Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Pc alapú audio lejátszás
Online
Re: Pc alapú audio lejátszás
prémium kategóriás audió készülékek primátusa....
Ez engem soha nem zavart. Mindenkinek van egy takarója, ami attól sokkal kilóg, effektíve elérhetetlen, arra elfogultság nélkül tudok tekinteni, ha ritkán mód van, akkor ráhallgatni. Ezen a szinten sokkal jobban érdekel, milyen látható, tudható módszerek mentén tartja a gyártó-piac azon az ár-hang értéken.
Na, a digitális eszközöknél a clock ilyen. Túlzott? Jitter mérés arányos a hangminőséggel?
A másik fétis a digit vonalon a táp tisztaság, zajmentessége, sokkal inkább, mint az analóg rendszerben.
A táp tisztaság és tápok szeparálása végletegik, szvsz sokkal fontosabb, hatásosabb, mint femtosec-ig lenyomni clock fázis lebegését.
Ez engem soha nem zavart. Mindenkinek van egy takarója, ami attól sokkal kilóg, effektíve elérhetetlen, arra elfogultság nélkül tudok tekinteni, ha ritkán mód van, akkor ráhallgatni. Ezen a szinten sokkal jobban érdekel, milyen látható, tudható módszerek mentén tartja a gyártó-piac azon az ár-hang értéken.
Na, a digitális eszközöknél a clock ilyen. Túlzott? Jitter mérés arányos a hangminőséggel?
A másik fétis a digit vonalon a táp tisztaság, zajmentessége, sokkal inkább, mint az analóg rendszerben.
A táp tisztaság és tápok szeparálása végletegik, szvsz sokkal fontosabb, hatásosabb, mint femtosec-ig lenyomni clock fázis lebegését.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára istvan01 2019.11.03., vas. 21:56-kor.
- fülelek
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7200
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5266
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Pc alapú audio lejátszás
Na ezért kérdeztem én a <50ps világról, vajon tényleg hallható, vagy semistvan01 írta: ↑2019.11.03., vas. 19:522usfülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 19:27Azért Σjitter</=50ps az audio sávban már elég jó érték, hogy ne zavarja a zenehallgatást, lehet ennél jobbat kívánni, de akkor a lánc többi eleme is tartson (jó nagy) lépést minőségben. Kíváncsi vagyok, hogy milyen statisztika jönne össze ugyanazon zenei részlet két jócskán különböző ( mondjuk az egyik 50ps, a másik 1ps) jitteres átalakítása (dac) meghallgatásakor.
Akit érdekel, milyen is a jitteres hangzás, katt ide: http://www.sereneaudio.com/blog/what-do ... sound-like
Nem gondolom, hogy 1000dodós órajel juttathat csak el a zene élvezetéhez. Mintha az Audi6 quattro alatt csupa fostalicska autó létezne csak.![]()
amikor adatlapok psec-ről írnak, illetve ma már az a menő ha 100-200fsec, vagy az alatt.
Lehet, hogy ott már más szempontok fontosabbak
Online
Re: Pc alapú audio lejátszás
Persze, zenét lehet élvezni olcsóbb készülékekkel is, mint ahogy Vitarával is lehet autózni (nekem pl. tökéletesen megfelel) nemcsak Audival. Érdekes viszont, hogy olyan ember alig akad, aki ne tartaná jobb autónak az Audit a Suzukinál, ugyanakkor itt számos fórumtárs megkérdőjelezi a prémium kategóriás audió készülékek primátusát a kommerszek felett.fülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 19:27Azért Σjitter</=50ps az audio sávban már elég jó érték, hogy ne zavarja a zenehallgatást, lehet ennél jobbat kívánni, de akkor a lánc többi eleme is tartson (jó nagy) lépést minőségben. Kíváncsi vagyok, hogy milyen statisztika jönne össze ugyanazon zenei részlet két jócskán különböző ( mondjuk az egyik 50ps, a másik 1ps) jitteres átalakítása (dac) meghallgatásakor.
