Kábelezzünk

[cat7505]

Ahh. Tehát több "lapkábelt" befonni.

Anyám... NEM, a fonatokat helyettesítsd be a szalaggal (- +)

[Tctronic]

Ezt hogy kell érteni

például így:

Ahh. Tehát több "lapkábelt" befonni.

[cat7505]

Ezt hogy kell érteni

például így:

[juliush]

Kicsit kutatgattam és az alábbi ősi Western Electric ónozott rézkábelt istenítő véleményt találtam. Valami ilyesmiből építkezik Cables Fórumtársunk is?
https://jeffsplace.positive-feedback.co ... ker-cable/

[Tctronic]

Van valakinek tapasztalata a hangváltó tekercsekből, speciálisan fólia tekercsekből készített DIY hangfalkábelekkel kapcsolatosan. Egy két helyen olvastam, hogy meglepően jók lehetnek.

kábel1.jpg
tekercs.jpg

a kapacitásuk magas lehet, de ha az erősítő nem érzékeny erre, meglepően jól (is) tudnak szólni > ismerősöm Mundorf váltótekercs-lapvezetékből (vagyhogyhívják ) csinált egész-jól szólót magának

a kapacitás probléma megoldása hogy nem egymásra, hanem egymás alá/fölé kell laminálni a vezetőket

Ezt hogy kell érteni

[cat7505]

Van valakinek tapasztalata a hangváltó tekercsekből, speciálisan fólia tekercsekből készített DIY hangfalkábelekkel kapcsolatosan. Egy két helyen olvastam, hogy meglepően jók lehetnek.

kábel1.jpg
tekercs.jpg

a kapacitásuk magas lehet, de ha az erősítő nem érzékeny erre, meglepően jól (is) tudnak szólni > ismerősöm Mundorf váltótekercs-lapvezetékből (vagyhogyhívják ) csinált egész-jól szólót magának

a kapacitás probléma megoldása hogy nem egymásra, hanem egymás alá/fölé kell laminálni a vezetőket

[cat7505]

A Kácsánál dolgozóknak komoly tapasztalatuk van, hiszen évek óta ez a munkájuk, én őket ajánlom.

Hogy ne csak "R"-bát bántsuk....V.hol láttam egy feltöltött videót egy Kácsás IC szereléstől,
-na arra fickóra én semmi nem bíznék ami csak megközelíti a 1000jmf/méter-darab (vagy inkább az egész szerelten)

[Tctronic]

Van valakinek tapasztalata a hangváltó tekercsekből, speciálisan fólia tekercsekből készített DIY hangfalkábelekkel kapcsolatosan. Egy két helyen olvastam, hogy meglepően jók lehetnek.

kábel1.jpg (39.06 KiB) Megtekintve 2294 alkalommal

tekercs.jpg (28.93 KiB) Megtekintve 2294 alkalommal

[mgus]

Ha én egy olyan rendszerben, amit csak én kezelhetek és senki más, kizárólagosan minőségi tanusítvánnyal rendelkező terméket használnék, akkor nyilván nem cserélem le Kondo-fanként a 430 e Ft-os Kondo kábelemet Live IC-re. És be kell vallanom több egyéb olyan terméket is vettem már, aminek szintén nincs tanusítványa, sőt azt sem tudom, hogy mitől működik, mégis használom. És hidd el, nagyon nem bántam meg egyiket sem. Minden olyan terméknek, eszköznek, ami a zenéhez visz közelebb esetemben privilégiuma van.

Egyszerű a képlet, egyszerű kábeles trükk amilyen a tápod olyan IC kell használni, a te esetedben ez hozta a összhangot a kimenetre és persze a hangsugárzó kábel is azonos akkor létrejön a extázis, helyükre kerülnek a hangok. Viszont ilyenkor a Kondo kábele egy kicsit felfelé húz, megfelelő tápkábellel helyrehozható, de szerintem az elmaradt. Nem baj a lényeg az összhang a kábelekre is igaz.

Az ilyenek után még lehet visszasírjuk Rudi bácsi "az elektronok a vékony egyenes utakat szeretik" hozzászólásait.

