Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

mike-rame írta:
2019.11.01., pén. 14:36
viri írta:
2019.10.26., szomb. 23:17
Úgy próbáld elképzelni, hogy minden összekötő, és tápkábel, külön teljes értékű komponens! Nem csak úgy összeköt két elektronikát, vagy vezeti a 230-at, hanem egy önálló alkotó eleme a láncnak. Két erősítő közti kicsi vagy akár hatalmas különbségben sem kételkedsz gondolom, hogy a 2 milliós sokkal jobban fog szólni, (jó esetben :)) mint a 100eft-os. Na ugyan ez van kábel szinten is. Egy jó kábel sokkal kevesebb torzítás, sokkal több részlet, valósabb, stb.. Persze rögtön hozzáteszem, hogy jól érzed a prioritást, legfontosabb a hangsugárzó (+szoba), aztán az elektronikák, aztán a kábelek. És egy ésszerű szinten maradva lehetsz boldog nélküle is, csak ha nem állsz meg ott, akkor egy szint után sajnos megkerülhetetlen lesz minden egyes gyenge láncszem, így a kábel is. Remélem tudtam segíteni!
Alapvetően egyetértve a leírtakkal, mégis engedd meg Attila, hogy kukacoskodjak egy kicsit, hiszen ez az én asztalom. :P Ha egy kábel teljes értékű komponens, akkor prioritást tekintve miért kerül a rendszerfejlesztés végére? Ha o(k)kult hifisták lennénk, akkor egy darabig csak "jó" kábelekre kuporgatnánk, hiszen ezek segítségével könnyebben választunk "aktív" komponenseket. Számos adás-vételt megúszunk és az így megtakarított összegből bármely neves gyártó "felső polcos" kábelszettje kijön. ;)
Kinél kerül oda szerinted? De akinél oda kerül, az bizony szembesül az általad leírtakkal.

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 239
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 685

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

viri írta:
2019.10.26., szomb. 23:17
Úgy próbáld elképzelni, hogy minden összekötő, és tápkábel, külön teljes értékű komponens! Nem csak úgy összeköt két elektronikát, vagy vezeti a 230-at, hanem egy önálló alkotó eleme a láncnak. Két erősítő közti kicsi vagy akár hatalmas különbségben sem kételkedsz gondolom, hogy a 2 milliós sokkal jobban fog szólni, (jó esetben :)) mint a 100eft-os. Na ugyan ez van kábel szinten is. Egy jó kábel sokkal kevesebb torzítás, sokkal több részlet, valósabb, stb.. Persze rögtön hozzáteszem, hogy jól érzed a prioritást, legfontosabb a hangsugárzó (+szoba), aztán az elektronikák, aztán a kábelek. És egy ésszerű szinten maradva lehetsz boldog nélküle is, csak ha nem állsz meg ott, akkor egy szint után sajnos megkerülhetetlen lesz minden egyes gyenge láncszem, így a kábel is. Remélem tudtam segíteni!
Alapvetően egyetértve a leírtakkal, mégis engedd meg Attila, hogy kukacoskodjak egy kicsit, hiszen ez az én asztalom. :P Ha egy kábel teljes értékű komponens, akkor prioritást tekintve miért kerül a rendszerfejlesztés végére? Ha o(k)kult hifisták lennénk, akkor egy darabig csak "jó" kábelekre kuporgatnánk, hiszen ezek segítségével könnyebben választunk "aktív" komponenseket. Számos adás-vételt megúszunk és az így megtakarított összegből bármely neves gyártó "felső polcos" kábelszettje kijön. ;)
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

istvan01 írta:
2019.10.29., kedd 09:12
SoundMania írta:
2019.10.29., kedd 09:00
istvan01 írta:
2019.10.29., kedd 07:41

