Hálózati audio lejátszók

[La_Valse]

Nincs ebben semmi újdonság. Bizonyos körökben például ősrégi szabály, hogy megbeszéléseken
nem elég a mobilt kikapcsolni, hanem mint a henteseknél a kézvédő, apró fémszemekből készült
szütyőbe is bele kell tenni.

[suminator968]

Azért ez gáz...

[marconi]

Biztos hogy figyel, nem csak szöveg hanem zenefelismerés is van! :). Tegnap meghallgattam egy albumot egy nem mainstreem zenekartól akiktől évekkel ezelőtt szólt nálam utoljára valami, hamarosan fel is dobta a FB egy korábbi posztjukat a falamra. (amúgy ilyen soha nem is történt eddig.)

persze, ez teljesen nyilvanvaloan van; amire keresünk, amit hallgatunk, annak megfelelö reklamok, ajanlatok jönnek (na jo, nem akkor, ha a CD100-on hallgatod - annak ez egy nyilvanvalo elönye)

de a reklamok, ajanlatok, hasonlo zenék megjelenitese sokszor nem is baj; lehet epp segit: a keresett cuccra jo ajanlatot látni (persze erdemes ellenörizni maskepp keresve, hogy tenyleg jo-e az ajanlat), vagy hasonlo stilusu zenei elöadót, lemezt megismerni kifejezetten jo is lehet.

már ez is egyfajta terelése az embernek, a tudatunknak, de ennél veszélyesebb - mert elterel egy irányba, felteszi a szemellenzöt, nehogy mást és más perspektívából lássunk -, cikkeket, hireket is ugy ajanlanak

(en nem vagyok facebook-on vagy hasonlón, nincs privát okoseszközöm, zenet lokalis forrásból hallgatok, TV-t nem nézek, sajnos az állami rádió hírei is látványosan egysikuak lettek mondjuk 20 évvel ezelötthöz képest - alternativ rádióknak ez is egy elönye; ...)

De, amúgy pont a cd100 on hallgattam a lemezt! :)
Ezért mondtam hogy lehallgatás van, iphone, ipad, laptop, akármelyikről...

[avl2]

Biztos hogy figyel, nem csak szöveg hanem zenefelismerés is van! :). Tegnap meghallgattam egy albumot egy nem mainstreem zenekartól akiktől évekkel ezelőtt szólt nálam utoljára valami, hamarosan fel is dobta a FB egy korábbi posztjukat a falamra. (amúgy ilyen soha nem is történt eddig.)

persze, ez teljesen nyilvanvaloan van; amire keresünk, amit hallgatunk, annak megfelelö reklamok, ajanlatok jönnek (na jo, nem akkor, ha a CD100-on hallgatod - annak ez egy nyilvanvalo elönye)

de a reklamok, ajanlatok, hasonlo zenék megjelenitese sokszor nem is baj; lehet epp segit: a keresett cuccra jo ajanlatot látni (persze erdemes ellenörizni maskepp keresve, hogy tenyleg jo-e az ajanlat), vagy hasonlo stilusu zenei elöadót, lemezt megismerni kifejezetten jo is lehet.

már ez is egyfajta terelése az embernek, a tudatunknak, de ennél veszélyesebb - mert elterel egy irányba, felteszi a szemellenzöt, nehogy mást és más perspektívából lássunk -, cikkeket, hireket is ugy ajanlanak

(en nem vagyok facebook-on vagy hasonlón, nincs privát okoseszközöm, zenet lokalis forrásból hallgatok, TV-t nem nézek, sajnos az állami rádió hírei is látványosan egysikuak lettek mondjuk 20 évvel ezelötthöz képest - alternativ rádióknak ez is egy elönye; ...)

