Pc alapú audio lejátszás

[Vinkler]

Ahogy látom, ebből az összehasonlításból, tesztelgetésből csak úgy lehet jól kijönni ha nem vár tőle az ember semmi nagyon konkrét eredményt.

A PC-s lejátszás egy olyan szerteágazó és olyan sokféle technológiával és árszinten megoldható vagy bonyolítható probléma, hogy szinte teljesen esélytelen bármi olyan eredményt kapni, aminek valami igazán általános tanulsága lenne.

Lehet ugye:

0. 1 és 2 (vagy akár 3,4) gépes megoldásokat
1. oprendszereket és azok verziót
2. lejátszó szoftvereket és azok verzióit
3. formátumokat (PCM, DSD) és átmintavételező megoldásokat /Roon, Hqplayer, Foobar, Jriver, stb)
4. hardvereket
5. kiegészítőket, szűrőket, tápokat, órajel generátorokat
6. informatikai infrastruktúra megoldásokat (wifi, drótos különböző fajtái, clockolt router, stb)
7. informatikai kábeleket
8. informatikai eszközök rezgés és izoláció érzékenységét
9. ugyanannak az operációs rendszernek, lejátszó szoftvernek a futását különböző CPU-kon
10. tárolási megodásokat (lokális háttértár belül, kívül vagy NAS)
11 és ezek kombinációit

és még ki tudja hányféle dolgot tesztelni, mert hát ezeknek a dolgoknak mind van beleszólása abba, amit hallunk. A meghallgatás helyszinének és meglévő elemeinek számos egyéb további befolyásolási lehetőségéről nem is beszélve.

Ha már érdemes valami meghallgatást szervezni, úgy hogy tanulsága is legyen, akkor a magam részéről jó gondolatnak tartom a Tidal használatát. Mondjuk akár a Roon alá integrálva is. Így ha hazamegy az ember biztosan ugyanazt a filet és ugyanazon a módon tudja meghallgatni a saját rendszerében. A magam részéről nem érzem túl nagy kompromisszumnak a Tidalt, ha az is lenne azért bőven kárpótol a jelentős mennyisége a hallgatható zenéneknek. A Tidal és a helyben lévő file-ok közötti összehasonlítés is talán felesleges, mert jó esély van rá, hogy az ember nem ugyanazt a verziót, maszteringet fogja hallani. Legkisebb közös többszörösnek elfogadható forrás a Tidal szerintem.

Azzal a hangzásbéli különbséggel, ami Tidal használata során nem egyértelmű egy rendszer megszólalásakor, talán nem is érdemes foglalkozni.

Persze, ezért is javasoltam a tidalt.
A sokféleség is igaz, ezért mondtam, hogy hallgathatumk saját fájlokat is, csak, hogy tisztaban legyünk az eszközök kimaxolt képességével is.

[Vinkler]

A jó hang a rendszerépítésről (is) szól. Egy kihegyezett rendszerbe illesztve bármilyen más eszközt - az lehet akár abszolút értelemben jobb is - annak esélye hogy jobb legyen, nagyon minimális, kivétel ha kategóriákkal jobb.
A legdrágább gép a saját illesztett környezetében szólalna meg, mi a gond?

Ezen logika szerint akkor nálam az Ayon cd-5s dacjával az Ayon nw-t hálózati lejátszónak kellett volna legjobban szólnia... de mégis csak a 3. helyen végzett.

Illetve neked a legjobban tetszően, mert ugye ez elég szubjektív dolog. Elég, ha egy kiállításon hallottakról olvasunk beszámolókat. Ez persze nem baj, ilyenek vagyunk.

[kaef2]

Ahogy látom, ebből az összehasonlításból, tesztelgetésből csak úgy lehet jól kijönni ha nem vár tőle az ember semmi nagyon konkrét eredményt.

A PC-s lejátszás egy olyan szerteágazó és olyan sokféle technológiával és árszinten megoldható vagy bonyolítható probléma, hogy szinte teljesen esélytelen bármi olyan eredményt kapni, aminek valami igazán általános tanulsága lenne.