Akit érdekel, milyen is a jitteres hangzás, katt ide: http://www.sereneaudio.com/blog/what-do ... sound-like
Nem gondolom, hogy 1000dodós órajel juttathat csak el a zene élvezetéhez. Mintha az Audi6 quattro alatt csupa fostalicska autó létezne csak.![]()
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Online
amikor adatlapok psec-ről írnak, illetve ma már az a menő ha 100-200fsec, vagy az alatt.
Re: Pc alapú audio lejátszás
2usfülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 19:27Azért Σjitter</=50ps az audio sávban már elég jó érték, hogy ne zavarja a zenehallgatást, lehet ennél jobbat kívánni, de akkor a lánc többi eleme is tartson (jó nagy) lépést minőségben. Kíváncsi vagyok, hogy milyen statisztika jönne össze ugyanazon zenei részlet két jócskán különböző ( mondjuk az egyik 50ps, a másik 1ps) jitteres átalakítása (dac) meghallgatásakor.
Akit érdekel, milyen is a jitteres hangzás, katt ide: http://www.sereneaudio.com/blog/what-do ... sound-like
Nem gondolom, hogy 1000dodós órajel juttathat csak el a zene élvezetéhez. Mintha az Audi6 quattro alatt csupa fostalicska autó létezne csak.![]()
- fülelek
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7200
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5266
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Pc alapú audio lejátszás
Azért Σjitter</=50ps az audio sávban már elég jó érték, hogy ne zavarja a zenehallgatást, lehet ennél jobbat kívánni, de akkor a lánc többi eleme is tartson (jó nagy) lépést minőségben. Kíváncsi vagyok, hogy milyen statisztika jönne össze ugyanazon zenei részlet két jócskán különböző ( mondjuk az egyik 50ps, a másik 1ps) jitteres átalakítása (dac) meghallgatásakor.
Akit érdekel, milyen is a jitteres hangzás, katt ide: http://www.sereneaudio.com/blog/what-do ... sound-like
Nem gondolom, hogy 1000dodós órajel juttathat csak el a zene élvezetéhez. Mintha az Audi6 quattro alatt csupa fostalicska autó létezne csak.
Akit érdekel, milyen is a jitteres hangzás, katt ide: http://www.sereneaudio.com/blog/what-do ... sound-like
Nem gondolom, hogy 1000dodós órajel juttathat csak el a zene élvezetéhez. Mintha az Audi6 quattro alatt csupa fostalicska autó létezne csak.
Re: Pc alapú audio lejátszás
Nyilvan van osszefugges az adott parameterekben.istvan01 írta: ↑2019.11.03., vas. 17:02ide kapcsolódik egy másik kérdés, aki tudja a választ, írja le.kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 13:22Nincs ilyesmiről tudomásom.fülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 12:12Egy kérdés elsősorban K.Ferihez, de ha más is lelt már hasznos információt ezügyben, kérem, ossza meg velünk.
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
Az óra jitter és zaj hangminőségre vagy csupán oszcillátor viselkedésre melyik tulajdonság a jellemzőbb, fáziszaj dB görbe hallható sávban, vagy a max lengés psec-ben mérhető értéke?
Egyertelmuen a fazis zaj a legfontosabb,ami erdekes hogy az alacson frekis nem hallhato tartomanyban jo fazis zaju orak jobban teljesitenek az audio savban.
Igaz hogy ezek jittere is is kivalo,altalaban 150Femto korul sulyozva ezt 10-30 Mhz savra.
A hurok allando programozasanal lehet a faziszaj gorbet tologatni.
Az a szabaly, hogy akkor megfelelo egy oszcillator fáziszaja, ha 1Hz-o re a vivotol nem több mint -90dBc/Hz, 10Hz-re -110, 100Hz-re -130. A zajpadlo 1kHz és 1MHz között legyen a termikus zajhoz minél közelebb.
Az ilyen orak ara meghaladja az 1000Eu t.
„A balgatag ember úgy van az élet igazságával, mint a gyerek a káposztafejjel. Száz levelét leszaggatja, s csak mikor a kemény torzsához ér, akkor veszi észre, hogy a káposztát eldobta.”