továbbá, az aktív regenerátorok és hálózati kábelek, az ösvényt is beleértve, nem egymás alternatívái.
De, az aktív áramjavítás lényege, hogy a pillanatnyi feszültség/áram jelalakot igyekszik egy ideális szinuszhoz komparálással kiegyenlíteni, ezzel végül is a torzítási jellemző felharmonikus tartalmát csökkenti pár kHz tartományig. De hogy semmi sem tökéletes, ez a regenerátor is termel újabb zajkomponenseket, mert teljesítmény félvezetők nyitnak-zárnak. A 10Khz feletti zajkomponensekre viszont még még mindig szükséges passzív szűrőket alkalmazni.
A hálózati kábel "hatás" előtte és utána még mindig hallható ezeknél is.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy hasonló árban egy ösvény vajon mennyivel válna be másképp, mint egy aktív valami..... Valahogy nem tudok megbarátkozni hosszú távon az aktívokkal, de a passzív szűrőkkel sem . Lehet, hogy nem foglalkoztam velük eleget, de nem érzem a kényszert sem rá.
Nem tudok,, nem tudok?
Ennek van egy minden hifis által ismert módja, kölcsön kérsz egy P15-öt, vagy ha össz teljesítményed kevesebb 800W-nál akkor elég a P12 is. Ez sokkal egyszerűbben bonyolítható mint az ösvénnyel próbálgatás, pláne ha az falban szerelt és mert egy ösvény vezetéket/kábelt levágva méretre már nem tudod visszaadni, köszi ezt mégsem....
De, továbbra is él az összefüggés, az ösvény és hálózati kábel nem az aktív regenerátor helyettesítője. A hálózati feszültség torzítása az egyre több és nagyobb kapcsoló és inverteres tápok miatt egyre nagyobb. Minél sűrűbben lakott egy közműhálózat, annál inkább.
Értem én ezt, de az a kevés aktív meg passzív dolog amiket próbáltam , az nekem nem tetszett. Több potenciált találok a kábelekben.
Így a bizalmam is nagyobb ezekkel. Másrészt soha sem fog elromlani egyik sem.
Majd azért egyszer talán még adok esélyt nekik....

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3491

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

SoundMania írta:
2019.10.29., kedd 09:00
istvan01 írta:
2019.10.29., kedd 07:41

továbbá, az aktív regenerátorok és hálózati kábelek, az ösvényt is beleértve, nem egymás alternatívái.
De, az aktív áramjavítás lényege, hogy a pillanatnyi feszültség/áram jelalakot igyekszik egy ideális szinuszhoz komparálással kiegyenlíteni, ezzel végül is a torzítási jellemző felharmonikus tartalmát csökkenti pár kHz tartományig. De hogy semmi sem tökéletes, ez a regenerátor is termel újabb zajkomponenseket, mert teljesítmény félvezetők nyitnak-zárnak. A 10Khz feletti zajkomponensekre viszont még még mindig szükséges passzív szűrőket alkalmazni.
A hálózati kábel "hatás" előtte és utána még mindig hallható ezeknél is.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy hasonló árban egy ösvény vajon mennyivel válna be másképp, mint egy aktív valami..... Valahogy nem tudok megbarátkozni hosszú távon az aktívokkal, de a passzív szűrőkkel sem . Lehet, hogy nem foglalkoztam velük eleget, de nem érzem a kényszert sem rá.
Nem tudok,, nem tudok?
Ennek van egy minden hifis által ismert módja, kölcsön kérsz egy P15-öt, vagy ha össz teljesítményed kevesebb 800W-nál akkor elég a P12 is. Ez sokkal egyszerűbben bonyolítható mint az ösvénnyel próbálgatás, pláne ha az falban szerelt és mert egy ösvény vezetéket/kábelt levágva méretre már nem tudod visszaadni, köszi ezt mégsem....
De, továbbra is él az összefüggés, az ösvény és hálózati kábel nem az aktív regenerátor helyettesítője. A hálózati feszültség torzítása az egyre több és nagyobb kapcsoló és inverteres tápok miatt egyre nagyobb. Minél sűrűbben lakott egy közműhálózat, annál inkább.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

