Ha van valakinek még ötlete, akkor várom!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Hálózati audio lejátszók
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
Köszönöm mindenkinek az ötletelést!
Ha van valakinek még ötlete, akkor várom!
Ha van valakinek még ötlete, akkor várom!
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
- vlaca
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 879
- Csatlakozott: 2008.02.19., kedd 16:57
- Értékelés: 323
- Tartózkodási hely: Kaposvár
- Kapcsolat:
Re: Hálózati audio lejátszók
Ja oks, más ötlet most nem jut eszembe.sony309 írta: ↑2019.02.01., pén. 16:14Hi!
Kábeltv antenna be van dugva valahol a rendszerbe? Ha igen akkor húzd ki, teszteld le úgy. Nálunk konkrétan az "bizsergette" a készülék házakat. Kellett hozzá egy leválasztó.
Igen, be volt dugva mindkét TV. Kihúztam, csak csinálja tovább!
(Lehet, hogy én bizsergetem a készüléket és nem az engem?![]()
Lehet én vagyok nagyon feltöltődve?![]()
Szólok a páromnak gyorsan!)
Uuuu az jó ha "belőled árad az energia", ebből meg tudnál élni
Linn Majik DS/Mimik/Pekin>Linn Majik Kontrol>
-Stax SRM1MK2PRO>SR-404
-Hypex UCD180HG>Magneplanar SMGb
Micromega WM-10>Theta Progeny>Linn Classik Music>Akg K340
"I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
http://vlaca.blogspot.com
-Stax SRM1MK2PRO>SR-404
-Hypex UCD180HG>Magneplanar SMGb
Micromega WM-10>Theta Progeny>Linn Classik Music>Akg K340
"I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
http://vlaca.blogspot.com
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
Hi!
Kábeltv antenna be van dugva valahol a rendszerbe? Ha igen akkor húzd ki, teszteld le úgy. Nálunk konkrétan az "bizsergette" a készülék házakat. Kellett hozzá egy leválasztó.
Igen, be volt dugva mindkét TV. Kihúztam, csak csinálja tovább!
(Lehet, hogy én bizsergetem a készüléket és nem az engem?
Lehet én vagyok nagyon feltöltődve?
Szólok a páromnak gyorsan!)
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
- vlaca
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 879
- Csatlakozott: 2008.02.19., kedd 16:57
- Értékelés: 323
- Tartózkodási hely: Kaposvár
- Kapcsolat:
Re: Hálózati audio lejátszók
Hi!sony309 írta: ↑2019.02.01., pén. 15:47Ne nézzetek hülyének, de ha kihúzom a hálózatból, akkor is csinálja!![]()
Valamelyik csatlakozó (RCA vagy digit koax, elég csak egy) be kell, hogy legyen dugva!
A vicc, hogy az RCA másik végén egy hálózatra kötött erősítő van, a digit koax végén meg egy olyan erősítő, amelyik nincs is hálózatra kapcsolva!
(Elektromos hálózatra gondolok, persze!)
La_Valse:
Köszönöm!
Kábeltv antenna be van dugva valahol a rendszerbe? Ha igen akkor húzd ki, teszteld le úgy. Nálunk konkrétan az "bizsergette" a készülék házakat. Kellett hozzá egy leválasztó.
Linn Majik DS/Mimik/Pekin>Linn Majik Kontrol>
-Stax SRM1MK2PRO>SR-404
-Hypex UCD180HG>Magneplanar SMGb
Micromega WM-10>Theta Progeny>Linn Classik Music>Akg K340
"I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
http://vlaca.blogspot.com
-Stax SRM1MK2PRO>SR-404
-Hypex UCD180HG>Magneplanar SMGb
Micromega WM-10>Theta Progeny>Linn Classik Music>Akg K340
"I see the sound waves" Planar Speaker Asylum
http://vlaca.blogspot.com
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
Ne nézzetek hülyének, de ha kihúzom a hálózatból, akkor is csinálja!
Valamelyik csatlakozó (RCA vagy digit koax, elég csak egy) be kell, hogy legyen dugva!
A vicc, hogy az RCA másik végén egy hálózatra kötött erősítő van, a digit koax végén meg egy olyan erősítő, amelyik nincs is hálózatra kapcsolva!
(Elektromos hálózatra gondolok, persze!)
La_Valse:
Köszönöm!