Lehet ugye:

0. 1 és 2 (vagy akár 3,4) gépes megoldásokat
1. oprendszereket és azok verziót
2. lejátszó szoftvereket és azok verzióit
3. formátumokat (PCM, DSD) és átmintavételező megoldásokat /Roon, Hqplayer, Foobar, Jriver, stb)
4. hardvereket
5. kiegészítőket, szűrőket, tápokat, órajel generátorokat
6. informatikai infrastruktúra megoldásokat (wifi, drótos különböző fajtái, clockolt router, stb)
7. informatikai kábeleket
8. informatikai eszközök rezgés és izoláció érzékenységét
9. ugyanannak az operációs rendszernek, lejátszó szoftvernek a futását különböző CPU-kon
10. tárolási megodásokat (lokális háttértár belül, kívül vagy NAS)
11 és ezek kombinációit

és még ki tudja hányféle dolgot tesztelni, mert hát ezeknek a dolgoknak mind van beleszólása abba, amit hallunk. A meghallgatás helyszinének és meglévő elemeinek számos egyéb további befolyásolási lehetőségéről nem is beszélve.

Ha már érdemes valami meghallgatást szervezni, úgy hogy tanulsága is legyen, akkor a magam részéről jó gondolatnak tartom a Tidal használatát. Mondjuk akár a Roon alá integrálva is. Így ha hazamegy az ember biztosan ugyanazt a filet és ugyanazon a módon tudja meghallgatni a saját rendszerében. A magam részéről nem érzem túl nagy kompromisszumnak a Tidalt, ha az is lenne azért bőven kárpótol a jelentős mennyisége a hallgatható zenéneknek. A Tidal és a helyben lévő file-ok közötti összehasonlítés is talán felesleges, mert jó esély van rá, hogy az ember nem ugyanazt a verziót, maszteringet fogja hallani. Legkisebb közös többszörösnek elfogadható forrás a Tidal szerintem.

Azzal a hangzásbéli különbséggel, ami Tidal használata során nem egyértelmű egy rendszer megszólalásakor, talán nem is érdemes foglalkozni.

[L5S1]

A jó hang a rendszerépítésről (is) szól. Egy kihegyezett rendszerbe illesztve bármilyen más eszközt - az lehet akár abszolút értelemben jobb is - annak esélye hogy jobb legyen, nagyon minimális, kivétel ha kategóriákkal jobb.
A legdrágább gép a saját illesztett környezetében szólalna meg, mi a gond?

Te miért döntöttél az Auralic Aries LE futómű mellett? Emlékszem mekkora szám volt amikor megjelent. Ma már van két nagytestvére is. Kapható még vagy kifutott darabról beszélünk?

[marconi]

A jó hang a rendszerépítésről (is) szól. Egy kihegyezett rendszerbe illesztve bármilyen más eszközt - az lehet akár abszolút értelemben jobb is - annak esélye hogy jobb legyen, nagyon minimális, kivétel ha kategóriákkal jobb.
A legdrágább gép a saját illesztett környezetében szólalna meg, mi a gond?

Ezen logika szerint akkor nálam az Ayon cd-5s dacjával az Ayon nw-t hálózati lejátszónak kellett volna legjobban szólnia... de mégis csak a 3. helyen végzett.

[asebestyen]

A jó hang a rendszerépítésről (is) szól. Egy kihegyezett rendszerbe illesztve bármilyen más eszközt - az lehet akár abszolút értelemben jobb is - annak esélye hogy jobb legyen, nagyon minimális, kivétel ha kategóriákkal jobb.
A legdrágább gép a saját illesztett környezetében szólalna meg, mi a gond?

[Vinkler]

Ok, akkor ez egy total ertheto dolog, de ez nem egy AudioPC kontra Macmini osszehasonlitas, hanem “Vinkler kolleganak melyik a jobb platform” c. osszehasonlitas.

A “siman” lehuzott desktop verziok SEM mukodnek/szolnak ugyanugy, mert az eltero platformok miatt nem tudnak ugyanugy szolni (lasd JRiver-es peldam).

“szól rajta a kedvenc lejátszási listám, egy rádió, vagy bármi, aztán 36 perc múlva a gyerekek néznek rajta egy filmet, ezt követően a youtube-ról bármit, majd este megint én hallgatok zenét. ”
Eddig errol meg szo sem volt... most akkor filmek is lesznek? Meg youtube?
Az AudioPC egy fajlalapu zenelejatszasra kihegyezett PC.
Most gyorsan vegigmazsolazva az - egyre bovulo - feladatlistat, kavefozes nincs kozotte?
Meg esetleg egy .doc - .pdf konverziot be lehetne tenni a versenybe, megy egy Excel tablazatot hany mp alatt nyitnak meg!