istvan01 írta:
2019.10.29., kedd 07:41

továbbá, az aktív regenerátorok és hálózati kábelek, az ösvényt is beleértve, nem egymás alternatívái.
De, az aktív áramjavítás lényege, hogy a pillanatnyi feszültség/áram jelalakot igyekszik egy ideális szinuszhoz komparálással kiegyenlíteni, ezzel végül is a torzítási jellemző felharmonikus tartalmát csökkenti pár kHz tartományig. De hogy semmi sem tökéletes, ez a regenerátor is termel újabb zajkomponenseket, mert teljesítmény félvezetők nyitnak-zárnak. A 10Khz feletti zajkomponensekre viszont még még mindig szükséges passzív szűrőket alkalmazni.
A hálózati kábel "hatás" előtte és utána még mindig hallható ezeknél is.
Azért arra is kíváncsi lennék, hogy hasonló árban egy ösvény vajon mennyivel válna be másképp, mint egy aktív valami..... Valahogy nem tudok megbarátkozni hosszú távon az aktívokkal, de a passzív szűrőkkel sem . Lehet, hogy nem foglalkoztam velük eleget, de nem érzem a kényszert sem rá.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5052
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3491

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

fülelek írta:
2019.10.28., hétf. 21:35
audioline írta:
2019.10.28., hétf. 20:46
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13


persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható)...
Teljesen érthető. Az omega a tévhitekkel ellentétben nem szűrő, hanem úgymond jelkondicionáló, magyarán ingadozás mentes energiát biztosít. Leginkább forrás készülékek elé való. Némely erősítő elé kötve okozhat dinamika veszteséget, de a tisztább hang ott is tetten érhető. Az 1000-res amp előtt is szuper. Aki vett belőle anno, általában kotlik rajta. Nem kerül apróba...
nem egészen... Az ingadozás mentességet stabilizátorral lehet megszüntetni/csökkenteni. Az Omega a hálózati 50Hz frekvenciájú táp torzítását csökkenti erőteljesen, némi kézi beállítással. Ez hangminőség javulást tud előidézni azoknál a készülékeknél, amelyek érzékenyek a hálózati áram torzítására (sok ilyen van,de nem mindegyik). nem szűrő és nem stabilizátor.
Ha esetleg valaki kételkedik, a majesztro már itthon van, meg kell tőle kérdezni...
továbbá, az aktív regenerátorok és hálózati kábelek, az ösvényt is beleértve, nem egymás alternatívái.
De, az aktív áramjavítás lényege, hogy a pillanatnyi feszültség/áram jelalakot igyekszik egy ideális szinuszhoz komparálással kiegyenlíteni, ezzel végül is a torzítási jellemző felharmonikus tartalmát csökkenti pár kHz tartományig. De hogy semmi sem tökéletes, ez a regenerátor is termel újabb zajkomponenseket, mert teljesítmény félvezetők nyitnak-zárnak. A 10Khz feletti zajkomponensekre viszont még még mindig szükséges passzív szűrőket alkalmazni.
A hálózati kábel "hatás" előtte és utána még mindig hallható ezeknél is.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7159
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5150
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

audioline írta:
2019.10.28., hétf. 20:46
Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható)...
Teljesen érthető. Az omega a tévhitekkel ellentétben nem szűrő, hanem úgymond jelkondicionáló, magyarán ingadozás mentes energiát biztosít. Leginkább forrás készülékek elé való. Némely erősítő elé kötve okozhat dinamika veszteséget, de a tisztább hang ott is tetten érhető. Az 1000-res amp előtt is szuper. Aki vett belőle anno, általában kotlik rajta. Nem kerül apróba...
nem egészen... Az ingadozás mentességet stabilizátorral lehet megszüntetni/csökkenteni. Az Omega a hálózati 50Hz frekvenciájú táp torzítását csökkenti erőteljesen, némi kézi beállítással. Ez hangminőség javulást tud előidézni azoknál a készülékeknél, amelyek érzékenyek a hálózati áram torzítására (sok ilyen van,de nem mindegyik). nem szűrő és nem stabilizátor.
Ha esetleg valaki kételkedik, a majesztro már itthon van, meg kell tőle kérdezni...

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 18:28
lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 18:15
SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 17:55


A Vz nagyon sokmindent laposra ver! 😊
Ha éhezni nem is, de sok mindent érdemes tenni érte!
Köszike!

Megoldódott a Kondo ezüsttáp-hfkábel-dilemmád?