Valamelyik csatlakozó (RCA vagy digit koax, elég csak egy) be kell, hogy legyen dugva!
A vicc, hogy az RCA másik végén egy hálózatra kötött erősítő van, a digit koax végén meg egy olyan erősítő, amelyik nincs is hálózatra kapcsolva!
(Elektromos hálózatra gondolok, persze!)
La_Valse:
Köszönöm!
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
Re: Hálózati audio lejátszók
A biztonságért egy szivárgási áram tesztet csinálhatsz. Onkyo-t nem találtam, ez Sony ajánlás.
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
A teteje es oldala is fem vagy muanyag?
Jó kérdés! Fogalmam sincs!
A teteje és az oldala egy lemezből van, ezt látom.
Csak az előlapban vagyok biztos.
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
Megforditod a fazist, ugyis elojon?
Kifelejtettem az írásomból, az volt az első, amit próbáltam!
Igen, előjön.
Kifelejtettem az írásomból, az volt az első, amit próbáltam!
Igen, előjön.
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
- Indy
- V.I.P.

- Hozzászólások: 3079
- Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
- Értékelés: 1633
- Tartózkodási hely: Győr
Re: Hálózati audio lejátszók
Nincs semmi baj, az alumínium előlap textúráját érzed.sony309 írta: ↑2019.02.01., pén. 14:22Sziasztok!
Nem biztos, hogy ide tartozik a kérdésem, de egy Onkyo NS-6130 tipusú lejátszóról van szó, így ide teszem fel!
Ha nagyon nem idevaló, akkor majd átirányít valaki.
Fenti lejátszót használok. Ha az előlaphoz hozzáérek,akkor olyan érzés, mintha rezonálna az előlap.
Ha a másik kezemmel hozzáérek a készülék előlapján kívül bárhol (pl. tetején, oldalán), ez a jelenség megszűnik.
Nem gyári tápkábelt használok, de a gyári tápkábelével is ugyanezt produkálja.
Lehúztam a csatlakozókat is (RCA, digit koax), nem szűnt meg.
Másik konnektorból, más tápkábellel táplálva ugyanez érezhető.
A készülék kettős szigetelésű, ún. borotvacsatlakozóval van ellátva.
Mi ez a jelenség?
Köszönöm!
Indulj el egy úton, én is egy másikon...
- sony309
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 613
- Csatlakozott: 2013.09.02., hétf. 14:03
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kistarcsa/Pest megye
Re: Hálózati audio lejátszók
Sziasztok!
Nem biztos, hogy ide tartozik a kérdésem, de egy Onkyo NS-6130 tipusú lejátszóról van szó, így ide teszem fel!
Ha nagyon nem idevaló, akkor majd átirányít valaki.
Fenti lejátszót használok. Ha az előlaphoz hozzáérek,akkor olyan érzés, mintha rezonálna az előlap.
Ha a másik kezemmel hozzáérek a készülék előlapján kívül bárhol (pl. tetején, oldalán), ez a jelenség megszűnik.
Nem gyári tápkábelt használok, de a gyári tápkábelével is ugyanezt produkálja.
Lehúztam a csatlakozókat is (RCA, digit koax), nem szűnt meg.
Másik konnektorból, más tápkábellel táplálva ugyanez érezhető.
A készülék kettős szigetelésű, ún. borotvacsatlakozóval van ellátva.
Mi ez a jelenség?
Köszönöm!
Nem biztos, hogy ide tartozik a kérdésem, de egy Onkyo NS-6130 tipusú lejátszóról van szó, így ide teszem fel!
Ha nagyon nem idevaló, akkor majd átirányít valaki.
Fenti lejátszót használok. Ha az előlaphoz hozzáérek,akkor olyan érzés, mintha rezonálna az előlap.
Ha a másik kezemmel hozzáérek a készülék előlapján kívül bárhol (pl. tetején, oldalán), ez a jelenség megszűnik.
Nem gyári tápkábelt használok, de a gyári tápkábelével is ugyanezt produkálja.
Lehúztam a csatlakozókat is (RCA, digit koax), nem szűnt meg.
Másik konnektorból, más tápkábellel táplálva ugyanez érezhető.
A készülék kettős szigetelésű, ún. borotvacsatlakozóval van ellátva.
Mi ez a jelenség?
Köszönöm!