Rudibá szívesen rendbe rakja a rendszeredet. Azt a gagyi furutechet meg add el, nem való az heed rendszerekbe.

[asebestyen]

Ha én egy olyan rendszerben, amit csak én kezelhetek és senki más, kizárólagosan minőségi tanusítvánnyal rendelkező terméket használnék, akkor nyilván nem cserélem le Kondo-fanként a 430 e Ft-os Kondo kábelemet Live IC-re. És be kell vallanom több egyéb olyan terméket is vettem már, aminek szintén nincs tanusítványa, sőt azt sem tudom, hogy mitől működik, mégis használom. És hidd el, nagyon nem bántam meg egyiket sem. Minden olyan terméknek, eszköznek, ami a zenéhez visz közelebb esetemben privilégiuma van.

Egyszerű a képlet, egyszerű kábeles trükk amilyen a tápod olyan IC kell használni, a te esetedben ez hozta a összhangot a kimenetre és persze a hangsugárzó kábel is azonos akkor létrejön a extázis, helyükre kerülnek a hangok. Viszont ilyenkor a Kondo kábele egy kicsit felfelé húz, megfelelő tápkábellel helyrehozható, de szerintem az elmaradt. Nem baj a lényeg az összhang a kábelekre is igaz.

Az ilyenek után még lehet visszasírjuk Rudi bácsi "az elektronok a vékony egyenes utakat szeretik" hozzászólásait.

[mgus]

Ha én egy olyan rendszerben, amit csak én kezelhetek és senki más, kizárólagosan minőségi tanusítvánnyal rendelkező terméket használnék, akkor nyilván nem cserélem le Kondo-fanként a 430 e Ft-os Kondo kábelemet Live IC-re. És be kell vallanom több egyéb olyan terméket is vettem már, aminek szintén nincs tanusítványa, sőt azt sem tudom, hogy mitől működik, mégis használom. És hidd el, nagyon nem bántam meg egyiket sem. Minden olyan terméknek, eszköznek, ami a zenéhez visz közelebb esetemben privilégiuma van.

Egyszerű a képlet, egyszerű kábeles trükk amilyen a tápod olyan IC kell használni, a te esetedben ez hozta a összhangot a kimenetre és persze a hangsugárzó kábel is azonos akkor létrejön a extázis, helyükre kerülnek a hangok. Viszont ilyenkor a Kondo kábele egy kicsit felfelé húz, megfelelő tápkábellel helyrehozható, de szerintem az elmaradt. Nem baj a lényeg az összhang a kábelekre is igaz.

[BLX]

Hozzám került két tápkábel, aminek a kivitelezése kicsit gyengére sikerült. A kábel maga jó csak kicsit a csatlakozóknál kellene rendet rakni.

Vigyem el a Kácsába? Esetleg még kit tudnátok ajánlani?

Köszönöm!

A Kácsánál dolgozóknak komoly tapasztalatuk van, hiszen évek óta ez a munkájuk, én őket ajánlom.

Koszonom!

[fülelek]

Hozzám került két tápkábel, aminek a kivitelezése kicsit gyengére sikerült. A kábel maga jó csak kicsit a csatlakozóknál kellene rendet rakni.

Vigyem el a Kácsába? Esetleg még kit tudnátok ajánlani?

Köszönöm!

A Kácsánál dolgozóknak komoly tapasztalatuk van, hiszen évek óta ez a munkájuk, én őket ajánlom.

[istvan01]

Sziasztok!

Kezdőként szeretnék kettős kábelezés témában kérdezni, hátha olvassa olyan is, aki próbálta már.
Várható-e változás a magas tartományban, ha a hangfal gyári jumperét kicserélem ezüstözött kábelre? Az erősítőből jövő kábel értelemszerűen az LF-re megy. Magyarul ha kicsit meg van járatva a jel ezüstös kábelen.
Még nem rendeltem meg, csak gondolkodok rajta.

