost mindez igaz egy közepes hangerőig. Aztán csak azt veszi észre az ember, hogy tekeri fel a hangerőt, de az energiák nem erősödnek. Egyszerűen a vékony hangsugárzó kábel nem képes nagy energiákat átvinni, pláne a mély tartományban.
Fenti esetekben egy olcsó, de élhető kompromisszum lehet.

Érdemes minden konstrukciót az előnyei szerint a megfelelő helyre használni és akkor nem kell az általánosan jó, meg általánosan/mindenhova legjobb jelzőket használni, amire bárki tud ellenpéldát hozni.

Azért jó lenne, ha a tápdrótok megfelelnének legalább az alapszabályoknak úgy érintésvédelmi, mint áram terhelhetőség szempontjából, mielőtt csak dacból elindulunk szembe az autópályán, hogy nagyon megmutassuk.

[cables]

...minél öregebb az a drót, annál nehezebben, hamar-fáradósan viszi azt a zajt, na meg áramot is....

Szoktam néha gondolkodni azon, hogy alakultak ki az audió technika bődületes téveszméi, amelyek fő akadályai annak, hogy jobb hangzásban gyönyörködjenek a zenét szerető emberek. Hát valahogy így.

Valaki leír valamit, ami látszólag logikus, szinte magától érthetődő és az megrögzül, tévhit lesz belőle. Aztán hallgatják a szegény hívők a rossz hangot.

Mert ugye tiszta sor, hogy egy vastagabb huzalból készült hangfal kábelnek jobb mélyei lesznek, meg, hogy egy vastagabb tápkábellel dinamikusabb lesz a hang. Ezeket is kitalálta valaki, jól hangzik... csak éppen az ellenkezőjük igaz.

Szóval ez a fenti mondat is hasonló. Az ellenkezője igaz. A huzaloknak idővel, nagyon lassan, javul a hangjuk.

tiredelectron.png (76.42 KiB) Megtekintve 2149 alkalommal

[cat7505]

El kell telni egy kis időnek mire rájönnek. Azon csodálkozom hogy nem esett még le nekik, mitől szól jobban néhány készülék. A nagy tudásuk megakadályozza őket, hogy higgyenek a fülüknek. A függőséggel egyet értek, ha van időm egész nap csak a zene megy.

Kicsit meglep hogy más nem vágja ezt a témát...
Én szerencsére már találkoztam azzal mikor a "belső Hi-Fi-s GPS" megszólalt:
-A cél helyzete megváltozott...Újratervezés....A következő lehetőségnél forduljon balra!

[mgus]

Olvasgatom itt az elmult het torteneseit, es oszinten mar nem is tudom

Neked már saját tapasztalataidat kellene megosztanod, nem a másokét olvasgatni, én egyébként nem olvastam ki semmit a többiek írásaiból csak hogy Rudibának szuper a hallása meg hogy sok a zavar a kábeleken, a többiek kódoltan beszélnek valamiről.

Nekem minden nyilatkozatom elfogultsagtol duzzad, nem tapasztalatoktol, ugyhogy sajna nem lehetseges.
Amugy kinek milyen a vallasa?

Már értem titoktartási fogadalmat kellet aláírni, nálunk is ez megy.

[mgus]

Najo, de most akkor van a kabelek hangja kozott kulonbseg vagy nincs?

Még nem tudtad eldönteni?

Olvasgatom itt az elmult het torteneseit, es oszinten mar nem is tudom

Neked már saját tapasztalataidat kellene megosztanod, nem a másokét olvasgatni, én egyébként nem olvastam ki semmit a többiek írásaiból csak hogy Rudibának szuper a hallása meg hogy sok a zavar a kábeleken, a többiek kódoltan beszélnek valamiről.

[Tctronic]

Najo, de most akkor van a kabelek hangja kozott kulonbseg vagy nincs?

A kábelek hangra gyakorolt hatása között inkább. Természetesen van. De mindenkinél más mértékben, és nem (biztos, hogy) a legdrágább a legjobb.

Hallgattuk a Terra Labs 2Milkás táp kábelét elég jól szóltak. Ja nem ez a legdrágább.

Meghallgatnám? Lehet..... De minek is? Saját rendszerben lenne az igazi....De minek is? Megvenném? Soha. Hamarabb utaznék el valahova az árából.

[mgus]

Najo, de most akkor van a kabelek hangja kozott kulonbseg vagy nincs?

A kábelek hangra gyakorolt hatása között inkább. Természetesen van. De mindenkinél más mértékben, és nem (biztos, hogy) a legdrágább a legjobb.

Hallgattuk a Terra Labs 2Milkás táp kábelét elég jól szóltak. Ja nem ez a legdrágább.

[mgus]

Najo, de most akkor van a kabelek hangja kozott kulonbseg vagy nincs?

Még nem tudtad eldönteni?

[SoundMania]

Majd ha már lesz jó rendszered , akkor rájössz Te is , hogy ezt a billegést sokkal nagyobb mértékben megcsinálják a lemezek hangja , mint a jobb kábelek..... De addig csak a magad komponenseiről szabadna beszélned és nagyon -nagyon nem általánosítva!

