Hát, az ár kérdés relatív, éppen kétszer annyi, mint amennyiért a komplett lemezjátszót vettem
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Lemezjátszó
- Baszajev
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 211
- Csatlakozott: 2015.12.29., kedd 13:44
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Lemezjátszó
Köszönöm, hogy időt szántál rám, utánanézek, hol kapható itthon.
Hát, az ár kérdés relatív, éppen kétszer annyi, mint amennyiért a komplett lemezjátszót vettem
.
Hát, az ár kérdés relatív, éppen kétszer annyi, mint amennyiért a komplett lemezjátszót vettem
Pioneer VSX-D2011,Wharfedale Diamond 8.4, Wharfedale Diamond 8.2, Wharfedale Power Cube 8, Wharfedale W-H2 dipol, Kenwood KA-405, Pioneer DV-757Ai. Sony CDP-797, Sony ST A3L, TEAC A 103, Revox A78-MKII, Vibavoice Tequila II integra Mini, Tequila 6 DAC, Pioneer DV585A, Kenwood KRF-5060D, AKG K-66, Celestion Ditton 15, DUAL 6006, Popcorn V-ten, Zyxel 520 NAS, Vibavoice Mini Horn, LG 43UF680V, HP t610 thin Client, Vibavoice hangsugárzó választó.
- peterson
- V.I.P.

- Hozzászólások: 1195
- Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
- Értékelés: 844
- Tartózkodási hely: Győr
Re: DUAL CS 606 lemezjátszó hangszedő
Valószínű keveseknek van tapasztalata vele. Nekem sincs! Viszont az interneten sok mindent találni:
https://k16c.eu/2014/09/21/dual-606-rec ... on-part-1/
Dual 606:
Tonearm:
Length: 221 mm
Distortion free ULM (Ultra Low Mass – a Dual buzzword) tonearm
Mount: 4 point gimbal bearing
Counterbalancing: tuning anti-resonator
Tracking force range: 0 – 3 grams (dynamically applied)
Max cartridge weight: 6.4 grams (ULM mount!)
Originally the Dual 606 was shipped with a Dual brand Ortofon cartridge – the TKS155. The needle is a DN155E which isn’t actually as bad as one might expect from it being “stock equipment”.
https://www.ortofon.com/stylus-dn-155e-p-380
Stylus DN 155E €89.00
Mivel a képeken nem hagyományos 1/2"-os rögzítésűnek tűnik a shell, ezért ez lenne a legegyszerűbb, jó minőségűnek is írják, s az ára sem elrugaszkodott.
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 14261
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6721
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: DUAL CS 606 lemezjátszó hangszedő
Szerintem először inkább dobd fel a témát az általános lemezjátszós topikban, és ha belőtted mi legyen akkor keress itt.(ott valószínűleg több ajánlást fogsz kapni).
szerk.:át is raktam, itt a helye a felvetésnek
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
- Baszajev
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 211
- Csatlakozott: 2015.12.29., kedd 13:44
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: DUAL CS 606 lemezjátszó hangszedő
A kerdes volt tul gyors, vagy a valasz tul bonyolult, vagy nincs otlet, vagy csak eedektelen a tema?
Pioneer VSX-D2011,Wharfedale Diamond 8.4, Wharfedale Diamond 8.2, Wharfedale Power Cube 8, Wharfedale W-H2 dipol, Kenwood KA-405, Pioneer DV-757Ai. Sony CDP-797, Sony ST A3L, TEAC A 103, Revox A78-MKII, Vibavoice Tequila II integra Mini, Tequila 6 DAC, Pioneer DV585A, Kenwood KRF-5060D, AKG K-66, Celestion Ditton 15, DUAL 6006, Popcorn V-ten, Zyxel 520 NAS, Vibavoice Mini Horn, LG 43UF680V, HP t610 thin Client, Vibavoice hangsugárzó választó.
- huszti-zsolt
- Törzsvendég

- Hozzászólások: 1411
- Csatlakozott: 2010.12.11., szomb. 18:09
- Értékelés: 3073
Re: Lemezjátszó
A Radius 3 egy igazi 'titkos tipp' volt. Én nagyon szerettem, ellenben a közönség valamiért nem annyira. (Talán mert nem volt teszt cunami?
- Indy
- V.I.P.

- Hozzászólások: 3114
- Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
- Értékelés: 1696
- Tartózkodási hely: Győr
Re: Lemezjátszó
Megvette valaki, akinek jobban passzolt a nappalijába.
Indulj el egy úton, én is egy másikon...
Online
- frenki485
- Beköltözött

- Hozzászólások: 2370
- Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
- Értékelés: 693
- Tartózkodási hely: Veszprém
Re: Lemezjátszó
Amindenit! De azért felépült szegény RPM 9-es?
Ethosz Cd (TDA1545A), Ethosz tube DAC(TDA1541)
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
- Indy
- V.I.P.