Azert szeretném Tidal desktop verziójával tesztelni, mert engem az érdekel.
Ráadásul azért is javaslom, mert simán le tudod húzni mindegyik gépre és NEM más lehátszó szoftver alá integrálva. Osx-en nálam engedi a közvetlen hozzáférést az audio eszköznek, Win alatt nem tudom, hogy megy-e.
Aztán persze ki lehetne próbálni egyforma fájlokkal saját háttertárolóról is, de az számomra másodlagos szempont.
Ami engem érdekel főként, az Tidal használhatósága és különbsége egy mezei veterán minin és egy kihegyezett pc-n. Ha mást is, akkor összehoztanánk egy meghallgatást és nincs szükseg (nekem nincs szükségem) audiofil hálózatra, extra routerre sem.
Nekem fontos, hogy bekapcsolom az eszközt és szól rajta a kedvenc lejátszási listám, egy rádió, vagy bármi, aztán 36 perc múlva a gyerekek néznek rajta egy filmet, ezt követően a youtube-ról bármit, majd este megint én hallgatok zenét. Közben nincs átmenet, nincs újraindítás, semmi. Csak szól és működik. Ha mindemellett elfogadható a minősége is, akkor nekem jó. Ellenben, ha ezt tudja egy kihegyezett cucc közel ennyiért, akkor hajrá, simán lecserélem a minit.
Nah ilyeneket szeretnék kideríteni.
Érdekel mást is?

Picit félreértetted, vagy én nem írtam le érthetően, mindegy.
A tesztelés kizárólag zenelejátszásról szólna. Első körben Tidal. Desktop verzió, nem egy másik lejátszó szoftver alá integrálva.
Másik körben saját háttértárról, ugyan azt a fájlt, de a kimaxolt rendszerrel.
A többi bla-bla, csak a saját preferenciáimról szólt, hogy nekem mire van szükségem. Ezt akár figyelmen kívül is lehetne hagyni. A teszt szempontjából nem releváns.
Szóval úgy gondolom, hogy a rendszer konstans, csak a forráspc-k cserélődnének. Minden más konstans.

[marconi]

No de akkor legalább virtuálisan már le is zavartuk a tesztet hiszen Vinkler kollégának nem lenne jó a Core audio pc mivel nem tud videót lejátszani... Igen, régen ilyesmiket én is szerettem volna, de be kell látni minden nem megy. Amúgy van a Core audio terveiben vagy kínálatában extra video tudású pc, ami mellesleg jól is szól (de nem annyira mint az Audio), lehet neki az a megfelelőbb.
Egyben biztos vagyok, bármelyik apple gépnél jobban szól.
Próbáltam a tidalt Apple-n Audirvana alól... szerintem te is ki tudod próbálni mennyivel rosszabb mint ha file-t játszol le.

[mgus]

Úgy vagyok ezekkel a tesztekkel, minden jó míg nem kerül a kezeim közzé, szóval én nem szoktam a lejátszó szoftverrel játszadozni, hardware-sen vizsgálva jutottam erre a következtetésre. Mint tudjuk a táp az energia ellátás a feladata, ezeket összehasonlítva megkapjuk a teszt eredményt is, ennyi.Aztán hogy utána mit csináltok otthon az már csak rátok tartozik.
Van egy közmondás is, mindig az erősebb kutya ....

[Hores]

Sziasztok!

Picit más irányba kanyarodnék, ami az általános zenehallgatás minőségén javíthat, és viszonylag egyszerűen kivitelezhető, szinte bárki számára.

Vannak kinti oldalak, ahol szintén foglalkoznak audio eszközökkel, szoftverekkel, és volt pár olyan "tipp" lentebb is, amiket még nem hallottam, gondoltam, próbáltam korábban.

https://jcat.eu/10-tips-how-to-get-bett ... %e2%80%a8/

8. SHUT DOWN YOUR LCD SCREEN DURING PLAYBACK
LCD displays are incredibly noisy. The high-frequency noise they generate not only gets to your AC mains but is radiated from the screen. So keep your LCD away from your audio components and switch it off when music is playing. Now the funny part: a better power cord to an LCD screen makes quite a difference in sound too.

