Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4712
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3245
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

denesdr írta:
2019.08.31., szomb. 11:09
zoli73 írta:
2019.08.31., szomb. 10:58
denesdr írta:
2019.08.31., szomb. 09:53
Sziasztok!

Valaki használt már itt Mogami 2549-et ic-nek?
A színek közt nem tudom van-e künbség? Láttam már fekete és zöld szigeteléssel is. Zöld szigetelésűből készült phono karkábel járt nálam kölcsönben. Több hétig vendégeskedett nálam, és jó benyomást tett rám.
Az ár/minőség mutatója szerintem nagyon jó. A jelenlegi karkábelem jobb hangú, de nem drámaian, viszont 3-szoros áron.
Meglátásom szerint, az árkategóriájában nagyon jó kábel, csak kevesen ismerik.
Kapható méterben is, és ha magad szereled, mégolcsobban kijön.
Mindenképpen érdemes próbát tenni vele.
Köszönöm! Külföldi oldalakon is jókat írnak róla, gondoltam rákérdezek itt is. Méterre venném, de sajnos nem látok itthon forgalmazót hozzá. Kintről lesz beszerezve úgy néz ki.
Hazai forgalmazóról én sem tudok, aki nekem kölcsönadta Ő is külföldről szerezte be.
Azért furcsa, hogy itthon nincs képviselete a márkának, pedig a stúdió és hangosítás technikában elég nagy névnek számítanak.
Sok sikert hozzá!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2069
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1116

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

zoli73 írta:
2019.08.31., szomb. 10:58
denesdr írta:
2019.08.31., szomb. 09:53
Sziasztok!

Valaki használt már itt Mogami 2549-et ic-nek?
A színek közt nem tudom van-e künbség? Láttam már fekete és zöld szigeteléssel is. Zöld szigetelésűből készült phono karkábel járt nálam kölcsönben. Több hétig vendégeskedett nálam, és jó benyomást tett rám.
Az ár/minőség mutatója szerintem nagyon jó. A jelenlegi karkábelem jobb hangú, de nem drámaian, viszont 3-szoros áron.
Meglátásom szerint, az árkategóriájában nagyon jó kábel, csak kevesen ismerik.
Kapható méterben is, és ha magad szereled, mégolcsobban kijön.
Mindenképpen érdemes próbát tenni vele.
Köszönöm! Külföldi oldalakon is jókat írnak róla, gondoltam rákérdezek itt is. Méterre venném, de sajnos nem látok itthon forgalmazót hozzá. Kintről lesz beszerezve úgy néz ki.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4712
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3245
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

denesdr írta:
2019.08.31., szomb. 09:53
Sziasztok!

Valaki használt már itt Mogami 2549-et ic-nek?
A színek közt nem tudom van-e künbség? Láttam már fekete és zöld szigeteléssel is. Zöld szigetelésűből készült phono karkábel járt nálam kölcsönben. Több hétig vendégeskedett nálam, és jó benyomást tett rám.
Az ár/minőség mutatója szerintem nagyon jó. A jelenlegi karkábelem jobb hangú, de nem drámaian, viszont 3-szoros áron.
Meglátásom szerint, az árkategóriájában nagyon jó kábel, csak kevesen ismerik.
Kapható méterben is, és ha magad szereled, mégolcsobban kijön.
Mindenképpen érdemes próbát tenni vele.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2069
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1116

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Sziasztok!

Valaki használt már itt Mogami 2549-et ic-nek?

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4712
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3245
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

cat7505 írta:
2019.08.04., vas. 17:01
SoundMania írta:
2019.08.04., vas. 16:11
Úgy hallottam , kapható olyan vezeték már villanyszerelős boltban ami úgy néz ki mint a réz , de ha elvágja az ember, kiderül hogy alu.
Esetleg ennek nézz utána.
Ezt CCA-nak hívják (Copper Coated Aluminum) és már rég megjelent az audiós technikában is...
PL: egyes Sennheiser fejhallgatók tekercse kb. 25éve...újabban autó Hi-Fi táp és hangfal kábelek
és néhány olcsó hangfalkábelből is csak ilyet létezik már (SAL)
Vannak hangszórógyártók, akik a lengőtekercset is CCA-ból tekerik, az alacsony súly és jó hőelvezetés miatt, és már ez sem újkeletű.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 15:49
Csak a kíváncsiság.
A felvetés jogos, emiatt nem rendeltem még belőle. Virágkötészetben nemigen izgulnak arra, hogy hány N-es aluminiumbol van, így aztán sajnos specifikálva sincsen.
Nehogy hulladékért fizess, Süti!!!