Online
Az óra jitter és zaj hangminőségre vagy csupán oszcillátor viselkedésre melyik tulajdonság a jellemzőbb, fáziszaj dB görbe hallható sávban, vagy a max lengés psec-ben mérhető értéke?
Re: Pc alapú audio lejátszás
ide kapcsolódik egy másik kérdés, aki tudja a választ, írja le.kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 13:22Nincs ilyesmiről tudomásom.fülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 12:12Egy kérdés elsősorban K.Ferihez, de ha más is lelt már hasznos információt ezügyben, kérem, ossza meg velünk.
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
Az óra jitter és zaj hangminőségre vagy csupán oszcillátor viselkedésre melyik tulajdonság a jellemzőbb, fáziszaj dB görbe hallható sávban, vagy a max lengés psec-ben mérhető értéke?
Re: Pc alapú audio lejátszás
Nincs ilyesmiről tudomásom.fülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 12:12Egy kérdés elsősorban K.Ferihez, de ha más is lelt már hasznos információt ezügyben, kérem, ossza meg velünk.
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
Re: Pc alapú audio lejátszás
Szeintem errol a temarol egzakt meres fullel oszehasonlitva nincs.fülelek írta: ↑2019.11.03., vas. 12:12Egy kérdés elsősorban K.Ferihez, de ha más is lelt már hasznos információt ezügyben, kérem, ossza meg velünk.
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
A sajat tapasztalat hogy audioban ami nagyon szamit az a orajelek alacsony frekis fazis zaja.
A frekvencia fugg a keszulek felepitesetol.
Azt hogy mit hallunk meg,es hol van a torespont ar es minoseg kozott ez jo kerdes.
Egy biztos a kis Karunaba 957 Cyrstech oszcikat hasznalunk ami jonak szamit a piacon bar ezt is hamisitjak sokan.
Merve a gyar altal megadott 10Hz -90db ngyon optimista ertek maradjunk a -72db nel.
A mi altalunk tervezett Master Clock generator 10Hz fazis zaj az osszes kijaraton -107db ami tobb mint 30db kulombseg.
Na ez nagyon hallhato...
„A balgatag ember úgy van az élet igazságával, mint a gyerek a káposztafejjel. Száz levelét leszaggatja, s csak mikor a kemény torzsához ér, akkor veszi észre, hogy a káposztát eldobta.”
Re: Pc alapú audio lejátszás
A mi gepunk orajel manegmentje pont igy mukodok.alto írta: ↑2019.11.03., vas. 10:56Azért komolyabb CD futómű/DAC kombóknál több gyártó is használ Master/Slave üzemmódot, ami lényegében órajel szinkronizálást jelent, csak nem egy dedikált órajelgenerátor egység diktálja az ütemet, hanem az egyik készülék belső órajelgenerátora a főnök. Így a DAC-nak nem a bejövő SPDIF jelből kell PLL-el órajelet bányászni, ami jól hallható előnnyel jár a hangminőség tekintetében. AudioPC esetén nem láttam még ilyen megoldást, pedig hasonló előnyökkel járna.fapaci írta: ↑2019.11.03., vas. 08:18Komolyabb stúdiókban egyetlen központi jelgenerátor szinkronizálja az összes egységet. Otthoni rendszerekben ez még nem valósult meg, de vannak próbálkozások. PC-n belül már nem gond.KopaszKutya írta: ↑2019.11.03., vas. 02:18Bár ha jól gondolom olyan nem nagyon létezik, hogy a rendszer összes eleme szinkronban lenne vagy tévedek?
A Karunaban levo 10Mhz es OCXO vezerli a Dac ot es a Pc t is.
Amiert nincs elterjedve ez a megolas a kulonbozo frekik abszolut fazisba hozasa bonyolult es draga elektronikat kivan,nembeszelve a taprol ami igen alacsony zajunak kell hogy legyen.