S3x, Hi-Fi & Rock and Roll
Re: Hálózati audio lejátszók
szerintem - azaz az én fülemmel az én rendszeremen hallgatva - hangban nincs jelentős különbség. Hozzátenném, hogy nálam a laptop egy ASUS UX305 amit a zenehallgatást a fejben tartva vettem, nincs benne semmilyen mozgó alkatrész, passzív hűtéses stb. Még annyi kiegészítés, hogy neke laptopról a sima TIDAL app ment és kész, semmi egyéb.
Amiért én áttértem az SBC használatra az a kényelem. Nincs kábel, egyszerűen böngészőből vezérlem Volumio-n keresztül az SBC-t (mikor melyik volt már Raspberry Pi, W, és most Asus TB).
Eleje: TIDAL -> 2x(RPI + Volumio) ->Chord qtest/2qute
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Re: Hálózati audio lejátszók
Egy Raspberry Pi-nek van egyéb előnye is a méretén és azon túl, hogy nem foglalja le a laptopot? (itt arra gondolok akik egy átlagos laptoppal oldják meg a stream kérdést). Gondolom hangban valahol egy szinten lehetnek.
NAT Magnetic • GAUSS Optheron • Ascendo C8 Renaissance
Re: DEEZER HIFI TV OKOSÍTÓN?
na ez jó hír, akkor hangminőséggel nem lesz gond. Hmm csak ötletelek lehet segít ha feltelepíted, illetve ártani nem árt biztosan az USB audio player PRO-t. Ez arra szolgál pont, hogy az android eszközből a lehető legjobb hangminőséget lehessen kicsikarni usb-n keresztül. 2700FT ha jól emlékszem, szóval ha nem akarod elvesztegetni a pénzt azért érdemes még utána olvasni, hogy ez így okés lesz-e.Kobuc írta: ↑2019.01.30., szer. 15:12Technikailag alkalmas az okosító, mert usb kimenetén veszem le a jelet és küldöm egy jóféle dacra. Viszont beélesítettema deezer hifi szolgáltatást. Ha a sztali gépen nyitom meg az appot három hangminőséget lehet beállítani: standard mp3 128kb, kiváló minőség mp3 320kb és Hifi minőség 1018 kbs. Az androidos okosítón viszont 320 kbs mp3-nál jobbat nem tudok beállítani. Van erre valami frissítés? Most mit csináljak?
Eleje: TIDAL -> 2x(RPI + Volumio) ->Chord qtest/2qute
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
- Kobuc
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2018.01.29., hétf. 09:17
- Értékelés: 1
- Kapcsolat:
Re: DEEZER HIFI TV OKOSÍTÓN?
Technikailag alkalmas az okosító, mert usb kimenetén veszem le a jelet és küldöm egy jóféle dacra. Viszont beélesítettema deezer hifi szolgáltatást. Ha a sztali gépen nyitom meg az appot három hangminőséget lehet beállítani: standard mp3 128kb, kiváló minőség mp3 320kb és Hifi minőség 1018 kbs. Az androidos okosítón viszont 320 kbs mp3-nál jobbat nem tudok beállítani. Van erre valami frissítés? Most mit csináljak?
azt nem tudom, hogy működik-e mert én még nem próbáltam, de tippem szerint működnie kell. A kérdés inkább, hogy androidos TV cuccon, milyen hang kimenet van, ha csak analóg akkor sejtésem szerint abban egy közepes vagy inkább gyenge dac van, annak a hanagja akkor max olyan mint egy mobiltelefoné. Ha van rajta valamilyen usb, vagy spdif vagy optikai kimenet, és van külső dac akkor már jobb hangot is el tudsz érni.
Ha olcsón akarod megúszni a hálózati lejátszó kérdést akkor érdemes lehet egy rasberry Pi, vagy még olcsóbban W-t nézni. Nekem volt Raspberry-W-m Allo Mini Boss DAc-al, használtan 15 ezer és egész korrekt hang, azért az árért.
De kezdésnek egy sima chromecast audio is megteszi akár..attól függ minden mi a cél?
[/quote]
azt nem tudom, hogy működik-e mert én még nem próbáltam, de tippem szerint működnie kell. A kérdés inkább, hogy androidos TV cuccon, milyen hang kimenet van, ha csak analóg akkor sejtésem szerint abban egy közepes vagy inkább gyenge dac van, annak a hanagja akkor max olyan mint egy mobiltelefoné. Ha van rajta valamilyen usb, vagy spdif vagy optikai kimenet, és van külső dac akkor már jobb hangot is el tudsz érni.