VAn nekem kb 8-10méter, konténerből mentett Andrew cnt 400 fr-kábelem. Rezezett alu középső érrel. Írj privit telefonszámmal és odaadom az egészet ajiba.
cnt-400-andrew-cable-ga304-175.jpg
cnt-400-andrew-cable-ga304-175.jpg (26.09 KiB) Megtekintve 3006 alkalommal

Avatar
cat7505
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 342
Csatlakozott: 2015.06.28., vas. 11:57
Értékelés: 52
Tartózkodási hely: Sitke

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cat7505 »

SoundMania írta:
2019.08.04., vas. 16:11
Úgy hallottam , kapható olyan vezeték már villanyszerelős boltban ami úgy néz ki mint a réz , de ha elvágja az ember, kiderül hogy alu.
Esetleg ennek nézz utána.
Ezt CCA-nak hívják (Copper Coated Aluminum) és már rég megjelent az audiós technikában is...
PL: egyes Sennheiser fejhallgatók tekercse kb. 25éve...újabban autó Hi-Fi táp és hangfal kábelek
és néhány olcsó hangfalkábelből is csak ilyet létezik már (SAL)
Intuitív és autodidakta alkotó (DIY-er), középsúlyú pákaforgató,
holisztikus szemléletű gondolkodó, spirituális anyag suttogó…
mellesleg nem vagyok százas, sosem voltam olyan gyenge IQ-ra

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6366
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1258

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 15:57
Tudok mondani egyébként további beteg ötleteket is. Pl vajon milyen hangja lehet interconnectnek használva, ha valamilyen elektrolittal feltoltott csovet hasznalunk. Pl sósvíz. Ugyan sok reménnyel nem kecsegtet, mert egy darab drot jobban szokott szolni, mint egy kondenzator, viszont a kondenzatorban azert vannak egyebek is, nemcsak az elektrolit.
Úgy hallottam , kapható olyan vezeték már villanyszerelős boltban ami úgy néz ki mint a réz , de ha elvágja az ember, kiderül hogy alu.
Esetleg ennek nézz utána.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Tudok mondani egyébként további beteg ötleteket is. Pl vajon milyen hangja lehet interconnectnek használva, ha valamilyen elektrolittal feltoltott csovet hasznalunk. Pl sósvíz. Ugyan sok reménnyel nem kecsegtet, mert egy darab drot jobban szokott szolni, mint egy kondenzator, viszont a kondenzatorban azert vannak egyebek is, nemcsak az elektrolit.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Csak a kíváncsiság.
A felvetés jogos, emiatt nem rendeltem még belőle. Virágkötészetben nemigen izgulnak arra, hogy hány N-es aluminiumbol van, így aztán sajnos specifikálva sincsen.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6194
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7672
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 15:10

