Okozhatja az USB port energiagazdálkodási protokolja.Vezérlőpult-Eszközkezelő-USB vezérlők-ott az összes usb gyökérhub-jobb klikk-tulajdonságok majd energiagazdálkodás,és pipa kiszed a kis négyzetből ,hogy A gép kikapcsolhatja ezt az eszközt,hogy energiát takarítson meg.Ha ez nem hoz eredményt,akkor az USB vezérlőt (chipset) frissítsd,és az USB 2.0-ba dugd a mikrofont ne a 3.0-ba.AAttila írta: ↑2019.10.27., vas. 20:04Van átalakítóm, de a win10 azt írja, hogy nincs elérhető driver hozzá. A mikinél azt írja, hogy illesztéshiba.
Most azt nem tudom, hogy alapból nem OK a miki bemenet vagy azért ír illesztéshibát, mert az AVR-hez nem talál drivert.
Minden USB porton ugyanazt írja ki. Az előző tulajnál ment az ARC a laptopjával.
Veszek azért egy másik átalakítót és újra dugdosom még jobban odafigyelve.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Házimozi erősítők, processzorok
Re: Házimozi erősítők,processzorok
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven
- -KP-
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5909
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1685
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A mikrofonnak semmi köze az avr-hez. Az egy sima usb-s mikrofon. Nálam is csinált ilyet, hogy néha nem ismerte fel, de kábel mozgatás meg usb port változtatás esetlegesen reboot utáni újra próba mindig sikeres volt. Több féle oprendszeren is.AAttila írta: ↑2019.10.27., vas. 20:04Van átalakítóm, de a win10 azt írja, hogy nincs elérhető driver hozzá. A mikinél azt írja, hogy illesztéshiba.
Most azt nem tudom, hogy alapból nem OK a miki bemenet vagy azért ír illesztéshibát, mert az AVR-hez nem talál drivert.
Minden USB porton ugyanazt írja ki. Az előző tulajnál ment az ARC a laptopjával.
Veszek azért egy másik átalakítót és újra dugdosom még jobban odafigyelve.
RS232 USB átalakítóhoz viszont tényleg kellhet driver.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Van átalakítóm, de a win10 azt írja, hogy nincs elérhető driver hozzá. A mikinél azt írja, hogy illesztéshiba.
Most azt nem tudom, hogy alapból nem OK a miki bemenet vagy azért ír illesztéshibát, mert az AVR-hez nem talál drivert.
Minden USB porton ugyanazt írja ki. Az előző tulajnál ment az ARC a laptopjával.
Veszek azért egy másik átalakítót és újra dugdosom még jobban odafigyelve.
Most azt nem tudom, hogy alapból nem OK a miki bemenet vagy azért ír illesztéshibát, mert az AVR-hez nem talál drivert.
Minden USB porton ugyanazt írja ki. Az előző tulajnál ment az ARC a laptopjával.
Veszek azért egy másik átalakítót és újra dugdosom még jobban odafigyelve.
- -KP-
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5909
- Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
- Értékelés: 1685
- Tartózkodási hely: Bonyhád
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Figyelj hogy a kábel normálisan érintkezzen, a gép felől is és a mikrofon felől is. Nálam elég könnyen kijön a kábel a mikrofon felől. Ha a windows nem ismerte fel, akkor dugd át másik usb portba a mikrofont. Ha a felismerési folyamat közben elmegy a kontakt akár egy pillanatra is, akkor jön a hibaüzenet. Ha kell, próbáld végig az összes usb portot. Ha nem jó egyikkel sem, rebootolsz és kezded újra. Mind a win7 mind a win10 felismeri magától, nem kell semmilyen driver. Az RS232 porthoz pedig szerezz be rs232-usb átalakítót, ahogy javasolták.
- szabo_pitty
- V.I.P.
- Hozzászólások: 1263
- Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
- Értékelés: 93
- Tartózkodási hely: Békéscsaba
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Köszönöm az infót! Közben, eszembe jutott még valami. Az 5010-ben, nincs phono-bemenet.Avglas írta: ↑2019.10.27., vas. 15:13A leginkább szembeötlőbb különbség a HEOS és a Dolby Vision hiánya az 5010-ben. + Nem kompatibilis az Audyssey app-pal.szabo_pitty írta: ↑2019.10.27., vas. 07:28Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. Egy Marantz SR5013 újonnan, megéri-e, egy használt, SR5010 árának a dupláját? Mennyivel tud többet, mennyivel jobb?
Teljesítményben egyformák, Atmost, dts-x formátumot ismeri az 5010 is.
Ha a felsoroltakra (HEOS, stb.)nincs szükséged akkor nem jobb az 5013...
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A leginkább szembeötlőbb különbség a HEOS és a Dolby Vision hiánya az 5010-ben. + Nem kompatibilis az Audyssey app-pal.szabo_pitty írta: ↑2019.10.27., vas. 07:28Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. Egy Marantz SR5013 újonnan, megéri-e, egy használt, SR5010 árának a dupláját? Mennyivel tud többet, mennyivel jobb?
Teljesítményben egyformák, Atmost, dts-x formátumot ismeri az 5010 is.
Ha a felsoroltakra (HEOS, stb.)nincs szükséged akkor nem jobb az 5013...
Barco Optix Cinemascope * Seymour CenterStage XD 120" 2.35:1 * Dune HD Pro 4K II * Anthem AVM60 * Emotiva xpa3 * LabGruppen PDX3000 * IMG Stageline STA2000D * Crown XLS1502 * 7.3.4 * JBL 3677 * JBL 8330 * Beckersound b1000x2, JBL4645B * Synology ds418j
- Cseneles
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 793
- Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
- Értékelés: 613
- Tartózkodási hely: Zalaegerszeg
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Vegyél másik usb/RS port átalakítót. kb 3000ft
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Sziasztok,
Az új laptopomon win10 van. Rákötöttem az MRX500 mikijét és az RS portot(átalakítóval) és a mikihez azt írta, hogy illesztő program hiba, az RS porthoz pedig nincs illesztő program. Ötlet? Hogyan javítsam meg, hogy tudjak mérni?
Köszi
Az új laptopomon win10 van. Rákötöttem az MRX500 mikijét és az RS portot(átalakítóval) és a mikihez azt írta, hogy illesztő program hiba, az RS porthoz pedig nincs illesztő program. Ötlet? Hogyan javítsam meg, hogy tudjak mérni?
Köszi
- szabo_pitty
- V.I.P.
- Hozzászólások: 1263
- Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
- Értékelés: 93
- Tartózkodási hely: Békéscsaba
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. Egy Marantz SR5013 újonnan, megéri-e, egy használt, SR5010 árának a dupláját? Mennyivel tud többet, mennyivel jobb?
Lenne egy kérdésem. Egy Marantz SR5013 újonnan, megéri-e, egy használt, SR5010 árának a dupláját? Mennyivel tud többet, mennyivel jobb?
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Igen, tudsz egyesével is újra mérni. Nagyszerű újítás ez benne.
Lindemann Musicbook Source; Anthem P2; Elac FS 409, HiDiamond
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Az ARC Genesis-el meg lehet azt oldani, hogy csak egy, vagy két hangsugárzót mérek be újra a sokból. Majd ezt ez új mérést társítom a többihez, amit már régebben bemértem? 