Amiről írtam, annak köze nincs a rendszerem komponenseihez. Látom nem jött át. Nem baj. Nem először.
Annyiban vagy irigylésre méltó helyzetben, hogy úgy tűnik tökéletes készülékeket birtokolsz és meg tudod mondani melyik hozzá a tökéletesen színezetlen, teljesen "áteresztő" kábel. És abban is teljesen biztos vagy, hogy nekem is bizonyára az tetszik/tetszene ami neked.

-------------------
u.i. nagyobb betűméret nem volt?

Elmagyarázhatnád mi az ami nem jött akkor át. Csak amiatt is , hogy itt a fórumon is nagyobb legyen a szinergia.

A betűméretet meg nem láttam, csak amikor már visszaolvastam ami elment.
Ha szükséges, akkor elnézést kérek érte. Csak formai probléma , nem érzelmi kifejezés volt!

[SoundMania]

Majd ha már lesz jó rendszered , akkor rájössz Te is , hogy ezt a billegést sokkal nagyobb mértékben megcsinálják a lemezek hangja , mint a jobb kábelek..... De addig csak a magad komponenseiről szabadna beszélned és nagyon -nagyon nem általánosítva!

Amiről írtam, annak köze nincs a rendszerem komponenseihez. Látom nem jött át. Nem baj. Nem először.
Annyiban vagy irigylésre méltó helyzetben, hogy úgy tűnik tökéletes készülékeket birtokolsz és meg tudod mondani melyik hozzá a tökéletesen színezetlen, teljesen "áteresztő" kábel. És abban is teljesen biztos vagy, hogy nekem is bizonyára az tetszik/tetszene ami neked.

-------------------
u.i. nagyobb betűméret nem volt?

Elmagyarázhatnád mi az ami nem jött akkor át. Csak amiatt is , hogy itt a fórumon is nagyobb legyen a szinergia.

[Tctronic]

Najo, de most akkor van a kabelek hangja kozott kulonbseg vagy nincs?

A kábelek hangra gyakorolt hatása között inkább. Természetesen van. De mindenkinél más mértékben, és nem (biztos, hogy) a legdrágább a legjobb.

[audioline]

Majd ha már lesz jó rendszered , akkor rájössz Te is , hogy ezt a billegést sokkal nagyobb mértékben megcsinálják a lemezek hangja , mint a jobb kábelek..... De addig csak a magad komponenseiről szabadna beszélned és nagyon -nagyon nem általánosítva!

Amiről írtam, annak köze nincs a rendszerem komponenseihez. Látom nem jött át. Nem baj. Nem először.
Annyiban vagy irigylésre méltó helyzetben, hogy úgy tűnik tökéletes készülékeket birtokolsz és meg tudod mondani melyik hozzá a tökéletesen színezetlen, teljesen "áteresztő" kábel. És abban is teljesen biztos vagy, hogy nekem is bizonyára az tetszik/tetszene ami neked.

-------------------
u.i. nagyobb betűméret nem volt?

Baromi jó ez a topic.
Látod, Te is miket megtudsz? És ki se számlázta egyikőjük se.

Igazi hungarikum...

[asebestyen]

Majd ha már lesz jó rendszered , akkor rájössz Te is , hogy ezt a billegést sokkal nagyobb mértékben megcsinálják a lemezek hangja , mint a jobb kábelek..... De addig csak a magad komponenseiről szabadna beszélned és nagyon -nagyon nem általánosítva!

Amiről írtam, annak köze nincs a rendszerem komponenseihez. Látom nem jött át. Nem baj. Nem először.
Annyiban vagy irigylésre méltó helyzetben, hogy úgy tűnik tökéletes készülékeket birtokolsz és meg tudod mondani melyik hozzá a tökéletesen színezetlen, teljesen "áteresztő" kábel. És abban is teljesen biztos vagy, hogy nekem is bizonyára az tetszik/tetszene ami neked.

-------------------
u.i. nagyobb betűméret nem volt?

Baromi jó ez a topic.
Látod, Te is miket megtudsz? És ki se számlázta egyikőjük se.

[audioline]

Majd ha már lesz jó rendszered , akkor rájössz Te is , hogy ezt a billegést sokkal nagyobb mértékben megcsinálják a lemezek hangja , mint a jobb kábelek..... De addig csak a magad komponenseiről szabadna beszélned és nagyon -nagyon nem általánosítva!

Amiről írtam, annak köze nincs a rendszerem komponenseihez. Látom nem jött át. Nem baj. Nem először.
Annyiban vagy irigylésre méltó helyzetben, hogy úgy tűnik tökéletes készülékeket birtokolsz és meg tudod mondani melyik hozzá a tökéletesen színezetlen, teljesen "áteresztő" kábel. És abban is teljesen biztos vagy, hogy nekem is bizonyára az tetszik/tetszene ami neked.

-------------------
u.i. nagyobb betűméret nem volt?