Ha olcsón akarod megúszni a hálózati lejátszó kérdést akkor érdemes lehet egy rasberry Pi, vagy még olcsóbban W-t nézni. Nekem volt Raspberry-W-m Allo Mini Boss DAc-al, használtan 15 ezer és egész korrekt hang, azért az árért.
De kezdésnek egy sima chromecast audio is megteszi akár..attól függ minden mi a cél?
[/quote]
Re: DEEZER HIFI TV OKOSÍTÓN?
azt nem tudom, hogy működik-e mert én még nem próbáltam, de tippem szerint működnie kell. A kérdés inkább, hogy androidos TV cuccon, milyen hang kimenet van, ha csak analóg akkor sejtésem szerint abban egy közepes vagy inkább gyenge dac van, annak a hanagja akkor max olyan mint egy mobiltelefoné. Ha van rajta valamilyen usb, vagy spdif vagy optikai kimenet, és van külső dac akkor már jobb hangot is el tudsz érni.
Ha olcsón akarod megúszni a hálózati lejátszó kérdést akkor érdemes lehet egy rasberry Pi, vagy még olcsóbban W-t nézni. Nekem volt Raspberry-W-m Allo Mini Boss DAc-al, használtan 15 ezer és egész korrekt hang, azért az árért.
De kezdésnek egy sima chromecast audio is megteszi akár..attól függ minden mi a cél?
Eleje: TIDAL -> 2x(RPI + Volumio) ->Chord qtest/2qute
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
- Kobuc
- Lefelé a lejtőn

- Hozzászólások: 62
- Csatlakozott: 2018.01.29., hétf. 09:17
- Értékelés: 1
- Kapcsolat:
DEEZER HIFI TV OKOSÍTÓN?
Meg tudja valaki itt mondani, hogy a deezer hifi szolgáltatás működik androidos tv okosítókon? Érdemes volna a deezer hifire előfizetni, ha egy androidos smart boxxal használnám?
Online
Mindenesetre például a Mikrotiknek vannak olyan egyszerű, kb 20e ft-ba kerülő routerei, amiben van 5 db gigabites port és egy sfp gigabites port is, ebbe lehet tenni optikai eszközt vagy rj45 - optikai átalakítót és egy viszonylag olcsó 12V/2A-es lineáris tápról meg lehet táplni a routert. Nálam ár / érták arányban eddig ez volt a legjobb megoldás, úgy hogy van TP-Link optikai media konverterem is és vannak hozzájuk lineáris tápok is.
A Mikrotik routerek azért is jók, mert a nagyon sokféleképpen beléjük lehet nyúlni (kicsit persze kell hozzá egy pilótavizsga :) ) és minden szükségtelen dolgot ki lehet kapcsolni illetve aminek kell tudunk prioritást adni. Kvázi lehet optimalizálni a multimedia és audio ( 1 vagy 2 gépes hallgatás, NAS-ról) környezethez.
Re: Hálózati audio lejátszók
Nagyon sok mindennnek a függvénye, hogy ennek mi lesz az eredménye. Az optikai csatlakozás, ethenet hálózati elemek reclockolása, földfüggtetlenné tétele sem mindenkinél egyformán ható megoldások. A Sonore, SoTM és még jó páran kisérleteznek ezzel.-KP- írta: ↑2019.01.26., szomb. 12:09Electrically Isolate Your Networked Audio
https://www.audiostream.com/content/ele ... rked-audio
Mindenesetre például a Mikrotiknek vannak olyan egyszerű, kb 20e ft-ba kerülő routerei, amiben van 5 db gigabites port és egy sfp gigabites port is, ebbe lehet tenni optikai eszközt vagy rj45 - optikai átalakítót és egy viszonylag olcsó 12V/2A-es lineáris tápról meg lehet táplni a routert. Nálam ár / érták arányban eddig ez volt a legjobb megoldás, úgy hogy van TP-Link optikai media konverterem is és vannak hozzájuk lineáris tápok is.
A Mikrotik routerek azért is jók, mert a nagyon sokféleképpen beléjük lehet nyúlni (kicsit persze kell hozzá egy pilótavizsga :) ) és minden szükségtelen dolgot ki lehet kapcsolni illetve aminek kell tudunk prioritást adni. Kvázi lehet optimalizálni a multimedia és audio ( 1 vagy 2 gépes hallgatás, NAS-ról) környezethez.