Re: Házimozi erősítők,processzorok
Sziasztok. Adott +2 IC kábel típus, az egyiknek olyan nagy a dugalja, hogy nem bírom a kettőt csatlakoztatni, másiknak pedig annyira passzentos a csatlakozója(szórító típus, megvan a trükkje), hogy nem birom bedúgni
Szerk: Valhalla IC-t nem tudtam kipróbálni

Szerk: Valhalla IC-t nem tudtam kipróbálni

allein írta: ↑2019.10.17., csüt. 11:43Sziasztok, köszönöm szépen a javaslatokat. Valhalla IC kábel beszerzése folyamatban, + még egy IC kábel. Köszönöm Speter fórumtársnak, hogy megosztotta a meglévő IC kábelem pontos típusát![]()
Elvileg hétfőre megkapom a CXR120-at, jövő héten szabin vagyok így lesz időm hallgatózni. Érdemes tesztelgetni házimozin is, nem csak sztereón? Ebben az esetben az erősítőken végezzem el a bemérési folyamatokat(gondolom ajánlott)?
Re: Házimozi erősítők,processzorok
"70-80db hangerőhöz ez a batár Emotiva végfok?
A Yamaha térleképezése mindig is az átlag fölött állt.
Ahogy írtam, ha esetleg az Auro-val tudod megszerezni a Marantz-ot, akkor az viszont nagyon ott van a szeren.
Lehet olvasni kinti véleményeket"
A 70-80dB alatt a családi gyerekekkel együtt történő mozizás értendő. Mondjuk az is igaz, hogy nem nagyon lehet megugráltatni az XPR5 ledjeit
Olvastam több fórumról is véleményeket. Ahogy Fish is írta ez tényleg rendszertől és elvárásoktól nagyban függ. Ugyan ennyit össze lehet ollózni az 5100 javára. Meglátjuk. Ha Misi brátom meg tudja venni az 5100. Akkor kipróbálom és kiderül. Ha nem akkor 8802A. Az árak miatt ez a kettő jöhet szóba.