Megtettem, rakerestem, hogy “aluminium”. Csak ez ezustozott koaxos hozzaszolast talaltam meg egy masikat, amiben valaki megemlitette, hogy barmivel lehet probalkozni, az aluminium szaritokotel is vezet. De ennyi.
A damping factorra visszaterve: azert az alu/rez miatti netto ellenallas kulonbsegbol nagyon keves damping factor csokkenes adodik. Jellemzoen a hangvaltokban levo mely elotti soros tekercs jellemzoen siman 1-2 nagysagrenddel nagyobb dc ellenallassal rendelkezik, mint a hangszorokabelben maga a vezetek. Na jo persze ez ugy igaz, hogy egy normalisabb, viszonylag izmos kabelrol beszelunk. Meghat ha csak ez az akadaly, akkor duplan kell rakni aztan kesz.
Najo, akkor azt kerdezem, hogy van-e valakinek folos aluminium kabele olyan, ami vagy szigeteletlen, vagy -teflont tulzas lenne feltetelezni- vmilyen organikus szalbol font/szőtt harisnyaban van?
Ennek kiprobalasara az is megfordult a fejemben, hogy viragkötészeti bare aluhuzalt arulnak 1mm es 2mm atmeroben is. Meg arulnak pamutharisnyat is kabelhez. Persze azt nemtudom, hogy a kabel vegere mit kene rapreselni, hogy forrasztani tudjam pl RCA dugoba.
Virágkötészeti alumínium drót, nem tudom nem tartalmaz-e valamilyen ötvöző anyagot...? Gyanítom, hogy teflonszigetelésű alumínium kábelt nem igazán fogsz találni, azt Neked kell majd utólag ráhúznod. Ha mindenképp forrasztani szeretnéd, akkor érvéghüvelyt kéne a végére krimpelni (alatta a megtisztított alumíniumot talán bekenni oxidáció gátló, csatlakozó tisztító/kezelő folyadékkal), vagy szorítós dugókat veszel, RCA-ból is létezik emlékeim szerint, de hangfalvilla, banándugó biztosan.
Csak a kíváncsiság hajt vagy ért valamilyen impulzus ezzel kapcsolatban, ami miatt erre mennél?
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Ja es persze az impedancia minden frekin mas. Egyreszt az erek kozti esetleges kapacitiv komponens miatt, masreszt a geometriabol es hosszbol adodo induktiv komponens miatt, harmadreszt meg talan a skinhatas miatt is esetleg, de ez utobbi eseteben hozzateszem hogy szerintem meg hogy talan. Nade mindez az egesz még mindig kispista a köbgyökön a hangvaltokomponensekhez kepest.
Szoval ez az amit logikusan muszaki szemlelettel gondolok rola. Viszont eleg sokszor bizonyosodott már be, hogy hifiben eleg sokszor kukaba lehet dobni a muszaki szemleletet ( vagy a nem elég mély ismeretanyagból taplalkozo muszaki szemleletet )
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

lehoako írta:
2019.08.04., vas. 12:35
lehoako írta:
2019.08.04., vas. 12:33
sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 12:11


Ok, az első rész nem kétséges, eddig sem volt az. Nyilvan jo, hogy könnyü es olcso. Ezert csinaljak ebbol, mert igy megéri.

Masodik resz maximalisan zavaros. A magasra nem megy dc, mert van elotte kondi. Az erősítő meg nem fog nagyobb terhelest kapni es ezaltal megpusztulni attol, hogy nagyobb impedanciaju kabel van rakotve. Ha lenne ilyen összefugges, akkor max az ellenkezoje igaz. Masreszt arrol beszelgetünk, hogy egy hangfalkabel vezetoje teljes hosszban 0,03 vagy 0,05ohm-e amiatt, hogy alu. Tökmindegy! Damping factorban esetleg számít, de több megy el az erintkezesi pontokon.

A legutolsoval egyetertek, csak mégmielott nekiallnek gondoltam megkerdezem, hogy valaki melyrehatoan foglalkozott-e a dologgal.
Igen, mégpedig ebben a topikban, de most arra kérnélek, hogy olvass vissza :-)))

Tolod neki a kakaót, és még mindig nem elég hangos és kipukkad. Minden frekin más az impedancia, nem? Dampingban nagyon számít, öröm, h így egymásra találtunk :-)
Megtettem, rakerestem, hogy “aluminium”. Csak ez ezustozott koaxos hozzaszolast talaltam meg egy masikat, amiben valaki megemlitette, hogy barmivel lehet probalkozni, az aluminium szaritokotel is vezet. De ennyi.
A damping factorra visszaterve: azert az alu/rez miatti netto ellenallas kulonbsegbol nagyon keves damping factor csokkenes adodik. Jellemzoen a hangvaltokban levo mely elotti soros tekercs jellemzoen siman 1-2 nagysagrenddel nagyobb dc ellenallassal rendelkezik, mint a hangszorokabelben maga a vezetek. Na jo persze ez ugy igaz, hogy egy normalisabb, viszonylag izmos kabelrol beszelunk. Meghat ha csak ez az akadaly, akkor duplan kell rakni aztan kesz.
Najo, akkor azt kerdezem, hogy van-e valakinek folos aluminium kabele olyan, ami vagy szigeteletlen, vagy -teflont tulzas lenne feltetelezni- vmilyen organikus szalbol font/szőtt harisnyaban van?
Ennek kiprobalasara az is megfordult a fejemben, hogy viragkötészeti bare aluhuzalt arulnak 1mm es 2mm atmeroben is. Meg arulnak pamutharisnyat is kabelhez. Persze azt nemtudom, hogy a kabel vegere mit kene rapreselni, hogy forrasztani tudjam pl RCA dugoba.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

lehoako írta:
2019.08.04., vas. 12:33
sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 12:11
lehoako írta:
2019.08.04., vas. 11:59



Süti!