Azon gondolkodom amúgy, hogy miért nem érdekel minket, hogy "kipotizzuk" meg "kifrekizzük" a hangban a finomságot, miért lehet úgy ahogy van rábízni a dolgot egy jó kábelre és engedni, hogy a hang "oda lőjön, ahova akar", minden frekin álom lesz a hallott élmény...
Ahogy vesszük. Hfkábel jött szembe naggyyyon jó áron és nem hárítottam el! :)
Azóta: Mámor! :)
Amikor ilyen kábeleket hall az ember, nem is érti miért van ez a topik még! :)
Ezeket meg kell venni aztán lehet úgyis bezárni érdektelenség miatt! :)
Ez tényleg így van, ha mindenki tudná, mit tudnak ezek a kábelek, nem nagyon lenne "kábelharc" . :)

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »

Aszpirin írta:
2019.10.26., szomb. 21:13
trane írta:
2019.10.26., szomb. 20:56
kérdés már csak az, tényleg érdekel-e annyira a dolog :quetionmark: - mert ha igen, szvsz megéri rápróbálni. s bár a csoda (is) relatív, de van azért, ami miatt - annak ellenére, hogy inkább a ZENÉKre költöm (én is) a pénzt - érdemes a hálózati kábelre is pénz kiadni, tud(hat) annyit hozni, mint egy IC/hangfal-kábel - sőt... :rolleyes:
persze hogy érdekel annyira, és meg is fogadom a tanácsodat :smile32: . Nálam most egyelőre biztosan a konnektor előtt van a nagyobb probléma (amit sajnos több dologból is tudok, de az egyik közülük, hogy semmi nem hozott még akkora áttörést nálam tápfronton, mint egy mezei Vibavoice Omega 500 a forráskészülékek betápja elé, na az tényleg nagyon hallható)...
Teljesen érthető. Az omega a tévhitekkel ellentétben nem szűrő, hanem úgymond jelkondicionáló, magyarán ingadozás mentes energiát biztosít. Leginkább forrás készülékek elé való. Némely erősítő elé kötve okozhat dinamika veszteséget, de a tisztább hang ott is tetten érhető. Az 1000-res amp előtt is szuper. Aki vett belőle anno, általában kotlik rajta. Nem kerül apróba...
.

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 18:15
SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 17:55
lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 17:37


Az jut eszembe, amikor egy Vc-t vert laposra egy Vz, és 4 sör után is hallotta mindenki. Semmi ezoterikus meg pszichoakusztikus maszlag, egyik így szólt, másik meg úgy. A réznek határfreki volt az alja, az ezüstnek a Marianna-árok. Evvan.

Tökjó a réz, ahogy leíródott, elnézőbb az agy és könnyebb a szív, de nem mindenki ezért hallgat zenét és sokan nagy fába vágva a fejszéjüket, összeéhezik az ezüst árát.
A Vz nagyon sokmindent laposra ver! 😊
Ha éhezni nem is, de sok mindent érdemes tenni érte!
Köszike!

Megoldódott a Kondo ezüsttáp-hfkábel-dilemmád?

Azon gondolkodom amúgy, hogy miért nem érdekel minket, hogy "kipotizzuk" meg "kifrekizzük" a hangban a finomságot, miért lehet úgy ahogy van rábízni a dolgot egy jó kábelre és engedni, hogy a hang "oda lőjön, ahova akar", minden frekin álom lesz a hallott élmény...
Ahogy vesszük. Hfkábel jött szembe naggyyyon jó áron és nem hárítottam el! :)
Azóta: Mámor! :)
Amikor ilyen kábeleket hall az ember, nem is érti miért van ez a topik még! :)
Ezeket meg kell venni aztán lehet úgyis bezárni érdektelenség miatt! :)

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 17:55
lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 17:37
SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 14:49


Mitől lesz jobb egy kábel? Több a magasa? Mélye? Dinamikusabban szól? Sima a hangja?
Nem hallani vele annyi torzítást? Esetleg valami más? Vagy más is.....?
Szerintem először tudásuk alapján kell sorrendbe rakni minden eszközt. Az árakat elég utána vizsgálni!
De szerintem a jó dolgok attól jobbak, hogy nagyon erős érzelmi töltések és hatások közvetítésében is nagyon jók!
Jó mélyeket meg magasakat meg kis torzítást , már olcsó készülékek is tudhatják.
De az érzelmek magasszintű közvetítésére már jóval kevesebb képes!
Az jut eszembe, amikor egy Vc-t vert laposra egy Vz, és 4 sör után is hallotta mindenki. Semmi ezoterikus meg pszichoakusztikus maszlag, egyik így szólt, másik meg úgy. A réznek határfreki volt az alja, az ezüstnek a Marianna-árok. Evvan.