A Yamaha térleképezése mindig is az átlag fölött állt.
Ahogy írtam, ha esetleg az Auro-val tudod megszerezni a Marantz-ot, akkor az viszont nagyon ott van a szeren.
Lehet olvasni kinti véleményeket"
A 70-80dB alatt a családi gyerekekkel együtt történő mozizás értendő. Mondjuk az is igaz, hogy nem nagyon lehet megugráltatni az XPR5 ledjeit

Olvastam több fórumról is véleményeket. Ahogy Fish is írta ez tényleg rendszertől és elvárásoktól nagyban függ. Ugyan ennyit össze lehet ollózni az 5100 javára. Meglátjuk. Ha Misi brátom meg tudja venni az 5100. Akkor kipróbálom és kiderül. Ha nem akkor 8802A. Az árak miatt ez a kettő jöhet szóba.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Ki kell próbálni ,ez a legjobb variáció.. ha nem jön be, el lehet adni.. Sokan vannak akik a yamit használnak , nagy megelégedéssel,és talán Szepi volt az akinek pld a malac nem is tetszett a yamival szemben,pedig 8805 volt nála, izlések kérdése, no meg a mivel szól jól vagy sem,az sem mindegy milyen hagfalakkal etetjük,simán el tudom képzelni ,hogy egyszerűen egy -egy rendszerrel nem jön össze a jó hang,míg egy másik bemérő rendszer,proci meg kihozza azt amit kéne tudnia a rendszernek, amúgy ezek mind jó gépek sztem! Az emo-t nem sorolnám ide ,még mindig nem tud atmost ,pedig aztán ígérgetik már jó ideje, na de majd most az új.. remélem jó gép lesz ,mert az is lehet alternatíva,jó pár emberkének!
Akkor jó várakozást a gépre és tűkön ülést
ez a legszarabb amikor várni kell sokat valamire,pld a nyamvadt kábelemre ami 2-3 hét mire idekoslat az usa-ból 
Akkor jó várakozást a gépre és tűkön ülést


proj:Epson EH-LS12000B,proc/amp:Lexicon MC10/JBl Synthesis SDA-7200, hangfalak:Revel Concerta F12,M12,Performa C52,Canton Incelling 885,sub:REL HT/1508 predator,player:Zidoo UHD3000, kábelek: HiDiamond D2 rca,D3 sub,AQ Carbon 4K+HDR,P568-15M-FBR,Wireworld Solstice,Aq X2,FP.Luxor
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Most elég jó áron van Yamaha
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und ... ord=cx5100
[/quote]
Köszi már láttam ma reggel. Barátom írt az eladónak. Ha minden igaz akkor a héten megy érte.
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und ... ord=cx5100
[/quote]
Köszi már láttam ma reggel. Barátom írt az eladónak. Ha minden igaz akkor a héten megy érte.