Azért van alu az utcán, mert

1.) könnyebb, mint a réz
2.) sokkal, de sokkal olcsóbb, mint a réz (viszonyítási alapnak: https://mugu.hu/szinesfem-hulladek-arlista/)

Nem azért, mert Neked, jó, hanem, mert a szolgáltatónak "jó". Mert pl. xarabb a cucc és nem lopják annyira. Szted ha vörösrézből lenne, hány perc alatt lopnák le Hazánk komplett hálózatát? :rolleyes:

Amúgy csinálj egy jó vastag alu-kábelt, csak, ha a vasad megpusztul, mert nem tudja kezelni rendesen, beklippel és a dobozkád magasán kiugrik a DC, akkor sajnos túlérdekesítetted a kalandot. (Úgyhogy NE!!! ).

Baromira számít az anyag MINŐSÉGE. Jó cuccon minden hallatszik. Csak a fülednek higgy. :smile32:
Ok, az első rész nem kétséges, eddig sem volt az. Nyilvan jo, hogy könnyü es olcso. Ezert csinaljak ebbol, mert igy megéri.

Masodik resz maximalisan zavaros. A magasra nem megy dc, mert van elotte kondi. Az erősítő meg nem fog nagyobb terhelest kapni es ezaltal megpusztulni attol, hogy nagyobb impedanciaju kabel van rakotve. Ha lenne ilyen összefugges, akkor max az ellenkezoje igaz. Masreszt arrol beszelgetünk, hogy egy hangfalkabel vezetoje teljes hosszban 0,03 vagy 0,05ohm-e amiatt, hogy alu. Tökmindegy! Damping factorban esetleg számít, de több megy el az erintkezesi pontokon.

A legutolsoval egyetertek, csak mégmielott nekiallnek gondoltam megkerdezem, hogy valaki melyrehatoan foglalkozott-e a dologgal.
Igen, mégpedig ebben a topikban, de most arra kérnélek, hogy olvass vissza :-)))

Tolod neki a kakaót, és még mindig nem elég hangos és kipukkad. Minden frekin más az impedancia, nem? Dampingban nagyon számít, öröm, h így egymásra találtunk :-)

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 12:11
lehoako írta:
2019.08.04., vas. 11:59
sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 11:39


Hát kb másfélszer akkora, mint a rézé. Legalabbis DC-n. Ez még önmagában nem elég erős indok. Ha csak ennyi különbség lenne, akkor 3m alu úgy szolna, mint 4.6m réz. A skinhatásrol viszont már a távvezetékes wikipedia cikknel is azt irjak, hogy nem erdemes a tavvezetekeknel sem egy bizonyos szint föle növelni a keresztmetszetet, mert ugysem szeretnek belul haladni az elektronok es nincs elegendő haszna a növelesnek. Hangfrekvencianal ez nyilvan fokozottan igaz. Így a felület vagy a felulet közeli rész finomságában, koherenciajaban(tömör/sodort), oxidreteg milyenségében gondolnám keresni az indokokat. Egyébként az eddigi tapasztalatom az az, hogy a basszusátvitelt pl érdemesebb felülethez arányosítva saccolni és nem keresztmetszethez. Ezért jobb abban ugyanolyan keresztmetszetben a sodort, mint a tömör, mert nagyobb az effektiv felület. Mint ahogy a hutobordakat is recézik, hogy nőjön a felület. Az az érzésem, hogy áramfolyáskor lényegében körülveszi a vezetőt egy elektronfelhő, ami annál dúsabb minél nagyobb felület köré tud felépülni. A közép/magas finomságát meg marhára meghatározza az anyag is és a felület folytonossága is és persze a szigetelő meg az elrendezés meg minden.

Süti!