- Hozzászólások: 3114
- Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
- Értékelés: 1696
- Tartózkodási hely: Győr
Re: Lemezjátszó
Sokat nem hallottam. De egy karbon karos RPM 9-et egy Radius3, Rega RB300-al, ugyanazzal a hangszedővel csúnyán móresre tanított.
Indulj el egy úton, én is egy másikon...
Re: Lemezjátszó
Nekem volt több Pro-Jectem is, mind csalódás.
Sok trehányság, nem odafigyelés.
Ezek az olcsóbb árkategóriából valók, és valóban a csapágyak klf. kategóriába sorolódnak.
Lehet, a drágábbak már jobb minőségűek,
Sok trehányság, nem odafigyelés.
Ezek az olcsóbb árkategóriából valók, és valóban a csapágyak klf. kategóriába sorolódnak.
Lehet, a drágábbak már jobb minőségűek,
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<
- zoli73
- V.I.P.

- Hozzászólások: 4853
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3442
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Lemezjátszó
Jól olvastad, nincs nagy respektjük a Pro-ject lemezjátszóknak.antizigün írta: ↑2019.02.11., hétf. 14:32sziasztok,
végigfuttatva a korábbi hozzászólásokat az jött le hogy a pro-ject -ek nincsenek nagy becsben :)
pár hete vettem egy essential iii-t, a SE verziót
meglepő módon ez olcsóbb volt mint a normál
pro:
- akriltányér,
- valószínűleg sokkal jobb gyári (vta,azimut,hangszedő overhang+alignment) beállítás, mint otthon,
- bár a youtube-n van pár humming video a PJ lemezjátszókról...nincs semmi ilyen tapasztalat,
- jól néz ki összességében, bár a deszka elég vékony
- és az alap OM10-el is szól úgy ahogy elvárható (az om10 középre húz, nincs széles színpadkép mint pl a 2M reddel)
- ár 80-85e ft (új)
- cserélhető hangszedő (kellhet ellensúlycsere is)
- tökéletes sebesség
cons:
- szokatlanul magas a kartartó bak
- túl könnyű az egész. ha felnyitom a plexit, elmozoghat a lemezjátszó. bár ez nem tragédia, mert az asztal vízszintben van, lejátszáskor meg egyébként sincs lehajtva a fedél
- pár lemeznél kissé szoros a spindle
- bekapcsolásnál kell kb 1-2mp amíg feléled a motor és elkezdi pörgetni, az egyébként elég nehéz tányért (ON előtt nem hülyeség kézzel előlendíteni egy kicsit)
Szerintem ez annak köszönhető, hogy a legtöbb modelljük nem egy kiforrott konstrukció, és sajnos a kiviteli minőségük jócskán hagy kivetnivalót maga után, kissé tömegtermék ízűek, ezzel szemben még olcsónak sem nevezhetők.
Volt nekem is, kipróbáltam. 1Xpression III-m volt, elég kellemesen zenélt, de nagyon hamar elérte a korlátait.
Ez utóbbi nem is volna nagy baj, ha nem támasztunk felé nagy elvárásokat, de sajnos elég megbízhatatlan volt. Talán ez is visszavezethető a konstrukcióra és a nem igazán precíz kivitelre. Kb. 1,5 évig volt nálam, ezalatt két motort fogyasztott. Elég rövid időn belül zajos lett a motor(nem mechanikailag), hogy két dal között motorbúgást hallgattam, megjelent a jelben. Csak a motorcsere segítséget, majd úgy bő fél év és kezdődött megint.
Lehet, hogy a mai modellek, pláne a drágábbak már jók, de már nem vennék Pro-ject-et.
Szerény véleményem a márkáról, hogy teljesen felesleges ennyi féle modellt gyártaniuk, inkább gyártásának 4-5 modellt, de azt tisztességes minőségben.
A másik felvetésed a pexitető. Sem felnyitva, és pláne nem lecsukva zenehallgatás közben. Szigorúan levenni!
Biztonságosabb is, és nem utolsósorban jobban is szól!
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Re: Lemezjátszó
sziasztok,
végigfuttatva a korábbi hozzászólásokat az jött le hogy a pro-ject -ek nincsenek nagy becsben :)
pár hete vettem egy essential iii-t, a SE verziót
meglepő módon ez olcsóbb volt mint a normál
pro:
- akriltányér,
- valószínűleg sokkal jobb gyári (vta,azimut,hangszedő overhang+alignment) beállítás, mint otthon,