Köszönöm!
tokesz

Változás lehet, kérdés a rendszered hangjához képest ez észre vehető-e.
De, általános tapasztalat, az ezüstözött, bevonatos vezetők mindig zavarosabb hangúak, mint a mono anyagúak. Jobb az az eset, amikor tiszta rézszálak mellé pakolnak ezüst szálakat, tehát itt nincs bevonat. Ezzel együtt lehet ám nagyon jó hangot tiszta rezes és tiszta ezüst vezetővel is elérni. Ezüstnél viszont gyakran messze nem annyira tiszta az anyag és kristályszerkezet, mert anélkül is jóval drágább az ezüst vezetőjű kábel mint amit réznél még tisztaságban és kristályban el lehet érni jó kompromisszumot.

[BLX]

Hozzám került két tápkábel, aminek a kivitelezése kicsit gyengére sikerült. A kábel maga jó csak kicsit a csatlakozóknál kellene rendet rakni.

Vigyem el a Kácsába? Esetleg még kit tudnátok ajánlani?

Köszönöm!

[tokesz]

Sziasztok!

Kezdőként szeretnék kettős kábelezés témában kérdezni, hátha olvassa olyan is, aki próbálta már.
Várható-e változás a magas tartományban, ha a hangfal gyári jumperét kicserélem ezüstözött kábelre? Az erősítőből jövő kábel értelemszerűen az LF-re megy. Magyarul ha kicsit meg van járatva a jel ezüstös kábelen.
Még nem rendeltem meg, csak gondolkodok rajta.

Köszönöm!
tokesz

[avl2]

...hidd el, nagyon nem bántam meg egyiket sem...

elhihetem, ezen ne muljon :-)

de epp a darabok különbözösege miatt semmi "gazdagodas", forumbeli tapasztalatatadas nem/igen mérsékelten lehet csak
(nyilvan nincs ilyen kabelem, de gondolom egy kimber 8TC, nordost akarmi, Dyno ocos az nem darabonkent erösen különbözö, hanem meglehetösen allando minösegü, azoknal lehet egyik peldanybol a masik peldanyra "következtetni")

1) Nálad 2) Neked 3) az a darab "müködik". vajon van-e még 1 ugyanolyan darab ? vagy a Tiedet adnad oda, hogy másnak is ugyanolyan jo legyen ? vagy a gyártó tudja minden egyes eladott egyediröl amit kell (ma valami kis füzetkeröl olvastam), és nyugodtan kerhetek igy: ami Gipsz Jakabnal van, ugyanazt kérem ?

ha valaki X "terméket" vett és jó lett Neki, ha több/sok ugyanolyan X "termék" létezik, akkor ezen tapasztalat átadása segit.
bocsanat a gyartotol (biztos ezt olvassa :-), hogy ezt hozom peldanak: ha Harbeth M40 valakiknel bevalt, es valaki gyorsan annyit akar elkölteni hangsugarzora,jo esellyel egy hasonlo kepessegü M40-et kap.
ha Honda Jazz -röl 1000 felhasznalo azt irja, hogy megbizhato, akkor az 1001. valoszinü (nem biztos, szoras mindenütt van, persze egy auto bonyolultabb, mint 1 drot) hasonloan jar

ezek szerintem müszaki cikkek, nem mitoszok, nem - bocs - a mester kezének állapotától függ, hogy jo-e; ezert fontos a reprodukálhatóság és reprodukáltság

szabvanynak megfelelést en itt ezeken nem kérek "számon" (azt egyebkent sem itt :-), ...lehet más kérhet teljesen jogosan !

szerintem érthetö ez, be is fejezem ebben a részkérdésben a billentyükoptatásom

[hollohazi]

ne legyen mar erénynek, jónak feltüntetve, hogy véletlenszerü, hogy egyszer ilyenre egyszer olyanra sikerül valami.

igenis inkább az az erény, ha megvan az egyforma - és jó ;-) - minöség.