Azért van alu az utcán, mert

1.) könnyebb, mint a réz
2.) sokkal, de sokkal olcsóbb, mint a réz (viszonyítási alapnak: https://mugu.hu/szinesfem-hulladek-arlista/)

Nem azért, mert Neked, jó, hanem, mert a szolgáltatónak "jó". Mert pl. xarabb a cucc és nem lopják annyira. Szted ha vörösrézből lenne, hány perc alatt lopnák le Hazánk komplett hálózatát? :rolleyes:

Amúgy csinálj egy jó vastag alu-kábelt, csak, ha a vasad megpusztul, mert nem tudja kezelni rendesen, beklippel és a dobozkád magasán kiugrik a DC, akkor sajnos túlérdekesítetted a kalandot. (Úgyhogy NE!!! ).

Baromira számít az anyag MINŐSÉGE. Jó cuccon minden hallatszik. Csak a fülednek higgy. :smile32:
Ok, az első rész nem kétséges, eddig sem volt az. Nyilvan jo, hogy könnyü es olcso. Ezert csinaljak ebbol, mert igy megéri.

Masodik resz maximalisan zavaros. A magasra nem megy dc, mert van elotte kondi. Az erősítő meg nem fog nagyobb terhelest kapni es ezaltal megpusztulni attol, hogy nagyobb impedanciaju kabel van rakotve. Ha lenne ilyen összefugges, akkor max az ellenkezoje igaz. Masreszt arrol beszelgetünk, hogy egy hangfalkabel vezetoje teljes hosszban 0,03 vagy 0,05ohm-e amiatt, hogy alu. Tökmindegy! Damping factorban esetleg számít, de több megy el az erintkezesi pontokon.

A legutolsoval egyetertek, csak mégmielott nekiallnek gondoltam megkerdezem, hogy valaki melyrehatoan foglalkozott-e a dologgal.
Igen, mégpedig ebben a topikban, de most arra kérnélek, hogy olvass vissza :-)))

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

lehoako írta:
2019.08.04., vas. 11:59
sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 11:39
lehoako írta:
2019.08.04., vas. 09:49


Túl nagy az impedanciája az alunak. (Utcán azért látod, mert a súlya 2.7 g köbcentinként a réz 8.96jával szemben.)

Egyenáramnál ez az ellenállás. Eccerűen kábé elvész benne a villany. Én mindent próbáltam, alut is, és nagyon-nagyon-nagyon nem jó.
Hát kb másfélszer akkora, mint a rézé. Legalabbis DC-n. Ez még önmagában nem elég erős indok. Ha csak ennyi különbség lenne, akkor 3m alu úgy szolna, mint 4.6m réz. A skinhatásrol viszont már a távvezetékes wikipedia cikknel is azt irjak, hogy nem erdemes a tavvezetekeknel sem egy bizonyos szint föle növelni a keresztmetszetet, mert ugysem szeretnek belul haladni az elektronok es nincs elegendő haszna a növelesnek. Hangfrekvencianal ez nyilvan fokozottan igaz. Így a felület vagy a felulet közeli rész finomságában, koherenciajaban(tömör/sodort), oxidreteg milyenségében gondolnám keresni az indokokat. Egyébként az eddigi tapasztalatom az az, hogy a basszusátvitelt pl érdemesebb felülethez arányosítva saccolni és nem keresztmetszethez. Ezért jobb abban ugyanolyan keresztmetszetben a sodort, mint a tömör, mert nagyobb az effektiv felület. Mint ahogy a hutobordakat is recézik, hogy nőjön a felület. Az az érzésem, hogy áramfolyáskor lényegében körülveszi a vezetőt egy elektronfelhő, ami annál dúsabb minél nagyobb felület köré tud felépülni. A közép/magas finomságát meg marhára meghatározza az anyag is és a felület folytonossága is és persze a szigetelő meg az elrendezés meg minden.

Süti!

Azért van alu az utcán, mert

1.) könnyebb, mint a réz
2.) sokkal, de sokkal olcsóbb, mint a réz (viszonyítási alapnak: https://mugu.hu/szinesfem-hulladek-arlista/)

Nem azért, mert Neked, jó, hanem, mert a szolgáltatónak "jó". Mert pl. xarabb a cucc és nem lopják annyira. Szted ha vörösrézből lenne, hány perc alatt lopnák le Hazánk komplett hálózatát? :rolleyes:

Amúgy csinálj egy jó vastag alu-kábelt, csak, ha a vasad megpusztul, mert nem tudja kezelni rendesen, beklippel és a dobozkád magasán kiugrik a DC, akkor sajnos túlérdekesítetted a kalandot. (Úgyhogy NE!!! ).