- bár a youtube-n van pár humming video a PJ lemezjátszókról...nincs semmi ilyen tapasztalat,
- jól néz ki összességében, bár a deszka elég vékony
- és az alap OM10-el is szól úgy ahogy elvárható (az om10 középre húz, nincs széles színpadkép mint pl a 2M reddel)
- ár 80-85e ft (új)
- cserélhető hangszedő (kellhet ellensúlycsere is)
- tökéletes sebesség
cons:
- szokatlanul magas a kartartó bak
- túl könnyű az egész. ha felnyitom a plexit, elmozoghat a lemezjátszó. bár ez nem tragédia, mert az asztal vízszintben van, lejátszáskor meg egyébként sincs lehajtva a fedél
- pár lemeznél kissé szoros a spindle
- bekapcsolásnál kell kb 1-2mp amíg feléled a motor és elkezdi pörgetni, az egyébként elég nehéz tányért (ON előtt nem hülyeség kézzel előlendíteni egy kicsit)
végigfuttatva a korábbi hozzászólásokat az jött le hogy a pro-ject -ek nincsenek nagy becsben :)
pár hete vettem egy essential iii-t, a SE verziót
meglepő módon ez olcsóbb volt mint a normál
pro:
- akriltányér,
- valószínűleg sokkal jobb gyári (vta,azimut,hangszedő overhang+alignment) beállítás, mint otthon,
- bár a youtube-n van pár humming video a PJ lemezjátszókról...nincs semmi ilyen tapasztalat,
- jól néz ki összességében, bár a deszka elég vékony
- és az alap OM10-el is szól úgy ahogy elvárható (az om10 középre húz, nincs széles színpadkép mint pl a 2M reddel)
- ár 80-85e ft (új)
- cserélhető hangszedő (kellhet ellensúlycsere is)
- tökéletes sebesség
cons:
- szokatlanul magas a kartartó bak
- túl könnyű az egész. ha felnyitom a plexit, elmozoghat a lemezjátszó. bár ez nem tragédia, mert az asztal vízszintben van, lejátszáskor meg egyébként sincs lehajtva a fedél
- pár lemeznél kissé szoros a spindle
- bekapcsolásnál kell kb 1-2mp amíg feléled a motor és elkezdi pörgetni, az egyébként elég nehéz tányért (ON előtt nem hülyeség kézzel előlendíteni egy kicsit)
- Baszajev
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 211
- Csatlakozott: 2015.12.29., kedd 13:44
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Budapest
Dual CS 606 lemezjátszó hangszedő
Tisztelt Uraim!
Dual CS 606 electronic direct drive
A fenti készülékhez keresek hangszedőt, azt hiszem még a gyári van benne.
Tudom, hogy hangszedőkből óriási választék, ami fontos lehet: készülékkel kompatibilis, reális árú, de azért jó minőségű,
esetleg tapasztalatok alapján ajánlott fajta érdekelne.
Előre is köszönöm!
Dual CS 606 electronic direct drive
A fenti készülékhez keresek hangszedőt, azt hiszem még a gyári van benne.
Tudom, hogy hangszedőkből óriási választék, ami fontos lehet: készülékkel kompatibilis, reális árú, de azért jó minőségű,
esetleg tapasztalatok alapján ajánlott fajta érdekelne.
Előre is köszönöm!
Pioneer VSX-D2011,Wharfedale Diamond 8.4, Wharfedale Diamond 8.2, Wharfedale Power Cube 8, Wharfedale W-H2 dipol, Kenwood KA-405, Pioneer DV-757Ai. Sony CDP-797, Sony ST A3L, TEAC A 103, Revox A78-MKII, Vibavoice Tequila II integra Mini, Tequila 6 DAC, Pioneer DV585A, Kenwood KRF-5060D, AKG K-66, Celestion Ditton 15, DUAL 6006, Popcorn V-ten, Zyxel 520 NAS, Vibavoice Mini Horn, LG 43UF680V, HP t610 thin Client, Vibavoice hangsugárzó választó.
Online
Köszönöm!
- frenki485
- Beköltözött

- Hozzászólások: 2370
- Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
- Értékelés: 693
- Tartózkodási hely: Veszprém
Re: Lemezjátszó
ja persze, hiszen a Charisma-ról már volt szó/kép.
Köszönöm!
Ethosz Cd (TDA1545A), Ethosz tube DAC(TDA1541)
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
Online
Gold Note PH10
Re: Lemezjátszó
Clearaudio Charisma V2 MM
Gold Note PH10
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Online
És milyen az a phono, mármint típus?
- frenki485
- Beköltözött