„A balgatag ember úgy van az élet igazságával, mint a gyerek a káposztafejjel. Száz levelét leszaggatja, s csak mikor a kemény torzsához ér, akkor veszi észre, hogy a káposztát eldobta.”
-
LIMAR
- Törzsvendég

- Hozzászólások: 1392
- Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
- Értékelés: 3333
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Pc alapú audio lejátszás
Szívesen.kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 08:55Kösz egyszer szivesen kipróbálnám ha lenne belőle próbára.LIMAR írta: ↑2019.11.01., pén. 21:20Az Ayre full valós szimmetrikus diszkrét elektronika, nem csak a bemenet valós szimmetrikus.
Olyant nem fogsz találni, aminek ne csak egy szimmetrizáló fokozat lenne az XLR bemenetén.
Vagyis találhatsz, csak az sokszoros árú lesz (Boulder).
https://www.ayre.com/products/amplifica ... IFICATIONS
Nem nagyon meleg.
Nem foglal sok helyet.
Nem kerül többe, sőt kevesebbe kerül (5990 Euro bruttó ár).
A/B osztályú.
Középen van a csatlakozó (sajnos).
Ja, és USA, Colorado.
Van belőle demó darab.
- fülelek
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7200
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5266
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Pc alapú audio lejátszás
Egy kérdés elsősorban K.Ferihez, de ha más is lelt már hasznos információt ezügyben, kérem, ossza meg velünk.
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
Az órajel téma kapcsán kérdezem, van-e kísérletileg több szakember által elfogadott) megállapított jitter határérék, ami felett már hangminőség problémák merülnek fel (nem időnként meg talán, hanem mindig, és nem adatkieséses durva problémára gondolok, hanem amitől csak pusztán fészkelődünk és vakarjuk a fülünket), persze a többféle jitterre lebontva, és a frekvencia függvényében?
Online
Re: Pc alapú audio lejátszás
Az ethernet hálózat központi clockolásának én nem sok értelmét látom.kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 09:19A nálam lévő Pink Faunban semmilyen OCXO nem volt tudomásom szerint, és az alapmodellben a PF USB kártyán is TCXO van. A PF-nél leginkább opcióban van az OCXO. Nem kevés pénzért és biztosan jó okkal, az igaz. Nyilvánvaló, hogy a jó OCXO generátornak van értelme, de önmagában semmire sem garancia, hogy van-e egy eszközben vagy nincs. Kicsit ez is most olyan divatos dolog lett.wittao írta: ↑2019.11.03., vas. 09:08A Taiko attol, hogy nem “lihegte tul”, a Pink Faun meg igen, akkor most kinek van igaza? :) hiszen a PF gep hallhatoan jol szolt ahogy elmeselted, nem tudom Taikoval sikerult-e osszehasonlitani?kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 08:54
Nem igazán, cége válogatja. Amúgy a sok különböző órajelgenerátor is eredményezhet un fáziszajt, tápszűrési problémákat és még sok egyeb apró gondot is. Ha valaki alaposan megnézi a 30 000 eurós Taiko Audio SGM Eytreme számítógépet, akkro azt látja hogy egyáltalán nem lihegték túl az órajelkezelést, azon a módon, ahogy manapság boldog- boldogtalan pakolja be a Crystek 575 órajelgenerátorokat minden lehetséges részegységébe a PC-nek. Azt, hogy mindenki ugyanolyan óráról fusson a gépen belül nem egyszerű megcsinálni a nagyon különböző órajel igények miatt. A két hete pár napot nálam töltő Pink Faun gépben sem volt egy darab OCXO clockos rész sem és mégis nagyon jól szólt.
Fapacinak igaza van, a stúdiótechnikában már a kilencvenes évek második fele óta ismert a közös órajelgenerátorról járatott digitális rendszer. A koreai SoTM eszközeivel például ezt otthon is meg lehet csinálni, ideértve még az Ethernet switch központi clockolását is. Van ismerősöm, aki megcsinálta és kicsit vicces volt látni a sok koax órajelkábelt a rendszerében, az ár amibe benne volt neki már nem volt vicces, simán kijött volna belőle egy nagyon jó új DAC az extrém drága kategóriából. :)
Bizonyosan nem veletlenul van a PF gepnel sem opcioban az OCXO.