Akkor vásárolj almát, szabványosat, méretre válogatottat az Aldiban én inkább bio termelőtől veszek a piacon, azt eszem. Az érzékszervek megmutatják a különbséget.

nagy különbseg van a termeszet altal elöalló dolgok es az emberek, gyartmanyok, termekek között; ez utobbiaknal (mint kabelek is ;-) fontos a reprodukalhatosag, ne olyan legyen, amilyenre sikerül, hanem megismetelhetö a produkcio.
jo lenne, ha 2 tegla nem egyforma lenne a falban ?
jo lenne, ha a csaptelepek menetei különbözöek lennenek ?
ha minden autogumi mas meretü es tulajdonsagu lenne es persze a felnik is amilyenre epp sikerül, a kerekcsavarok ugyszinten ?
ha a halozati fesz, amennyire epp sikerül, lenne ? ...vagy a halozati dugok es aljzatok, van, amelyik bele menne, masik nem - mar eleg nehezkes az is, hogy egyik szorul iszonyuan, masik meg lötyög

Ha én egy olyan rendszerben, amit csak én kezelhetek és senki más, kizárólagosan minőségi tanusítvánnyal rendelkező terméket használnék, akkor nyilván nem cserélem le Kondo-fanként a 430 e Ft-os Kondo kábelemet Live IC-re. És be kell vallanom több egyéb olyan terméket is vettem már, aminek szintén nincs tanusítványa, sőt azt sem tudom, hogy mitől működik, mégis használom. És hidd el, nagyon nem bántam meg egyiket sem. Minden olyan terméknek, eszköznek, ami a zenéhez visz közelebb esetemben privilégiuma van.

[chord]

Egyébként átlépve az utóbbiakat,a hign end világában hogyan működik a tápdrótozás?Mindehová ugyanaz,vagy megy a matek és a kozmetika ott is?
De mehetünk lejjebb is.Egy alapkábelekkel is jó,tehát egy összetartozó,és szinte együtt is lélegző átlagrendszernél mik a tapasztalatok e téren?
Na és még valami,ha már kérdezek.Szóval azokben az extra széles és nagy külső keresztmetszettel bíró tápkábelekben amikből egyre több látható,azokat a vezető anyag mennyisége teszi olyanokká amilyenek,vagy a trükkösebb szigetelés,és az erenkénti szétválasztás?
Persze csak annyi vezetőanyag lehet benne,amennyit a csatik bírnak fogadni,és ebből gyanítom is a választ,de kíváncsi vagyok rá.Szóval mi lapul a kígyóbőr alatt,és mi célt szolgálhat a túlzónak tűnő csomagolás?

Hiába kérdezed, nincs válasz, megbeszéltük.
Higgyétek el, a problémák/viták egy jó része onnan jön, amit felvetettünk hetekkel ezelőtt, amire páran azt mondtátok, hogy 'mérési jegyzőkönyv követelés', igen, ez tényleg bekavar, mármint, hogy nincs rendes mérés, és ez az objektivitást kizárja.

És ti meg most mégis követelitek meg példának hozzátok a reprodukálhatóságot meg a szabványosítást. Nagyon helyesen amúgy, de enyhe következetlenség az, hogy Rudibának nem nézitek el ennek hiányát, mintha tudnátok bármi lényegeset is mérni a drótokon, valami 'szabványosat'.
Odaér a 230V rendesen? Földelés OK? Szigetelés OK? Életvédelmileg/átütésileg OK? Impedancia OK?
Ha igen, akkor a jelenlegi mérnöki tudás(otok) szerint, bizony, egyformák azok a nem egyforma drótok. (:))

De minden gyártó nyom valami gyógyszöveget. Részigazság-forgácsok keringenek.
Főleg ez az anyagtisztasági megközelítés, ez kissé zavaró, mert egy olyan modellt képzel el, ahogyan az elektronok közlekednek, ami a 70-es évek gimnáziumi fizikatankönyveiben volt.
Biztosan van összefüggés, de a helyzet bonyolódott azóta kissé.

Az, hogy bizonyos információk célba érnek a hírvivő részecske odaérkezése előtt, meg hogy egy elektron egyszerre két helyen is tartózkodhat egyidejűleg, meg 'távolhatás' lehet, pont, mint egy 13.sz.-i varázslótankönyvben, az ilyesmi óvatos felvetések a zártosztályról szépen kisétáltak az alkalmazott fizika, ill. biológia területeire.