Baromira számít az anyag MINŐSÉGE. Jó cuccon minden hallatszik. Csak a fülednek higgy. :smile32:
Ok, az első rész nem kétséges, eddig sem volt az. Nyilvan jo, hogy könnyü es olcso. Ezert csinaljak ebbol, mert igy megéri.

Masodik resz maximalisan zavaros. A magasra nem megy dc, mert van elotte kondi. Az erősítő meg nem fog nagyobb terhelest kapni es ezaltal megpusztulni attol, hogy nagyobb impedanciaju kabel van rakotve. Ha lenne ilyen összefugges, akkor max az ellenkezoje igaz. Masreszt arrol beszelgetünk, hogy egy hangfalkabel vezetoje teljes hosszban 0,03 vagy 0,05ohm-e amiatt, hogy alu. Tökmindegy! Damping factorban esetleg számít, de több megy el az erintkezesi pontokon.

A legutolsoval egyetertek, csak mégmielott nekiallnek gondoltam megkerdezem, hogy valaki melyrehatoan foglalkozott-e a dologgal.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

sutemenyx írta:
2019.08.04., vas. 11:39
lehoako írta:
2019.08.04., vas. 09:49
sutemenyx írta:
2019.08.02., pén. 00:12
Probalt mar valaki aluminium kabelt jel/hangszoro/tapkabelnek? Vegulis a nagyja utcai vezetekezes abbol van. Megvan az a jo tulajdonsaga, hogy egy vekony oxidreteg utan nem oxidalodik tovabb. A hangra gyakorolt hatasa ketseges.
Túl nagy az impedanciája az alunak. (Utcán azért látod, mert a súlya 2.7 g köbcentinként a réz 8.96jával szemben.)

Egyenáramnál ez az ellenállás. Eccerűen kábé elvész benne a villany. Én mindent próbáltam, alut is, és nagyon-nagyon-nagyon nem jó.
Hát kb másfélszer akkora, mint a rézé. Legalabbis DC-n. Ez még önmagában nem elég erős indok. Ha csak ennyi különbség lenne, akkor 3m alu úgy szolna, mint 4.6m réz. A skinhatásrol viszont már a távvezetékes wikipedia cikknel is azt irjak, hogy nem erdemes a tavvezetekeknel sem egy bizonyos szint föle növelni a keresztmetszetet, mert ugysem szeretnek belul haladni az elektronok es nincs elegendő haszna a növelesnek. Hangfrekvencianal ez nyilvan fokozottan igaz. Így a felület vagy a felulet közeli rész finomságában, koherenciajaban(tömör/sodort), oxidreteg milyenségében gondolnám keresni az indokokat. Egyébként az eddigi tapasztalatom az az, hogy a basszusátvitelt pl érdemesebb felülethez arányosítva saccolni és nem keresztmetszethez. Ezért jobb abban ugyanolyan keresztmetszetben a sodort, mint a tömör, mert nagyobb az effektiv felület. Mint ahogy a hutobordakat is recézik, hogy nőjön a felület. Az az érzésem, hogy áramfolyáskor lényegében körülveszi a vezetőt egy elektronfelhő, ami annál dúsabb minél nagyobb felület köré tud felépülni. A közép/magas finomságát meg marhára meghatározza az anyag is és a felület folytonossága is és persze a szigetelő meg az elrendezés meg minden.

Süti!

Azért van alu az utcán, mert

1.) könnyebb, mint a réz
2.) sokkal, de sokkal olcsóbb, mint a réz (viszonyítási alapnak: https://mugu.hu/szinesfem-hulladek-arlista/)

Nem azért, mert Neked, jó, hanem, mert a szolgáltatónak "jó". Mert pl. xarabb a cucc és nem lopják annyira. Szted ha vörösrézből lenne, hány perc alatt lopnák le Hazánk komplett hálózatát? :rolleyes:

Amúgy csinálj egy jó vastag alu-kábelt, csak, ha a vasad megpusztul, mert nem tudja kezelni rendesen, beklippel és a dobozkád magasán kiugrik a DC, akkor sajnos túlérdekesítetted a kalandot. (Úgyhogy NE!!! ).