Ha a studioknal mukodik ez a kozos orajeles dolog, akkor az otthoni felhasznalasnal miert ne mukodhetne?
Emlitetted az ismerosodet, hol futott az a sok orajelkabel? Amit mi kiprobaltunk az az USB/SPDIF - PC es az USB/SPDIF - DAC osszeorazasa 2 kabellel (itt az SPDIF atalakitonk tolti be a masterclock szerepet). Hova ment neki a sok masik kabel?
A stúdióknál teljesen más célt szolgál(t) a közös órajel, abból az otthonira nem érdemes következtetéseket levonni.
Az ismerősöm rendszeréről nem szivesen adnék további információt meg, nem vagyok rá felhatalmazva.
Alapvetően egy 3 gépes rendszerről beszélünk amiben a control PC, az audio PC, egy kisérleti upconverter egység, az ethernet switch és még a router is meg van központilag clockolva.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Online
Re: Pc alapú audio lejátszás
Azért komolyabb CD futómű/DAC kombóknál több gyártó is használ Master/Slave üzemmódot, ami lényegében órajel szinkronizálást jelent, csak nem egy dedikált órajelgenerátor egység diktálja az ütemet, hanem az egyik készülék belső órajelgenerátora a főnök. Így a DAC-nak nem a bejövő SPDIF jelből kell PLL-el órajelet bányászni, ami jól hallható előnnyel jár a hangminőség tekintetében. AudioPC esetén nem láttam még ilyen megoldást, pedig hasonló előnyökkel járna.fapaci írta: ↑2019.11.03., vas. 08:18Komolyabb stúdiókban egyetlen központi jelgenerátor szinkronizálja az összes egységet. Otthoni rendszerekben ez még nem valósult meg, de vannak próbálkozások. PC-n belül már nem gond.KopaszKutya írta: ↑2019.11.03., vas. 02:18Bár ha jól gondolom olyan nem nagyon létezik, hogy a rendszer összes eleme szinkronban lenne vagy tévedek?
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275
Re: Pc alapú audio lejátszás
Igy van. Akik ezzel idehaza foglalkoznak biztosan tisztában is vannak ezzel. Csak arra próbáltam utalni, hogy az olcsó és OCXO clockot hirdető távol-keleti cuccok egy része nem feltétlenül ugyanez a szint és azért csak óvatosan velük.fapaci írta: ↑2019.11.03., vas. 10:17A komplett PC-s lejátszás divat lett, így hát minden annak tekinthető, ami a környékén zajlik. A Luxor PC fejlesztésének volt egy olyan fázisa, amikor a központi OCXO jelgenerátor került be a különálló kristályok helyére, semmi más nem változott. A különbség pregnáns és azonnal hallható volt, ezért én jó iránynak gondolom, de nyilván nem pótolja a többi lépést.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok

- Hozzászólások: 15810
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 11108
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Pc alapú audio lejátszás
A komplett PC-s lejátszás divat lett, így hát minden annak tekinthető, ami a környékén zajlik. A Luxor PC fejlesztésének volt egy olyan fázisa, amikor a központi OCXO jelgenerátor került be a különálló kristályok helyére, semmi más nem változott. A különbség pregnáns és azonnal hallható volt, ezért én jó iránynak gondolom, de nyilván nem pótolja a többi lépést.
Re: Pc alapú audio lejátszás
Kaef
Még egy kérdés a gyártó lényegtelen,az ismerősöd milyen switchet használ,iparit talán?
Még egy kérdés a gyártó lényegtelen,az ismerősöd milyen switchet használ,iparit talán?