[kaef2]

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

Ja nem lehetek biztos benne, hogy nem figyel a fül, de ha bevezetem azt amikről itt szó volt akkor viszont biztos lehetek benne, hogy figyel. :-)

A biztos tudat sokszor jobb mint a bizonytalan nem tudás :)

[marconi]

Én speciel nem szeretném ha a vérprogresszív multicégek füle állandóan ott figyelne a házamban, de én már ilyen maradi vagyok.

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

teljesen egyetértek.
en ezert (is) igen sokszor kihuzom a routert, kikapcsolom a telefont, okostelefon sokszor nincs 4G-n és wifin, stb.

érdekes filozofiai es persze gyakorlati kerdes ez. mert egyreszt sok "szegyenlenivalom" nincs, nem hiszem, hogy kopogtatnak hamar mert értem jöttek egy fekete autoval,

DE: ha az eszközök altal igyekszenek beszükiteni, celzott tartalmakkal "üldözni", aztan majd csak azokat mutatni nekem, azt nem szeretnem. Nem zenére, "ajánlatokra" gondolok - ott többször örülünk is ennek -, hanem a világban való tájékozódás terelésére, "agymosásra". Érdemes megpróbálni nem egyoldalúan tájékozódni (hifis cuccok terén is persze, de az kisebb fajsúlyú, mint "az egész Élet") ...szerintem.

Biztos hogy figyel, nem csak szöveg hanem zenefelismerés is van! :). Tegnap meghallgattam egy albumot egy nem mainstreem zenekartól akiktől évekkel ezelőtt szólt nálam utoljára valami, hamarosan fel is dobta a FB egy korábbi posztjukat a falamra. (amúgy ilyen soha nem is történt eddig.)

[avl2]

Én speciel nem szeretném ha a vérprogresszív multicégek füle állandóan ott figyelne a házamban, de én már ilyen maradi vagyok.

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

teljesen egyetértek.
en ezert (is) igen sokszor kihuzom a routert, kikapcsolom a telefont, okostelefon sokszor nincs 4G-n és wifin, stb.

érdekes filozofiai es persze gyakorlati kerdes ez. mert egyreszt sok "szegyenlenivalom" nincs, nem hiszem, hogy kopogtatnak hamar mert értem jöttek egy fekete autoval,

DE: ha az eszközök altal igyekszenek beszükiteni, celzott tartalmakkal "üldözni", aztan majd csak azokat mutatni nekem, azt nem szeretnem. Nem zenére, "ajánlatokra" gondolok - ott többször örülünk is ennek -, hanem a világban való tájékozódás terelésére, "agymosásra". Érdemes megpróbálni nem egyoldalúan tájékozódni (hifis cuccok terén is persze, de az kisebb fajsúlyú, mint "az egész Élet") ...szerintem.

[Robici]

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

Ja nem lehetek biztos benne, hogy nem figyel a fül, de ha bevezetem azt amikről itt szó volt akkor viszont biztos lehetek benne, hogy figyel. :-)

[Robici]

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

Én aszondom a létezők számát fölöslegesen ne szaporítsuk. :-)
Okoseszközök nincsenek és ha rajtam múlik nem is lesznek. :-) TV-t meg már 20 éve nem nézek, előfizetésem sincs, tévém sincs. Az asztali gépen meg azért még nagyobb az ember mozgástere egy picit. (Kivéve ha win10-e van...)

[kaef2]

Én speciel nem szeretném ha a vérprogresszív multicégek füle állandóan ott figyelne a házamban, de én már ilyen maradi vagyok.

Ha van mobil, tablet, asztali számítógép, okos tévé és egyéb okos eszközök a lakásban bárkinek, akkor nem lehetsz biztos benne, hogy nem figyel a fül. :)

[Quetz]

Igen, pont ezért voltam elkettyenve. De ha belegondolsz, ez ugyanaz a helyzet, mint a vinyl és a CD között. Előbbit mai napig jobbnak tartják (pedig a fizika ellene szól), mégis utóbbi uralta el a zenehallgatást a kényelem és a folyamatosan (?) javuló technológiai megoldások, olcsóbb gyártás okán (és igen, szerintem a minőségben is volt előrelépés azért a komoly készülékeknél..). Teljesen ugyanez megy most, csak már nem vinyl-CD, hanem CD-stream összefüggésben.