Baromira számít az anyag MINŐSÉGE. Jó cuccon minden hallatszik. Csak a fülednek higgy. :smile32:

Skin-hatásnál persze, gigahertzes frekiken már csak csöveket használnak vezetőnek, a közepén úgyse megy semmi. De a hangnál még azért nem ilyen extrém a helyzet. Lehet játxadozni a vezetőkeresztmetszettel, méretezéssel, formával, szigeteléssel, hosszal, stb, ezek szerencsés kombinációja esetén kijön a legjobb hang.

Az ezüstnek pl kisebb az ellenállása, impedanciája, mint a réznek (kb 7%kal, ha jól tudom), és ezoterikus képességű rendszerekben aranyat adnak érte a szerencsés és vájtfülű hifisták. A villany nem csak úgy "hatol előre", hanem a "vezetőben hatol előre". Ezáltal hatnak egymásra. Ha ezt nem tudod tényként elfogadni, mert jelenlegi műszerparkunkkal nem mérhető markánsan semmilyen különbség, ami megmagyarázná a különbséget, akkor sztem hiába filózol tovább. Ez a kiindulási pont. Hogy anyag és áramlás hatnak egymásra.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

lehoako írta:
2019.08.04., vas. 09:49
sutemenyx írta:
2019.08.02., pén. 00:12
Probalt mar valaki aluminium kabelt jel/hangszoro/tapkabelnek? Vegulis a nagyja utcai vezetekezes abbol van. Megvan az a jo tulajdonsaga, hogy egy vekony oxidreteg utan nem oxidalodik tovabb. A hangra gyakorolt hatasa ketseges.
Túl nagy az impedanciája az alunak. (Utcán azért látod, mert a súlya 2.7 g köbcentinként a réz 8.96jával szemben.)

Egyenáramnál ez az ellenállás. Eccerűen kábé elvész benne a villany. Én mindent próbáltam, alut is, és nagyon-nagyon-nagyon nem jó.
Hát kb másfélszer akkora, mint a rézé. Legalabbis DC-n. Ez még önmagában nem elég erős indok. Ha csak ennyi különbség lenne, akkor 3m alu úgy szolna, mint 4.6m réz. A skinhatásrol viszont már a távvezetékes wikipedia cikknel is azt irjak, hogy nem erdemes a tavvezetekeknel sem egy bizonyos szint föle növelni a keresztmetszetet, mert ugysem szeretnek belul haladni az elektronok es nincs elegendő haszna a növelesnek. Hangfrekvencianal ez nyilvan fokozottan igaz. Így a felület vagy a felulet közeli rész finomságában, koherenciajaban(tömör/sodort), oxidreteg milyenségében gondolnám keresni az indokokat. Egyébként az eddigi tapasztalatom az az, hogy a basszusátvitelt pl érdemesebb felülethez arányosítva saccolni és nem keresztmetszethez. Ezért jobb abban ugyanolyan keresztmetszetben a sodort, mint a tömör, mert nagyobb az effektiv felület. Mint ahogy a hutobordakat is recézik, hogy nőjön a felület. Az az érzésem, hogy áramfolyáskor lényegében körülveszi a vezetőt egy elektronfelhő, ami annál dúsabb minél nagyobb felület köré tud felépülni. A közép/magas finomságát meg marhára meghatározza az anyag is és a felület folytonossága is és persze a szigetelő meg az elrendezés meg minden.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5352
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2886
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