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven
Re: Pc alapú audio lejátszás
A nálam lévő Pink Faunban semmilyen OCXO nem volt tudomásom szerint, és az alapmodellben a PF USB kártyán is TCXO van. A PF-nél leginkább opcióban van az OCXO. Nem kevés pénzért és biztosan jó okkal, az igaz. Nyilvánvaló, hogy a jó OCXO generátornak van értelme, de önmagában semmire sem garancia, hogy van-e egy eszközben vagy nincs. Kicsit ez is most olyan divatos dolog lett.wittao írta: ↑2019.11.03., vas. 09:08A Taiko attol, hogy nem “lihegte tul”, a Pink Faun meg igen, akkor most kinek van igaza? :) hiszen a PF gep hallhatoan jol szolt ahogy elmeselted, nem tudom Taikoval sikerult-e osszehasonlitani?kaef2 írta: ↑2019.11.03., vas. 08:54Nem igazán, cége válogatja. Amúgy a sok különböző órajelgenerátor is eredményezhet un fáziszajt, tápszűrési problémákat és még sok egyeb apró gondot is. Ha valaki alaposan megnézi a 30 000 eurós Taiko Audio SGM Eytreme számítógépet, akkro azt látja hogy egyáltalán nem lihegték túl az órajelkezelést, azon a módon, ahogy manapság boldog- boldogtalan pakolja be a Crystek 575 órajelgenerátorokat minden lehetséges részegységébe a PC-nek. Azt, hogy mindenki ugyanolyan óráról fusson a gépen belül nem egyszerű megcsinálni a nagyon különböző órajel igények miatt. A két hete pár napot nálam töltő Pink Faun gépben sem volt egy darab OCXO clockos rész sem és mégis nagyon jól szólt.
Fapacinak igaza van, a stúdiótechnikában már a kilencvenes évek második fele óta ismert a közös órajelgenerátorról járatott digitális rendszer. A koreai SoTM eszközeivel például ezt otthon is meg lehet csinálni, ideértve még az Ethernet switch központi clockolását is. Van ismerősöm, aki megcsinálta és kicsit vicces volt látni a sok koax órajelkábelt a rendszerében, az ár amibe benne volt neki már nem volt vicces, simán kijött volna belőle egy nagyon jó új DAC az extrém drága kategóriából. :)
Bizonyosan nem veletlenul van a PF gepnel sem opcioban az OCXO.
Ha a studioknal mukodik ez a kozos orajeles dolog, akkor az otthoni felhasznalasnal miert ne mukodhetne?
Emlitetted az ismerosodet, hol futott az a sok orajelkabel? Amit mi kiprobaltunk az az USB/SPDIF - PC es az USB/SPDIF - DAC osszeorazasa 2 kabellel (itt az SPDIF atalakitonk tolti be a masterclock szerepet). Hova ment neki a sok masik kabel?
A stúdióknál teljesen más célt szolgál(t) a közös órajel, abból az otthonira nem érdemes következtetéseket levonni.
Az ismerősöm rendszeréről nem szivesen adnék további információt meg, nem vagyok rá felhatalmazva.
Alapvetően egy 3 gépes rendszerről beszélünk amiben a control PC, az audio PC, egy kisérleti upconverter egység, az ethernet switch és még a router is meg van központilag clockolva.
Re: Pc alapú audio lejátszás
Köszi a válaszokat!
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven
Re: Pc alapú audio lejátszás
Amennyire én belelátok,a Core audio Pc-je,konvertere, dac-ja szinkronizálva van.KopaszKutya írta: ↑2019.11.03., vas. 02:18Az eddig bevált Audio PC-k perifériáinak külön-külön órajel tuningolását manapság kezdi átvenni az egyetlen központi órajel generátor.
Fapaci ezt írta: "A digitális hangtechnika egyik legfontosabb paramétere a mintavételi frekvenciához igazodó órajel stabilitása, pontos ütemezése. Ám a rendszerbe kötött digitális készülékek saját órajele kisebb-nagyobb mértékben eltér egymástól, ami lejátszási problémákhoz, ütemcsúszás (jitter) jelenséghez, jeltorzuláshoz vezet, amit néhányan - degradálóan - digitális hangzásnak neveznek."