Ey csupán arról szól, mihez szoktál hozzá. Aki vinyl-en nőt fel, annak az a hangzás tetszik, aki CD-n, annak pedig az. Ugyanez igaz a mozira is, számomra a 48/64/120FPS HFR mozikép nézhetetlen, fiatalabb ismerőseim viszont rajonganak érte. Az agyunk furcsa játékokat űz velünk...

[vlaca]

Az álláspontom a témában, hogy egyszerűen csak piszok jó rendszerként az M1.

Nem hiányzik, hogy nincs saját távirányítója?
Tudom, hogy lehet telefonról/tabletről vezérelni, de az mégiscsak nehézkesebb.

Egyelőre nem. Összetettebb dolog a többszáz mappa (NAS) között válogatni, Tidal-ről nem is beszélve. Az kényelmesebb, hogy bármelyik okoseszközzel működik. Ha a tabletet elvitte a gyerek, előveszed a zsebedből a telefont és mehet minden tovább.

Viszont, ha van egy jól beállított, jól összeválogatott lejátszási listád, akkor nagyon jól tudott jönni nekem is a táv.
A Bluesound távirányítható (akkor még a beépített erősítő nélküli verzióm volt), ott tetszett, hogy az erősítő távirányítójára programoztam fel a Node 2 funkcióit. De mivel már nincs sem erősítő, sem egyéb eszköz, amit be kéne kapcsolni, vagy távvezérelni, igazából mindegy, hogy tablet, vagy táv. Ez addig volt fontos, míg úgy működött a zenehallgatás, hogy magam köré kellett gyűjteni a különféle komponensek más-más vezérlőjét.

Hi!

A nemrég említett ak connect/mconnect appoknál hozzá van rendelve az okos eszköz fizikai hangerő gombjaihoz a stream hangerő állítási funkciója.(ipad-en legalább is így megy, de gondolom az androidos verziók is tudják)
Néha jól jött ez a funkció, nem kell feléleszteni az alvó módban levő eszközt, csak rányomni a hangerő gombokra és egyből változik a hangerő. Ez így már eléggé távirányítós

[Robici]

Én speciel nem szeretném ha a vérprogresszív multicégek füle állandóan ott figyelne a házamban, de én már ilyen maradi vagyok.

[istvan01]

Ugye ma már ha nem akar valaki ehhez távirányítót, akkor akár szóban is utasíthatná a rendszerét, hogy mit csináljon. Az Alexa, Siri, Google Assistant használata a szóbeli távvezérléshez nem utópisztikus már. Csak kevés jelét látom ennek a high-end audioban de jönnek ezek a megoldások is.

én ebben az irányba már nem mertem kalandozni, mert bizony ez hamarosan még "misztikus és utópisztikus" irányba fog fordulni. A gondolat átvivő kézi készülék (Mézga sorozatból) kezd bontakozni. Ma még felesleges tűnő dolog ez, de a TV-zés őskorában sem gondoltuk azt, hogy az egy db TV csatornához kellene valami távolból kapcsolgató valami.

[kaef2]

Konkrétan találkoztam ilyen elvárással egy ház tervezése kapcsán.

Ugye ma már ha nem akar valaki ehhez távirányítót, akkor akár szóban is utasíthatná a rendszerét, hogy mit csináljon. Az Alexa, Siri, Google Assistant használata a szóbeli távvezérléshez nem utópisztikus már. Csak kevés jelét látom ennek a high-end audioban de jönnek ezek a megoldások is.

Elképzelem, hogy bömböl a Sepultura, a tulaj meg igyekszik túlkiabálni, hogy hangerő "le" Google.