Itt, az avx-en olykor Einstein-Bohr vitahangulat jut eszembe, E., amikor gúnyosan benyomta, hogy aha, akkor a Hold meg akkor van ott, amikor odanézek??, a poén jól landolt, mindenki nevetett, ill. köhécselt, ki-ki melyik zászló alatt futott; aztán eltelt 50 év, és ezen a fizikusok valahogy már nem kacagnak akkorát...


Magam részéről, persze, a pszicho/placebó szöveget inkább nyomom a hifiben, mintsem a kvantumfizikára hárítanék minden megoldhatatlannak tűnő furcsaságot; ez a fenti inkább óvatos tiltakozás a 7N meg akárhányN mindenhatósága ellen.

[avl2]

...kézműves ...Van úgy, hogy iszonyúan sz@r. Van úgy, hogy a legjobbak között van.

A ...ben megtalálod az egyforma minőséget, ha annyira kell.

ne legyen mar erénynek, jónak feltüntetve, hogy véletlenszerü, hogy egyszer ilyenre egyszer olyanra sikerül valami.

igenis inkább az az erény, ha megvan az egyforma - és jó ;-) - minöség.

Akkor vásárolj almát, szabványosat, méretre válogatottat az Aldiban én inkább bio termelőtől veszek a piacon, azt eszem. Az érzékszervek megmutatják a különbséget.

nagy különbseg van a termeszet altal elöalló dolgok es az emberek, gyartmanyok, termekek között; ez utobbiaknal (mint kabelek is ;-) fontos a reprodukalhatosag, ne olyan legyen, amilyenre sikerül, hanem megismetelhetö a produkcio.
jo lenne, ha 2 tegla nem egyforma lenne a falban ?
jo lenne, ha a csaptelepek menetei különbözöek lennenek ?
ha minden autogumi mas meretü es tulajdonsagu lenne es persze a felnik is amilyenre epp sikerül, a kerekcsavarok ugyszinten ?
ha a halozati fesz, amennyire epp sikerül, lenne ? ...vagy a halozati dugok es aljzatok, van, amelyik bele menne, masik nem - mar eleg nehezkes az is, hogy egyik szorul iszonyuan, masik meg lötyög

[hollohazi]

...kézműves ...Van úgy, hogy iszonyúan sz@r. Van úgy, hogy a legjobbak között van.

A ...ben megtalálod az egyforma minőséget, ha annyira kell.

ne legyen mar erénynek, jónak feltüntetve, hogy véletlenszerü, hogy egyszer ilyenre egyszer olyanra sikerül valami.

igenis inkább az az erény, ha megvan az egyforma - és jó ;-) - minöség.

Akkor vásárolj almát, szabványosat, méretre válogatottat az Aldiban én inkább bio termelőtől veszek a piacon, azt eszem. Az érzékszervek megmutatják a különbséget.

[avl2]

...kézműves ...Van úgy, hogy iszonyúan sz@r. Van úgy, hogy a legjobbak között van.

A ...ben megtalálod az egyforma minőséget, ha annyira kell.

ne legyen mar erénynek, jónak feltüntetve, hogy véletlenszerü, hogy egyszer ilyenre egyszer olyanra sikerül valami.

igenis inkább az az erény, ha megvan az egyforma - és jó ;-) - minöség.

[ZolaBA]

Furcsa nekem ez az egész cables ügy. Bár tény, hogy gyártóként ítéltetik meg és, hogy napi szinten nyújt be igényt az alázásra. Persze azt elfogadhatjuk, hogy ezek jellemzően nem klasszikus személyeskedések, hanem a fejlesztői munkásságról szólnak, mégis úgy érzem, hogy ez túlmutat a termékein. Cables mester egy elfogadott rossz példa lett, akire a kevés de bátor padavanon kívül mindenki kivetítheti a félelmeit és bizonytalanságát a szekta marketing és kábel vallás kérdésében

[pärt]

Ha nagyritkán benézek ide, biztos, hogy éppen folyik egy kis kiszeltündézés.