Na most ha adott egy PC, ahol külön van az alaplap tuningolva, más módon az USB kártya, plusz van még egy USB-koax konverter és egy DAC is, ami mind külön gyártó terméke és az órajele is más, az mennyire befolyásolja a kapott hangot?
Bár ha jól gondolom olyan nem nagyon létezik, hogy a rendszer összes eleme szinkronban lenne vagy tévedek?
Menyusék erre nagyon rágyúrtak.
Ennek egyik "részeredménye" az új Karuna Reference usb/spdif konverter ami eszelősen jó lett.
Azt gondolom tök laikusként,csak tapasztalatra hagyatkozva,hogy az órajel kardinális kérdés...
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Re: Pc alapú audio lejátszás
Kösz egyszer szivesen kipróbálnám ha lenne belőle próbára.LIMAR írta: ↑2019.11.01., pén. 21:20Az Ayre full valós szimmetrikus diszkrét elektronika, nem csak a bemenet valós szimmetrikus.kaef2 írta: ↑2019.11.01., pén. 20:56
OFF
Nehezíti a dolgot, hogy szeretnék egy olyan integráltat találni, aminek:
- van XLR valós szimmetrikus bemenete
- ne legyen nagyon meleg
- ne foglaljon el túl sok helyet
- semmiképpen se kerüljön többe, mint az éppen itt lévő Audionet SAM 20 SE
- lehetőség szerint legyen A/B-osztályú
- lehetőség szerint legyen a hátul a jobb oldalán a hálózati csatlakozó (rendezői jobb)
- és még egy pár apró nyűg javarészt a kis hely miatt
ON
Olyant nem fogsz találni, aminek ne csak egy szimmetrizáló fokozat lenne az XLR bemenetén.
Vagyis találhatsz, csak az sokszoros árú lesz (Boulder).
https://www.ayre.com/products/amplifica ... IFICATIONS
Nem nagyon meleg.
Nem foglal sok helyet.
Nem kerül többe, sőt kevesebbe kerül (5990 Euro bruttó ár).
A/B osztályú.
Középen van a csatlakozó (sajnos).
Ja, és USA, Colorado.
Re: Pc alapú audio lejátszás
Nem igazán, cége válogatja. Amúgy a sok különböző órajelgenerátor is eredményezhet un fáziszajt, tápszűrési problémákat és még sok egyeb apró gondot is. Ha valaki alaposan megnézi a 30 000 eurós Taiko Audio SGM Extreme számítógépet, akkro azt látja hogy egyáltalán nem lihegték túl az órajelkezelést, azon a módon, ahogy manapság boldog- boldogtalan pakolja be a Crystek 575 órajelgenerátorokat minden lehetséges részegységébe a PC-nek. Azt, hogy mindenki ugyanolyan óráról fusson a gépen belül nem egyszerű megcsinálni a nagyon különböző órajel igények miatt. A két hete pár napot nálam töltő Pink Faun gépben sem volt egy darab OCXO clockos rész sem és mégis nagyon jól szólt.
Fapacinak igaza van, a stúdiótechnikában már a kilencvenes évek második fele óta ismert a közös órajelgenerátorról járatott digitális rendszer. A koreai SoTM eszközeivel például ezt otthon is meg lehet csinálni, ideértve még az Ethernet switch központi clockolását is. Van ismerősöm, aki megcsinálta és kicsit vicces volt látni a sok koax órajelkábelt a rendszerében, az ár amibe benne volt neki már nem volt vicces, simán kijött volna belőle egy nagyon jó új DAC az extrém drága kategóriából. :)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára kaef2 2019.11.03., vas. 09:04-kor.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok

- Hozzászólások: 15810
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 11108
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Pc alapú audio lejátszás
Nem, elég nagy a szórás frekvenciában 10-50 MHz között, de nem is ez a lényeg.
Re: Pc alapú audio lejátszás
Ha azt vesszük alapul az alaplapon,vagy a kiegészítő kártyáknál azonosak a jelgenerátorok,ha jól tudom.Némelyik eltér,de a nagy többség azért azonos,nem?
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