[juliush]

Amennyire én látom, modern hálózati audio technológiák esetén praktikusan értelmetlen "távirányítóról" beszélni! Az architektúra úgy épül fel, hogy a "távirányítást" a hálózaton csücsülő "controller" funkciót betöltő célszámítógép tölti be (kiépítéstől függően önállóan, vagy más funkcióval pl. szerver és/vagy renderer megosztva). Ebből a szemszögből nézve adja magát a már meglevő okos eszköz (telefon, tablet, laptop) erre a funkcióra a maga jól használható kijelzőjével, gyakorlatilag felesleges lenne mondjuk még egy plussz tabletet mellécsomagolni.
A streamer sokszor csupán egy másik célszámítógép, amely lejátszó végpontként "rendereli" a felé továbbított infót, digitális jelfolyamal táplálva a külső DAC-ot, vagy épp nagyobb integráltság esetén analóg jellel a hangfalakat.

[Indy]

Sok esetben egy távirányítót a hálózati lejátszóknál (ha van) már ki sem bontanak, mint ahogy a tápkábelt és csomagolt citromsárga ethernet kábelt sem.

A kiindulópont a Lumin M1 volt, ami egy erősítő is.

[Indy]

Ugye ma már ha nem akar valaki ehhez távirányítót, akkor akár szóban is utasíthatná a rendszerét, hogy mit csináljon. Az Alexa, Siri, Google Assistant használata a szóbeli távvezérléshez nem utópisztikus már. Csak kevés jelét látom ennek a high-end audioban de jönnek ezek a megoldások is.

Elképzelem, hogy bömböl a Sepultura, a tulaj meg igyekszik túlkiabálni, hogy hangerő "le" Google.

[kaef2]

Sok esetben egy távirányítót a hálózati lejátszóknál (ha van) már ki sem bontanak, mint ahogy a tápkábelt és csomagolt citromsárga ethernet kábelt sem.

Ez a jelenség is égbekiáltó jele napjaink hatalmas változásainak média térben. Már a táviránytó sem kell mert ott az univerzális okos tapicska a zsebben.
Hol vagyunk már a nosztalgikus időktől, magnószalagok, kompakt kazetták és LP lemezek pakolgatástól, ahol a távirányító fel sem merült, mert. Az átmeneti korszak, ahol a CD-ket még pakolgatjuk, de már távbizgetővel léptetünk, aztán lemez végén séta, tokba be-kokból ki.
Fájl és streameknél ez sincs már, gyári távkütyü sem ... rohamléptekben változik a technika, szélesedik és egyre több ember számára elérhetők a tartalmak. 40-50éve ki rendelkezett 50ezer album hozzáférhetőséggel?

Ugye ma már ha nem akar valaki ehhez távirányítót, akkor akár szóban is utasíthatná a rendszerét, hogy mit csináljon. Az Alexa, Siri, Google Assistant használata a szóbeli távvezérléshez nem utópisztikus már. Csak kevés jelét látom ennek a high-end audioban de jönnek ezek a megoldások is.

[chord]

Sok esetben egy távirányítót a hálózati lejátszóknál (ha van) már ki sem bontanak, mint ahogy a tápkábelt és csomagolt citromsárga ethernet kábelt sem.

Ez a jelenség is égbekiáltó jele napjaink hatalmas változásainak média térben. ... rohamléptekben változik a technika, szélesedik és egyre több ember számára elérhetők a tartalmak. 40-50éve ki rendelkezett 50ezer album hozzáférhetőséggel?

Csak óvatosan a lelkendezéssel.
Az az adat vajon hozzáférhető-e, hogy a userek zenehallgatása, most az igazi nagy merítésre gondolok, a sok 10M-ra, - nem arra a pár ezer hifisre meg gyűjtőre, mint mi vagyunk, - hogy az igazából mit is takar, azzal az 50e albummal kitámasztva?
Pl. a youtube-on vannak jó kis statisztikák; ott az átlag hallgatási idő 1.00 perc alatt (!!!) van.