- Cseneles
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 793
- Csatlakozott: 2013.12.18., szer. 14:38
- Értékelés: 613
- Tartózkodási hely: Zalaegerszeg
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Most elég jó áron van Yamahaszigony írta: ↑2019.10.21., hétf. 21:20A költségvetés limitált. Az ár/érték arány nálam fontos szempont. Nyílván másnál is. Azt olvastam én is, hogy nagyjából ez a 3 készülék szokott lenni a befutó. Nálam a rendszer többi elemét és értékét figyelembe véve. A CX-A 5100 vagy 8802A jöhet szóba. Jó lenne mind a kettőt kipróbálni saját rendszerben és akusztikai környezetben. Meglátjuk milyen lehetőségek lesznek.
Lacinál hallottam a Datasat LS10. Azért az nagyon rendben volt. Ott különösen tetszett a családi mozis hangerő szint (70-80dB) produkciója és teljesen egységes hangkép a front és a surround dobozok között.
Az említett alacsonyabb hangerőn valamint a front és a surround egységes megszólalásában az 5100 vagy 8802A teljesít jobban? Van aki össze tudta hasonlítani a két készüléket egymás mellett a fenti szempontok alapján?
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und ... ord=cx5100
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Próbáltam XMC1-el, de valamiértnem hozta az elvárásokat. Le se merem írni, hogy kifejezetten nem tetszett. Ahogy olvastam volt némi szórás az XMC1 között. Ennek az okát nem tudom. Lehet egy másik XMC1 tökéletes lett volna. A másik kizáró ok, hogy ez XMC2 közel 3x annyiba kerül, mint amennyit erre a történetre szánok.
Egyébként van az angol ebay-en egy XMC2 £2650 ha valakit érdekel.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára szigony 2019.10.21., hétf. 21:32-kor.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A költségvetés limitált. Az ár/érték arány nálam fontos szempont. Nyílván másnál is. Azt olvastam én is, hogy nagyjából ez a 3 készülék szokott lenni a befutó. Nálam a rendszer többi elemét és értékét figyelembe véve. A CX-A 5100 vagy 8802A jöhet szóba. Jó lenne mind a kettőt kipróbálni saját rendszerben és akusztikai környezetben. Meglátjuk milyen lehetőségek lesznek.
Lacinál hallottam a Datasat LS10. Azért az nagyon rendben volt. Ott különösen tetszett a családi mozis hangerő szint (70-80dB) produkciója és teljesen egységes hangkép a front és a surround dobozok között.
Az említett alacsonyabb hangerőn valamint a front és a surround egységes megszólalásában az 5100 vagy 8802A teljesít jobban? Van aki össze tudta hasonlítani a két készüléket egymás mellett a fenti szempontok alapján?
Lacinál hallottam a Datasat LS10. Azért az nagyon rendben volt. Ott különösen tetszett a családi mozis hangerő szint (70-80dB) produkciója és teljesen egységes hangkép a front és a surround dobozok között.
Az említett alacsonyabb hangerőn valamint a front és a surround egységes megszólalásában az 5100 vagy 8802A teljesít jobban? Van aki össze tudta hasonlítani a két készüléket egymás mellett a fenti szempontok alapján?
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Vagy ha már Emotiva akkor egy XMC 2.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A 8801 nél a 7703,7704 is jobb választás lehet.. azt gondolom a yami is jó lehet,valószínű a 8801 nél biztosan jobb... de ha választanom kell akkor egyértelműen 8802a, vagy 8805, és persze ha van lehetőség avm60,de van még azért innen is feljebb de hát ugyi azok méreg drága cuccok.. 