MGMART írta:
2019.08.04., vas. 09:35
sutemenyx írta:
2019.08.02., pén. 00:12
Probalt mar valaki aluminium kabelt jel/hangszoro/tapkabelnek? Vegulis a nagyja utcai vezetekezes abbol van. Megvan az a jo tulajdonsaga, hogy egy vekony oxidreteg utan nem oxidalodik tovabb. A hangra gyakorolt hatasa ketseges.
Ez most komoly?Aluminium? gondolkodik.gif Lehet a vas is jó lenne, próbáljátok ki.A betonacéloknak elég nagy az átmérője :D Komolyan mondom nem ma kezdtem ezt a hobbit, de mindig meg tudtok lepni.
Igen. Az ötlet onnan jön, hogy a villanyóráig nagyjából végig aluminiumon jön a dzsúz sok-sok kilóméteren át. Ha csak a szakaszoló trafótól nézzük, akkor is soktíz vagy sokszáz méter, mire eljut a villanyóránkig. És hát közmegegyezés szerint marhára számít a tápkábel is. Ebből kiindulva az aluminiumnak minimum “megfelelő” hangúnak kéne lennie, különben mindenhol mindennek szarul kéne szólni, ami nem háztartási atomerőműről, vagy valami durva tápregenerátorrol megy. Ha viszont minimum megfelelő hangú, akkor talán érdemes lehet kiserletezni a felületi finomsaggal, elrendezessel, szigetelessel. Ezert kerdeztem van-e tapasztalat.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5517
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2324

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

asebestyen írta:
2019.08.04., vas. 09:31
cables írta:
2019.08.04., vas. 09:26
Miben látod az ellentmondást?


"Egy kábel hangja nem a huzal anyagától függ igazán, hanem a huzal átmérőjétől, a huzalok elrendezésétől, a szigeteléstől, a csatlakozótól."

Gondolom ebből adódik a kérdés, miért lett akkor jellegtelen, tompa hangú? A hanem utáni részeket elrontottad? Gondolom, nem.
Összesen 1 alu kábelt csináltam, az az alu huzal, amit akkor szereztem nagyon messze volt átmérőben az ideálishoz és aztán nem kísérleteztem vele. Az teljesen evidens, hogy bármilyen fémből csak nagyon régen húzott huzalok nyugodt hangúak, aluból szerintem nem könnyű ilyen találni.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

sutemenyx írta:
2019.08.02., pén. 00:12
Probalt mar valaki aluminium kabelt jel/hangszoro/tapkabelnek? Vegulis a nagyja utcai vezetekezes abbol van. Megvan az a jo tulajdonsaga, hogy egy vekony oxidreteg utan nem oxidalodik tovabb. A hangra gyakorolt hatasa ketseges.
Túl nagy az impedanciája az alunak. (Utcán azért látod, mert a súlya 2.7 g köbcentinként a réz 8.96jával szemben.)

Egyenáramnál ez az ellenállás. Eccerűen kábé elvész benne a villany. Én mindent próbáltam, alut is, és nagyon-nagyon-nagyon nem jó.

Avatar
MGMART
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 755
Csatlakozott: 2010.06.04., pén. 23:18
Értékelés: 503

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MGMART »

sutemenyx írta:
2019.08.02., pén. 00:12
Probalt mar valaki aluminium kabelt jel/hangszoro/tapkabelnek? Vegulis a nagyja utcai vezetekezes abbol van. Megvan az a jo tulajdonsaga, hogy egy vekony oxidreteg utan nem oxidalodik tovabb. A hangra gyakorolt hatasa ketseges.
Ez most komoly?Aluminium? gondolkodik.gif Lehet a vas is jó lenne, próbáljátok ki.A betonacéloknak elég nagy az átmérője :D Komolyan mondom nem ma kezdtem ezt a hobbit, de mindig meg tudtok lepni.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6194
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7672
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

cables írta:
2019.08.04., vas. 09:26
Miben látod az ellentmondást?
"Egy kábel hangja nem a huzal anyagától függ igazán, hanem a huzal átmérőjétől, a huzalok elrendezésétől, a szigeteléstől, a csatlakozótól."

Gondolom ebből adódik a kérdés, miért lett akkor jellegtelen, tompa hangú? A hanem utáni részeket elrontottad? Gondolom, nem.
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5517
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2324

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »

Miben látod az ellentmondást?

Avatar
prando
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
Értékelés: 160
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: prando »

cables írta:
2019.08.03., szomb. 19:58
Egy kábel hangja nem a huzal anyagától függ igazán, hanem a huzal átmérőjétől, a huzalok elrendezésétől, a szigeteléstől, a csatlakozótól. Én nagyon régen csináltam egy alu kábelt, semmi különös nem volt a hangjában, emlékezetem szerint jellegtelen, tompa volt.
Itt azért sztem elég jól ellentmondtál magadnak a hozzászólásodon belül.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”