Tökjó a réz, ahogy leíródott, elnézőbb az agy és könnyebb a szív, de nem mindenki ezért hallgat zenét és sokan nagy fába vágva a fejszéjüket, összeéhezik az ezüst árát.
A Vz nagyon sokmindent laposra ver! 😊
Ha éhezni nem is, de sok mindent érdemes tenni érte!
Köszike!

Megoldódott a Kondo ezüsttáp-hfkábel-dilemmád?

Azon gondolkodom amúgy, hogy miért nem érdekel minket, hogy "kipotizzuk" meg "kifrekizzük" a hangban a finomságot, miért lehet úgy ahogy van rábízni a dolgot egy jó kábelre és engedni, hogy a hang "oda lőjön, ahova akar", minden frekin álom lesz a hallott élmény...

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2019.10.28., hétf. 18:07
SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 18:02
Az AN V úgy emlékszem 1976-os termék és azóta is ugyanolyan jól szól, keresett dolog. Már akkor ennyire védett volt, vagy nem ez mégsem az ok?! 😊
Bisztos, nem csak ez az ok, viszont: dede, ha másként értetted, amit írtam, akkor félreértettél. A nagyfreki elleni árnyékoló védelem véleményem szerint nagyon hasznos!
Igen, pl MM hangszedő és fonó között.....
Konkrétan ugyan hálózati kábeleim voltak árnyékoltak is , meg nem árnyékoltak is. Kb fele ilyen fele olyan. Mostaniak sem olyanok, mégis messze ezekkel szól legjobban a rendszerem eddig.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6833
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 18:02
Az AN V úgy emlékszem 1976-os termék és azóta is ugyanolyan jól szól, keresett dolog. Már akkor ennyire védett volt, vagy nem ez mégsem az ok?! 😊
A jó hangra és a keresettségére biztosan nem csak ez az ok, viszont: dede, nem beszéltem a védettség ellen, ha másként értetted, amit írtam, akkor félreértettél. A nagyfreki elleni árnyékoló védelem véleményem szerint nagyon hasznos!
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Aszpirin írta:
2019.10.28., hétf. 17:57
chord írta:
2019.10.27., vas. 21:31
Hogy hol van 'nagyfrekvencia', vagy hol volt 1970-ben, azt légyszi ne kérdezzétek meg...
A "nagyfrekvencia" a mai digitális kütyükben, kapcsolóüzemű tápokban stb van, amivel körbevesszük magunkat, szenyezzük a táphálózatot és az "étert".
Rádióadókban, telefon-átjátszóállomásokon, és általában mindenhol, ahol elektronikákat használnak.
Ja, és a kozmkus háttérsugárzásban, ami az ősrobbanás maradványa :D (bár szmájlit tettem, de ez nem vicc, tényleg ott van, 160,4 GHz-en van a maximuma). Az (is) ott volt 1970-ben is :D
Legalábbis azt hiszem.
Az AN V úgy emlékszem 1976-os termék és azóta is ugyanolyan jól szól, keresett dolog. Már akkor ennyire védett volt, vagy nem ez mégsem az ok?! 😊

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6833
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5998
Tartózkodási hely: Szár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

chord írta:
2019.10.27., vas. 21:31
Hogy hol van 'nagyfrekvencia', vagy hol volt 1970-ben, azt légyszi ne kérdezzétek meg...
A "nagyfrekvencia" a mai digitális kütyükben, kapcsolóüzemű tápokban stb van, amivel körbevesszük magunkat, szenyezzük a táphálózatot és az "étert".
Rádióadókban, telefon-átjátszóállomásokon, és általában mindenhol, ahol elektronikákat használnak.
Ja, és a kozmkus háttérsugárzásban, ami az ősrobbanás maradványa :D (bár szmájlit tettem, de ez nem vicc, tényleg ott van, 160,4 GHz-en van a maximuma). Az (is) ott volt 1970-ben is :D
Legalábbis azt hiszem.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 17:37
SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 14:49
MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 11:32