Gondolom mindenkinek megvan ez a történet:

p07vrwf8.jpg (43 KiB) Megtekintve 2278 alkalommal

Aztán a net népe hetekig pöröghet rajta, hogy kapkodó, amatőr balfaszkodás, vagy egy zseni újabb, eltervezett marketing húzása volt.

Bár kedvenc elektromérnökünk (még ) nem egy ligában játszik Muskkal, de ebben a kis ketrecharcos topicban megkerülhetetlen tényező, még ha naponta bucira pofoztatja is magát valami ablakzsiráfos mérnöki bölcselet okán. Pontosabban éppen azért. Ezek a megállapítások úgy lettek megalkotva, hogy humán beállítottságúakat is karcolja, műszakiaknál pedig garantált legyen a fizikai fájdalom. Felteszem, a jajszóra felfigyelő immunisakból kerülnek ki a vásárlók.

[asebestyen]

Úgy gondolom, mindenki felnőttként képes eldönteni magától, hogy kipróbálja-e a Rudi bácsi kábeleit, vagy sem. Elég nagy mennyiségű alapanyag (homogén, azonos) állt a rendelkezésére amikor találkoztam vele. Úgy gondolom, ha kérik, akkor csinál ugyanolyat is. Az, hogy egy gyártó (még ha DIY gyártó is) csinál fejlesztéseket és 2-3 más típusú több szál, vékony, sodrott, fonott stb. áll rendelkezésre, hogy valaki kipróbálhatja az csak a vevő(jelölt) választási szabadságát növeli. Lehet elméleti síkon fejleszteni kábeleket biztosan, de most komolyan nem egyszerűbb összetekerni két drótot és kipróbálni hogy szól, mint elmenni a BME tökömtudja milyen karára és hatvan mérést csináltatni, utána 3 hónapig túrni a jegyzőkönyveket és a végén kijön, össze kell fonni akkor jobb lesz 12%-kal az XYZ paraméter? Összefonja így is, úgy is, kipróbálja és amelyik szerinte jó, azt kínálja.
Komolyan mondom eszem megáll, mennyit képesek felnőtt emberek ostorozni itt egymást egy fórumon egy ilyen dolog miatt. Ha itt megy a rinya, akkor is meg fogja csinálni a kábeleit (miért ne tenné?) és akiknek tetszik az adott kábel ha itt tótágast állnak egyesek akkor is megveszi majd a kábeleit. És ahogy hallottam az árait, a DIY "piaci" kábelárakon kínál dolgokat.
Ja! És rajta kívül még legalább 3-4 ember kínálja a DIY kábeleit itt a fórumon. És kit zavar? Fura, pedig volt itt már a fórumon telefonzsinórtól elkezdve minden. Van aki megvesz méterre kábelt, rendel rá kígyóbőrt, meg klón dugókat, blankol egyet, majd meghúz 6 csavart és ott a tápkábel 15.000-ért. Ezzel nincs gondotok?
Egyáltalán aki itt csattogtatja az ostort, hallotta már valamelyik termékét is?

Nekem nem tisztem védeni, de nagyon uncsi már ez... Voltam saját rendszerét is hallgatni, és más rendszerekben 300.000 Ft - 20 MFt rendszerértékig is a kábeleit. Elmondtam neki, a termékei és az én vonalam nem metszik egymást és azóta tiszteletben tartjuk egymás dolgait. De fenntartom a lehetőségét ha majd lesz valami olyan herkentyűje, akkor nyitottan állok a kérdéshez. Ennyi. Miért nem tudja ezt más is itt lezárni ennyivel?

Javarészt egyetértek. Viszont a "DIY gyártó" egy paradoxon. Ha valamit magadnak csinálsz, az nem gyártás, ha gyártasz valamit, azt általában nem saját részre teszed. Rudi bácsi egyik sem, se nem magának csinálja, se nem gyárt. Egyik halmazban sincs benne és a halmazoknak végképp nincs közös metszete.
Rudi bácsi jó hatásfokkal oldja meg, hogy ne legyen lezárva a dolog, ahogy írod hogy kéne, most is ő a főszereplő - amolyan hifi celeb - már oldalak óta. :) Pedig tényleg rohadt unalmas.