[istvan01]

Sok esetben egy távirányítót a hálózati lejátszóknál (ha van) már ki sem bontanak, mint ahogy a tápkábelt és csomagolt citromsárga ethernet kábelt sem.

Ez a jelenség is égbekiáltó jele napjaink hatalmas változásainak média térben. Már a táviránytó sem kell mert ott az univerzális okos tapicska a zsebben.
Hol vagyunk már a nosztalgikus időktől, magnószalagok, kompakt kazetták és LP lemezek pakolgatástól, ahol a távirányító fel sem merült, mert. Az átmeneti korszak, ahol a CD-ket még pakolgatjuk, de már távbizgetővel léptetünk, aztán lemez végén séta, tokba be-kokból ki.
Fájl és streameknél ez sincs már, gyári távkütyü sem ... rohamléptekben változik a technika, szélesedik és egyre több ember számára elérhetők a tartalmak. 40-50éve ki rendelkezett 50ezer album hozzáférhetőséggel?

[Tul]

Az álláspontom a témában, hogy egyszerűen csak piszok jó rendszerként az M1.

Nem hiányzik, hogy nincs saját távirányítója?
Tudom, hogy lehet telefonról/tabletről vezérelni, de az mégiscsak nehézkesebb.

Egyelőre nem. Összetettebb dolog a többszáz mappa (NAS) között válogatni, Tidal-ről nem is beszélve. Az kényelmesebb, hogy bármelyik okoseszközzel működik. Ha a tabletet elvitte a gyerek, előveszed a zsebedből a telefont és mehet minden tovább.

Viszont, ha van egy jól beállított, jól összeválogatott lejátszási listád, akkor nagyon jól tudott jönni nekem is a táv.
A Bluesound távirányítható (akkor még a beépített erősítő nélküli verzióm volt), ott tetszett, hogy az erősítő távirányítójára programoztam fel a Node 2 funkcióit. De mivel már nincs sem erősítő, sem egyéb eszköz, amit be kéne kapcsolni, vagy távvezérelni, igazából mindegy, hogy tablet, vagy táv. Ez addig volt fontos, míg úgy működött a zenehallgatás, hogy magam köré kellett gyűjteni a különféle komponensek más-más vezérlőjét.

[ZolaBA]

Ha megnézed a kijelzőjét, akkor valóban távirányítóval szeretnél navigálgatni a másik zeneszámért? Maximum egy kikapcs/bekapcs és hang +/- amit el tudnék képzelni, de annak nem sok értelme van, mert utána vehetném elő ugyanígy a tab-ot vagy telefont a zenék között navigáláshoz. Akkor pedig már rögtön kezdhetném is azzal.

Szokás szerint nem értünk egyet
Egy távirányító nem értelmetlen luxus, hanem tisztességes tartozék. A hangerő és a ki/be kapcsolás tökéletesen elég lenne. Nekem a teac dac-hoz van pl. távom, csak erre a 2 funkcióra használom - még úgy is, hogy elérném kézzel a tekerőt, vagy egérrel állíthatnék. Ha nem váltok zenét számonként mert pl. megy egy album vagy lejátszási lista akkor minek a tablet vagy telefon? ráadásul mondjuk ha nincs a kezemben, mert letettem, akkor felvenni, feloldani, nézni hova tapintasz, stb. A táv meg mellettem/ölemben és anélkül, hogy rá kéne nézzek tudom hol a gomb és nyomom. Ráadásul az érzékenysége is más egy távnak mint a szoftveres állításnak. Sokszor előjön, hogy hejjdefrankó a cd meg lp tokot, füzetet kézbe venni, szerintem a táv is ilyen dolog, jó ha van, jó fogni, jó ha kéznél van, stb.