A lényeg, hogy nem attól jó egy kábel, hogy drága. Meg, hogy a Naim is tud még jobban szólni egy jó kábellel (mondom úgy, hogy alapvetően nem vonzódok a gyártó dolgaihoz).
A jónak tartott kábelekről (is) pedig hamar be tud bizonyosodni, hogy van náluk jobb.
És általában ár-érték arányban kell vizsgálni a dolgokat.
Illetve egy kábel attól nem lesz jobb, hogy olcsóbban megkapod. Csak a szívednek lesz könnyebb és az agy elnézőbb lesz. :D
Mitől lesz jobb egy kábel? Több a magasa? Mélye? Dinamikusabban szól? Sima a hangja?
Nem hallani vele annyi torzítást? Esetleg valami más? Vagy más is.....?
Szerintem először tudásuk alapján kell sorrendbe rakni minden eszközt. Az árakat elég utána vizsgálni!
De szerintem a jó dolgok attól jobbak, hogy nagyon erős érzelmi töltések és hatások közvetítésében is nagyon jók!
Jó mélyeket meg magasakat meg kis torzítást , már olcsó készülékek is tudhatják.
De az érzelmek magasszintű közvetítésére már jóval kevesebb képes!
Az jut eszembe, amikor egy Vc-t vert laposra egy Vz, és 4 sör után is hallotta mindenki. Semmi ezoterikus meg pszichoakusztikus maszlag, egyik így szólt, másik meg úgy. A réznek határfreki volt az alja, az ezüstnek a Marianna-árok. Evvan.

Tökjó a réz, ahogy leíródott, elnézőbb az agy és könnyebb a szív, de nem mindenki ezért hallgat zenét és sokan nagy fába vágva a fejszéjüket, összeéhezik az ezüst árát.
A Vz nagyon sokmindent laposra ver! 😊
Ha éhezni nem is, de sok mindent érdemes tenni érte!

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

SoundMania írta:
2019.10.28., hétf. 14:49
MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 11:32
trane írta:
2019.10.28., hétf. 11:13


nem a drága a lényeg, a jó :smile53:
A lényeg, hogy nem attól jó egy kábel, hogy drága. Meg, hogy a Naim is tud még jobban szólni egy jó kábellel (mondom úgy, hogy alapvetően nem vonzódok a gyártó dolgaihoz).
A jónak tartott kábelekről (is) pedig hamar be tud bizonyosodni, hogy van náluk jobb.
És általában ár-érték arányban kell vizsgálni a dolgokat.
Illetve egy kábel attól nem lesz jobb, hogy olcsóbban megkapod. Csak a szívednek lesz könnyebb és az agy elnézőbb lesz. :D
Mitől lesz jobb egy kábel? Több a magasa? Mélye? Dinamikusabban szól? Sima a hangja?
Nem hallani vele annyi torzítást? Esetleg valami más? Vagy más is.....?
Szerintem először tudásuk alapján kell sorrendbe rakni minden eszközt. Az árakat elég utána vizsgálni!
De szerintem a jó dolgok attól jobbak, hogy nagyon erős érzelmi töltések és hatások közvetítésében is nagyon jók!
Jó mélyeket meg magasakat meg kis torzítást , már olcsó készülékek is tudhatják.
De az érzelmek magasszintű közvetítésére már jóval kevesebb képes!
Az jut eszembe, amikor egy Vc-t vert laposra egy Vz, és 4 sör után is hallotta mindenki. Semmi ezoterikus meg pszichoakusztikus maszlag, egyik így szólt, másik meg úgy. A réznek határfreki volt az alja, az ezüstnek a Marianna-árok. Evvan.

Tökjó a réz, ahogy leíródott, elnézőbb az agy és könnyebb a szív, de nem mindenki ezért hallgat zenét és sokan nagy fába vágva a fejszéjüket, összeéhezik az ezüst árát.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

trane írta:
2019.10.28., hétf. 08:54
lehoako írta:
2019.10.28., hétf. 08:39
chord írta:
2019.10.27., vas. 21:17


A Heed is hasonlóan viselkedik. És ott is, ha megbontod a rendszert, rögtön kábelérzékeny lesz a berendezés.