- Hozzászólások: 2370
- Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
- Értékelés: 693
- Tartózkodási hely: Veszprém
Re: Lemezjátszó
Denon DL103? Jól látom?
És milyen az a phono, mármint típus?
Ethosz Cd (TDA1545A), Ethosz tube DAC(TDA1541)
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
Palotás végfok, Pro-ject Pre Box, Tannoy Rev. XT6F,
Technics SL 1210 GR/Thorens TD 126 mkII/AudioGold plinth,Achromat,
Palotás féle ARC phono,Hiraga MC preamp, Denon DL-103/Shure M44-7
Ethosz, Van Den Hul kábel, Fapaci/Kontaset elosztó.
Online
De nem elég dögös.
Hiányzik belőle az "állat"
A shure20-at meg ezt kellene szimbiózisba hozni
Re: Lemezjátszó
Finom, részletes,sima.
De nem elég dögös.
Hiányzik belőle az "állat"
A shure20-at meg ezt kellene szimbiózisba hozni
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
- Voyager
- V.I.P.

- Hozzászólások: 4977
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2169
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Lemezjátszó
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Online
Re: Lemezjátszó
Nagyon jó phono.
Az árát nagyon megéri.
De nem jobb mint a régi shure.se 20am
Az árát nagyon megéri.
De nem jobb mint a régi shure.se 20am
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, JBL 4349
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Re: Lemezjátszó
Meghajolok nagyságod előtt, köszönöm, egyelőre marad minden
- Voyager
- V.I.P.

- Hozzászólások: 4977
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2169
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Lemezjátszó
A 1070 phono-ja jobb (MM) hangszedőkkel is boldogul, ergo nem az a szűk keresztmetszet. Ne költs külső phono-ra, addig amíg ez a lemezjátszó - PU páros van.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Re: Lemezjátszó
Köszi a gyors választ, jelenleg egy ortofon om10Voyager írta: ↑2019.02.08., pén. 00:03Milyen hangszedő van a Pro-Ject-ben?Hombolom írta: ↑2019.02.07., csüt. 23:57Teljesen friss nekem ez az analóg dolog, lenne egy kérdésem
adott egy Rotel rc1070 előfok Phono bemenettel és egy Pro-Ject Debut Carbon alap lemezjátszóm
érdemes komolyabb Phono előfokba beruházni vagy megfelelő a Rotel phono-ja?
(teljesen megfogott amúgy, kérdésem egyenlőre elméleti)
bocsánat ha orbitális hülyeséget kérdeztem volna....
- Voyager
- V.I.P.

- Hozzászólások: 4977
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 2169
- Tartózkodási hely: Székesfehérvár
Re: Lemezjátszó
Milyen hangszedő van a Pro-Ject-ben?Hombolom írta: ↑2019.02.07., csüt. 23:57Teljesen friss nekem ez az analóg dolog, lenne egy kérdésem
adott egy Rotel rc1070 előfok Phono bemenettel és egy Pro-Ject Debut Carbon alap lemezjátszóm
érdemes komolyabb Phono előfokba beruházni vagy megfelelő a Rotel phono-ja?
(teljesen megfogott amúgy, kérdésem egyenlőre elméleti)
bocsánat ha orbitális hülyeséget kérdeztem volna....
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”
Re: Lemezjátszó
Teljesen friss nekem ez az analóg dolog, lenne egy kérdésem
adott egy Rotel rc1070 előfok Phono bemenettel és egy Pro-Ject Debut Carbon alap lemezjátszóm
érdemes komolyabb Phono előfokba beruházni vagy megfelelő a Rotel phono-ja?
(teljesen megfogott amúgy, kérdésem egyenlőre elméleti)
bocsánat ha orbitális hülyeséget kérdeztem volna....
adott egy Rotel rc1070 előfok Phono bemenettel és egy Pro-Ject Debut Carbon alap lemezjátszóm
érdemes komolyabb Phono előfokba beruházni vagy megfelelő a Rotel phono-ja?
(teljesen megfogott amúgy, kérdésem egyenlőre elméleti)
bocsánat ha orbitális hülyeséget kérdeztem volna....
- peterson
- V.I.P.

- Hozzászólások: 1195
- Csatlakozott: 2010.01.04., hétf. 17:33
- Értékelés: 844
- Tartózkodási hely: Győr
Re: Lemezjátszó
Szerintem is!frenki485 írta: ↑2019.02.06., szer. 17:34ott a TS-30-as, sztem gyönyörű...Voyager írta: ↑2019.02.06., szer. 15:57Ha gondolod, én tudok küldeni próbára egy ilyet https://www.jelco-ichikawa.co.jp/cn4/hs-25br.html. Tudom, hogy tartozok neked lemezekkel is, de az költözés miatt nem ment.
Sajnos ezt már valószínűleg nem tudnám kiegyensúlyozni, de ha oda kerül a sor, lemérem meddig mehetek el.