[Tul]

A jó streamer standard 16/44.1 felvételekkel is jó. Különben megette a fene az egészet.

Igen, pont ezért voltam elkettyenve. De ha belegondolsz, ez ugyanaz a helyzet, mint a vinyl és a CD között. Előbbit mai napig jobbnak tartják (pedig a fizika ellene szól), mégis utóbbi uralta el a zenehallgatást a kényelem és a folyamatosan (?) javuló technológiai megoldások, olcsóbb gyártás okán (és igen, szerintem a minőségben is volt előrelépés azért a komoly készülékeknél..). Teljesen ugyanez megy most, csak már nem vinyl-CD, hanem CD-stream összefüggésben.

hogy ehhez a "magas szintű" eszmecserébe én is bele vahu ... Nem, itt egy még sokkal nagyobb generáció és rendszerváltás van kialakulóban, vagyis az összes média rendszerben a fizikai adathordozók eltűnése fogyasztói oldalról, nem pedig egyik lemezformátum cseréje egy másikra- (hol leszünk már a VHS-DVD-BR kazetták/lemezek gyűjtögetésétől?). Tehát 50év múlva az összes lemez és szalagforgató mechanikus eszköz már csak múzeumokban lesz látható. Ezzel szemben az adat tartalmuk élni fog tovább, de lehet csökkenő igényekkel, mert pl video oldalon VHS szintű anyagot senki nem fog keresni, a DVD is hasonlóan hanyatlóban lesz. Persze hozzáférhetők lesznek a megőrzésre érdemes anyagok új formátumokra konvertálva. Ezek pedig a "csak" audio anyagokra is érvényes tendenciák.

Másról beszélünk.
Részemről azt akartam megfogni a "magas szintű" beszélgetésünkben (miért kell ezt ilyen pökhendin?), hogy annak ellenére, hogy per pillanat nem jobb az új (netalántán rosszabb), valószínű mégis az fog terjedni, ahogy volt ez korábban a vinyl és a CD esetében. De tökre megértem, ha valakit zavar, hogy az új most még nem jobb a régi felbontású anyagokkal. Akárhogyis, ez gyanús, még ha jönnek is a magyarázatok, hogy a lapka DSD-re van optimalizálva, nem lehet mindenben a legjobb, blablabla..

Nézőpőont kérdése, melyik váltás a nagyobb:
- "egyik lemezformátum cseréje egy másikra" - csak épp a mögötte lévő teljes infrastruktúra és maga a rögzítési elv is totálisan különböző,
vagy
- ugyanazon digitalizált technika adatállományának a koncentrálása.
Szerinted utóbbi, szerintem előbbi.
Ez egy parttalan vita (beszélgetés), nem is akarom szítani.

A konklúzióm, papucsállatka módjára megfogalmazva:
Azt tapasztaltam, hogy jobb egy jó CD-lejátszó CD felbontásban, mint a viszonylag drága streamerek ugyanebben. Sajnos kevés gyártó termékeit tudtam meghallgatni, tehát ez korlátozottan értendő. Komolyabb felbontásnál már felülkerekedik a streamer (DSD előnye az én fülemnek eléggé jelentős), de ez számomra akkor is aggodalomra ad okot és kicsit piszkálja a csőröm. Emiatt nem az én utam, hogy milliókért építsek olyan összeállítást, amit adott felbontáson lekörözhet, vagy akár utólérhet egy olcsó, elavult technika.
Ellenben az M1, mint teljes rendszer, a hangja és minden egyéb paramétere alapján telitalálatnak tűnik. Alsóközép árban, erős közepes minőség, kikerülve a nyűgöket.

[ZolaBA]

Az álláspontom a témában, hogy egyszerűen csak piszok jó rendszerként az M1.

Nem hiányzik, hogy nincs saját távirányítója?
Tudom, hogy lehet telefonról/tabletről vezérelni, de az mégiscsak nehézkesebb.