Sose volt se Naimom se Heedem, nem kétlem, hogy Heeddel ez a helyzet, de nem lehet, hogy ez a "kábelérzékenység" egy lehetőség arra, hogy kábelcserével jobbat tudj kihozni hangban a rendszerből, mint a gyári kábellel? Vagy úgy érzed, hogy tényleg a gyári a max. hangzásminőség, és azt már (a nem-kábel természetű komponensek minősége miatt) nem lehet meghaladni, ezért törekedni is minimum zsákutca rá?
nem érzi úgy, annál azé' tapasztaltabb róka a koma :napsut: - ő is spéci vezetéket használ leborulok.gif
Köszönöm, ezt nem tudtam... Ilyen chépmutató ez a chord? :D :D :D

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 16:25
Általánosságban mindenkinek az a jó amelyik a saját rendszerében közelebb hozza őt a vágyott eredményhez. Szerintem pedig minél inkább elhiteti velünk a rendszer, hogy "élő" zenét hallgatunk, annál jobb. A lecsengések, a finom részletek azok melyek még élvezhetőbbé teszik a zenehallgatást. Sok esetben a laikus hallgató ezt csak érzi, megfogalmazni nehezebben tudja. Sajnos nagyon sokan csak olvasnak ezekről a dolgokról, de saját tapasztalat alapján mondom, ezt elképzelni lehetetlen. Nevetnek (esetenként joggal) a tesztekben leírt fellengzős megállapításokon, szuperlatívuszokon. Persze nagyon sok esetben igazolódik a valóságban is és akkor kerül az ember "nehéz" helyzetbe. :rolleyes: Én a saját dolgaimban, mindig tapasztalom a változást, pedig több kategóriát is birtoklok, főleg a fejhallgatózás területén. Nyilvánvaló, minél jobb a rendszer, annál tapasztalhatóbbak ez említett finomságok (meg persze a hibák is).
Nagyon igaz. :smile32:

Sokan a finom lecsengéseket, az elhalkulásokat, megindulásokat, meg úgy egyáltalán a zene hangerőbeni változását dinamikának is hívják, erről tudjuk, hogy élő-e a zene, vagy konzervbe van megpróbálva élet verve (emiatt köszönöm a magyar nyelvi Nobel-díjat :-))) ) egy rendszerrel. Utcára, nyitott ablakon kihallatszó zene esetében akárki simán meg tudja különböztetni a kettőt, legyen szó egy görbült nyakú gitárról vagy Al Di Meola összes szuperművéről egy szuperrendszeren. Szuperrendszer elmehet mazsoláért a kripli gitár hangja mellett.

A rendszer, mely elhiteti velünk, hogy élő zenét hallgatunk (mert el akarjuk hinni), bizony, kábelek frontján is csúcson kell, hogy legyen. Nem elsősorban árban a cél a csúcs, de sajna a jóhangú, nem torzító kábelekért sokan sokat adnak és erre a sunyi gyártók is rájöttek, emiatt megkérik az árát egy-két potensebb darabnak.

Köszönöm, hogy a "finom"-kifejezést többször is leírtad, igen, a hobbinknak ez a célja, bár sokan egyre inkább kilóra mérnék a boldogságot és decibelre a hangminőséget, én köszönöm és örülök, hogy Te a "finomságra" hajtasz. leborulok.gif

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

[quote=MrCollector post_id=2427500 time=1572276353 user_id=42813

Sok esetben a laikus hallgató ezt csak érzi, megfogalmazni nehezebben tudja. Sajnos nagyon sokan csak olvasnak ezekről a dolgokról, de saját tapasztalat alapján mondom, ezt elképzelni lehetetlen. Nevetnek (esetenként joggal) a tesztekben leírt fellengzős megállapításokon, szuperlatívuszokon. Nyilvánvaló, minél jobb a rendszer, annál tapasztalhatóbbak ez említett finomságok
[/quote]