Online
Re: Hálózati audio lejátszók
Sziasztok!
Valamikor linkelt valaki egy Tidal akciót. Ha jól emlékszem a jobb minőség 1000Ft/3hónap....
küldene valaki egy linket!
Valamikor linkelt valaki egy Tidal akciót. Ha jól emlékszem a jobb minőség 1000Ft/3hónap....
küldene valaki egy linket!
Re: Hálózati audio lejátszók
De lehet. Én is erre gondoltam, csak azt reméltem, hogy valaki ismeri ezt a készüléket, és biztosabbat tud mondani. Minden esetre gyanús, hogy valami nincs jól beállítva.
Re: Hálózati audio lejátszók
csak tippelek. Nem lehet, hogy a driverben a MAX sample ratet lehet megadni, és ezt is jelzi ki, de a valóságban a megfelelő sample ratel játsza le a zenéket?jattila48 írta: ↑2019.01.23., szer. 15:27Nem ír ki 'signal unlock"-ot, minden működik rendesen. Szerintem is automatikusan kellene detektálnia a sampling rate-et, lehet hogy meg is teszi, de mindig a driverben beállítottat jelzi ki.SSS írta: ↑2019.01.23., szer. 14:57tippem szerint most automatikusan felkonvertál mindent 24bitre, gondolom ezt abból, hogy a Spoty tuti nem 24bit/192khz, de a Tidalon lévő zenék többsége ami nem MQA az is inkább 16bit/44khz. (Sőt az MQA anyagok egy része is "csak" 88khz.)
Elvileg ennek automatikusan kellene detektálni a sampling rate-t, ha nem megy neki akkor ki kell írnia, hogy 'signal unlock". Látsz ilyet?
Eleje: TIDAL -> 2x(RPI + Volumio) ->Chord qtest/2qute
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Közepe: 1. (MFA Classic + QUAD520f) 2. (QUAD34 + 306) 3. (Naim Nac32+ HC+ Nap 250)
Vége: Neat Petite, Epos ES14
Re: Hálózati audio lejátszók
Nem ír ki 'signal unlock"-ot, minden működik rendesen. Szerintem is automatikusan kellene detektálnia a sampling rate-et, lehet hogy meg is teszi, de mindig a driverben beállítottat jelzi ki.SSS írta: ↑2019.01.23., szer. 14:57tippem szerint most automatikusan felkonvertál mindent 24bitre, gondolom ezt abból, hogy a Spoty tuti nem 24bit/192khz, de a Tidalon lévő zenék többsége ami nem MQA az is inkább 16bit/44khz. (Sőt az MQA anyagok egy része is "csak" 88khz.)
Elvileg ennek automatikusan kellene detektálni a sampling rate-t, ha nem megy neki akkor ki kell írnia, hogy 'signal unlock". Látsz ilyet?
Re: Hálózati audio lejátszók
Ez a lejátszó csak a Spotify-t és Airplayt tudja, a Tidalt nem. Ezért a Tidalt csak laptopról USB-DAC-ként használva a Marantzot tudom hallgatni. Egyébként szerintem a Spotify jobb USB-n, mint közvetlenül. A "mezei" laptop (Lenovo 250X) miért ront a hangminőségen? Digitális adatot küld át (asszinkron USB B) USB-n, amit a Marantz újra órajelez. Kipróbáltam 25 ezer Ft-os USB kábellel, meg 3 ezer Ft-ossal is, semmi különbség. Maradt a 3e Ft-os. Hogy kéne megoldani, hogy a Marantz ne a driverben beállított bitrátára konvertáljon, hanem a forrás eredetijében játsszon le?-KP- írta: ↑2019.01.23., szer. 14:41Nem értem network lejátszót miért usb-vel használsz. Ennek akkor lenne értelme, ha egy dedikált audio pc lenne a forrás, nem egy mezei laptop. Szerintem így veszítesz a minőségből. Másrészt gondolom a konfigban így megadtad, hogy minden konvertáljon fel 192khz-re. Bár szerintem itt is érdemesebb lenne felkonvertálás nélkül használni és inkább Roon/HQPlayer-re vagy Jriver-re bízni inkább a felkonvertálást. Vagy meghallgatni felkonvertálás nélkül és úgy használni. Ahogy a legjobb, ki kell próbálni.