proj:Epson EH-LS12000B,proc/amp:Lexicon MC10/JBl Synthesis SDA-7200, hangfalak:Revel Concerta F12,M12,Performa C52,Canton Incelling 885,sub:REL HT/1508 predator,player:Zidoo UHD3000, kábelek: HiDiamond D2 rca,D3 sub,AQ Carbon 4K+HDR,P568-15M-FBR,Wireworld Solstice,Aq X2,FP.Luxor
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Yamaha CX-A5100 használ valaki Emotiva vegfokkal? Nekem egy Emotiva XPR5 van és gondolkodom a processor cserén.
Marantz AV8801 vs Yamaha CX-A 5100 esetleg Marantz AV8802A összehasonlítást csinált valaki?
Az Emotiva XPR5 melyik lenne a jobb választás?
Köszönöm.
Marantz AV8801 vs Yamaha CX-A 5100 esetleg Marantz AV8802A összehasonlítást csinált valaki?
Az Emotiva XPR5 melyik lenne a jobb választás?
Köszönöm.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
ZolaBA írta: ↑2019.10.21., hétf. 11:58Van egy hülye HDMI-CEC problémám, érdekelne ki hogyan csinálja...
Ennek szerintem csak akkor van értelme, s használható, ha egyszerű a rendszer(forrás+megjelenítő együttes kezelése), de ha több eszköz, vagy olyan a felhasználási körülmény, akkor már nem igazán használható. Én is azért nem használom, mert sokszor van, hogy műholdas vételről hallgatnék rádiót, amihez nem kell megjelenítő. S az történik, mint nálad a HDMI-CEC használatával. Én ezért nem használom.
De ha jól tudom az erősítőd távirányítóját lehet parancsprogramok kezelésére tanítani, én azt a funkciót használnám, ha mindenképpen ragaszkodsz a kevés gombos bekapcsolási művelethez.
- Quetz
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1999
- Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
- Értékelés: 732
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Megrendeled a webshopban, kiszállítják, 14 napon belül visszaküldöd, ha nem tetszik. Csak postaköltséget kell fizetned. Ez a kölcsönzős dolog csak addig számított kivételesnek, amíg nem jött ki a törvényi szabályozás az elállás lehetőségéről. A legjobb, hogy nem kell 1 méterrel bohóckodnod, hanem rögtön a szükséges méretet kérheted.traumraise írta: ↑2019.10.21., hétf. 11:51Kezdtem egy rendeléssel 8 méter kábelre de közbe eszembe jutott hogy ki kellene probálni ezért nyitás után 1 perccel hívtam őket hogy van e erre lehetőség. Ekkor megkérdezték hogy hogy gondolom hogy egy méretre vágott kábelt kipróbálok aztán visszaküldök. Elmehetek hozzájuk es meghallgathatom...majd ezután eljutottunk a szerelt kábelig hogy az elvihető személyesen de nekem az nem megoldható...erre azt mondták hogy akkor ez a proba nem fog összejönni de azért írjak egy emailt hogy ez lenne a kérésem és majd meglátják (postázva bevállalják e)
Nos ezután nem erőltetem. Sztem alap hogy ezeket hallani kell saját rendszerben.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
- ZolaBA
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1901
- Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
- Értékelés: 1723
- Tartózkodási hely: Pilisvörösvár
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Van egy hülye HDMI-CEC problémám, érdekelne ki hogyan csinálja...
A rendszer leegyszerűsítve: AVR 2 hdmi kimenettel + Média lejátszó + TV + projektor.
Nappaliban van, a tv elé lehúzható vászonnal, kis székre tett projektorral (nem röhög
) szóval vagy a TV-t (főleg) vagy a projektort (néha) nézzük.
Hétvégi vicces: nézzünk végre projektoron filmet, oké. (mióta megvan a 2 hdmi kimenetes avr csak tv-t néztünk). Bekapcsolás, minden elindul, de a tv nem kell. Tv-t kinyomom akkor meg kikapcsol minden
Jó hát tudtam mi a gond és kikapcsoltam a cec power on/off érzékelést mindenhol, helyette meg auto standby-t be, de nem tetszik ez így nekem.... Nincs valami értelmes ötlet? más hogyan csinálja?:)
szerintem nem típusfüggő kérdés, de itt a részletes készüléklista, mielőtt megkérdezi valaki:
AVR: Denon AVR-X2400, TV: LG OLED 55C8PLA, MP: Minix Neo u1 (libreelec kodi), proj: Benq i500, audioquest hdmi kábelezés.
A rendszer leegyszerűsítve: AVR 2 hdmi kimenettel + Média lejátszó + TV + projektor.
Nappaliban van, a tv elé lehúzható vászonnal, kis székre tett projektorral (nem röhög

Hétvégi vicces: nézzünk végre projektoron filmet, oké. (mióta megvan a 2 hdmi kimenetes avr csak tv-t néztünk). Bekapcsolás, minden elindul, de a tv nem kell. Tv-t kinyomom akkor meg kikapcsol minden

Jó hát tudtam mi a gond és kikapcsoltam a cec power on/off érzékelést mindenhol, helyette meg auto standby-t be, de nem tetszik ez így nekem.... Nincs valami értelmes ötlet? más hogyan csinálja?:)
szerintem nem típusfüggő kérdés, de itt a részletes készüléklista, mielőtt megkérdezi valaki:
AVR: Denon AVR-X2400, TV: LG OLED 55C8PLA, MP: Minix Neo u1 (libreelec kodi), proj: Benq i500, audioquest hdmi kábelezés.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!
- traumraise
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 708
- Csatlakozott: 2014.08.18., hétf. 21:28
- Értékelés: 88
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Kezdtem egy rendeléssel 8 méter kábelre de közbe eszembe jutott hogy ki kellene probálni ezért nyitás után 1 perccel hívtam őket hogy van e erre lehetőség. Ekkor megkérdezték hogy hogy gondolom hogy egy méretre vágott kábelt kipróbálok aztán visszaküldök. Elmehetek hozzájuk es meghallgathatom...majd ezután eljutottunk a szerelt kábelig hogy az elvihető személyesen de nekem az nem megoldható...erre azt mondták hogy akkor ez a proba nem fog összejönni de azért írjak egy emailt hogy ez lenne a kérésem és majd meglátják (postázva bevállalják e)
Nos ezután nem erőltetem. Sztem alap hogy ezeket hallani kell saját rendszerben.