És éppen ezek miatt sokan nem is értik miről van szó. Pedig ezen a másik vonalon aztán ugyanúgy lehet értetlenkedni , hogy mi mennyire érinti meg az ember lelkét , mint hogy mi mennyire szól jól.
Azok tudják csak ezeket valamennyire felfogni, akiknél mindkettő már meg volt valamikor, vagy netán otthon is meg van.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2829
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Általánosságban mindenkinek az a jó amelyik a saját rendszerében közelebb hozza őt a vágyott eredményhez. Szerintem pedig minél inkább elhiteti velünk a rendszer, hogy "élő" zenét hallgatunk, annál jobb. A lecsengések, a finom részletek azok melyek még élvezhetőbbé teszik a zenehallgatást. Sok esetben a laikus hallgató ezt csak érzi, megfogalmazni nehezebben tudja. Sajnos nagyon sokan csak olvasnak ezekről a dolgokról, de saját tapasztalat alapján mondom, ezt elképzelni lehetetlen. Nevetnek (esetenként joggal) a tesztekben leírt fellengzős megállapításokon, szuperlatívuszokon. Persze nagyon sok esetben igazolódik a valóságban is és akkor kerül az ember "nehéz" helyzetbe. :rolleyes: Én a saját dolgaimban, mindig tapasztalom a változást, pedig több kategóriát is birtoklok, főleg a fejhallgatózás területén. Nyilvánvaló, minél jobb a rendszer, annál tapasztalhatóbbak ez említett finomságok (meg persze a hibák is).

Online
Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6250
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 11:32
trane írta:
2019.10.28., hétf. 11:13
MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 10:59
Én legutóbb pont egy Naim-et hallottam irtózatosan szólni egy drága kábellel. De érdekes módon egy másikkal meg sziporkázott...
nem a drága a lényeg, a jó :smile53:
A lényeg, hogy nem attól jó egy kábel, hogy drága. Meg, hogy a Naim is tud még jobban szólni egy jó kábellel (mondom úgy, hogy alapvetően nem vonzódok a gyártó dolgaihoz).
A jónak tartott kábelekről (is) pedig hamar be tud bizonyosodni, hogy van náluk jobb.
És általában ár-érték arányban kell vizsgálni a dolgokat.
Illetve egy kábel attól nem lesz jobb, hogy olcsóbban megkapod. Csak a szívednek lesz könnyebb és az agy elnézőbb lesz. :D
Mitől lesz jobb egy kábel? Több a magasa? Mélye? Dinamikusabban szól? Sima a hangja?
Nem hallani vele annyi torzítást? Esetleg valami más? Vagy más is.....?
Szerintem először tudásuk alapján kell sorrendbe rakni minden eszközt. Az árakat elég utána vizsgálni!
De szerintem a jó dolgok attól jobbak, hogy nagyon erős érzelmi töltések és hatások közvetítésében is nagyon jók!
Jó mélyeket meg magasakat meg kis torzítást , már olcsó készülékek is tudhatják.
De az érzelmek magasszintű közvetítésére már jóval kevesebb képes!

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2829
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

trane írta:
2019.10.28., hétf. 11:13
MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 10:59
Én legutóbb pont egy Naim-et hallottam irtózatosan szólni egy drága kábellel. De érdekes módon egy másikkal meg sziporkázott...
nem a drága a lényeg, a jó :smile53:
A lényeg, hogy nem attól jó egy kábel, hogy drága. Meg, hogy a Naim is tud még jobban szólni egy jó kábellel (mondom úgy, hogy alapvetően nem vonzódok a gyártó dolgaihoz).
A jónak tartott kábelekről (is) pedig hamar be tud bizonyosodni, hogy van náluk jobb.
És általában ár-érték arányban kell vizsgálni a dolgokat.
Illetve egy kábel attól nem lesz jobb, hogy olcsóbban megkapod. Csak a szívednek lesz könnyebb és az agy elnézőbb lesz. :D

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 489
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 288

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: L5S1 »

trane írta:
2019.10.28., hétf. 11:13
MrCollector írta:
2019.10.28., hétf. 10:59
Én legutóbb pont egy Naim-et hallottam irtózatosan szólni egy drága kábellel. De érdekes módon egy másikkal meg sziporkázott...
nem a drága a lényeg, a jó :smile53:
drága. Így már jobb? :D
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2829
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 440

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Én legutóbb pont egy Naim-et hallottam irtózatosan szólni egy drága kábellel. De érdekes módon egy másikkal meg sziporkázott...

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”