Ha a 9. pontot meg tudjuk valósítani, akkor a 8. pont már nincs is, mert nincs monitor, és egyéb eszköz sem a számítógépre kötve. Én Windows-sal dolgozom, egy régi ingyenes RealVNC -vel szinte bármivel "irányíthatjuk" az "audio PC"-t.

Az online zenéléshez is van 7 tipp - https://jcat.eu/improve-sound-quality-s ... dal-qobuz/

Itt - 7. USE LINEAR PSU FOR NETWORK DEVICES
.
Connect a linear power supply to a router, a network hub, a NAS or to a network interface adapter such as NET Card FEMTO and you will be shocked how much better your system sounds. Network related components are extremely sensitive to the quality of power supplies.

Legnagyobb hatása az áramnak van a hangra, ezt sok minden alátámasztja már, és a hálózati eszközök kis fogyasztása miatt ez nem nagy beruházás, 1-2db analóg tápot venni a router és a switch "alá".

Én számítógépekkel foglalkozom, tudom cserélgetni a forrás PC-ket ugyan azon a rendszeren, ami lehet több féle laptop, i7-es Xeon HP workstation, vagy épp passzív külső tápos mini PC is, és érdekes különbségek vannak, akár egy azon gép 2.0-ás és 3.0-ás USB portjáról hallgatott zene között is akár.

Egy i7-es játék PC hangja, és a passzív kis gép hangja között pl. olyan különbség van, mint ha tök más erősítőt, és kábelezést használnánk, teljesen mások a tónusok, más "emelődik" ki a zenéből, teljesen "más zenék" szólnak ...

Annyit még az "áramos" tapasztaláshoz, hogy többszöri próbálgatás után mondhatom, hogy a laptop, vagy egyéb kapcsoló üzemű táp csatlakoztatása a "Hi-Fi" elosztóba akkor is minősigi romlást okoz, ha zavarszűrt az elosztó és/vagy viszonylag hosszú, jó kábellel kötjük be oda. Ilyenkor a hang mindig fedettebb, fátyolosabb lesz.

Az én 11. tippem, hogy ha van kapcsoló üzemű táp a rendszerben, azt külön konektorra, és elosztóra csatlalkoztassuk, soha ne a DAC és erősítő vonalra.

Üdv!
HZ

[bitrograde]

Szerintem ezt sikerült túltolni. Az eredmény borítékolható, a kérdés csak az, hogy milyen arányban lesz az árcédulával.
Akinek kevés pénze van forrásra, de szeretné a legjobb hangot fájlból, az majd mini-PC-zik, aki szereti a szoftveres kényelmet és svájci bicskát akar, annak ott lesz a harapott alma, aki egy kicsit turkálna a motorháztető alatt, és a középkategóriában focizik, az épít(tet) vagy vesz valamilyen audio-PC-t magának és azt húz rá, amit akar (vagy tud), akinek meg mindenből a legjobb kell, az meg megveszi a célhardvert, csillagászati áron - legyen az csúcs hálózati lejátszó vagy színes-szagos PC. Hangban szerintem ez a sorrend, de hogy melyik a "legjobb megoldás", azt úgyis a felhasználói igények (és lehetőségek) döntik el.

[avl2]

Milyen rendszerben lenne a meghallgatás?
Mert ami ennek kedvez, annak meg pont nem. Nem véletlen szoktam ellenkezni a húzd ki, dugd be teszteket.
Egy korrekt össze hasonlitáshoz fel kellene kötni a gatyát a szervezőnek.

szerintem is ez a kulcs.

1) csak korrekt összehasonlításnak van értelme
2) a körülmenyek meghatarozasa (regi HFM-os hasonlat: ha összekötjük a versenylovak labat, attol korrekt, fair, csak nem relevans lesz az eredmeny) - erre sokféle megközelítés lehet, már olvashattunk is párat: Tidal, file, ...de könnyen oda lehet kulyukadni: az összevetés nem lehet teljes körü, "ultimate" válasz, hanem akkor, ott, annak szája íze szerint. Érthetöek a különbözö szempontok persze (egyiknek a sokoldalúság, Tidal, másiknak a lokálisan meglevö file lejátszása a fontos)
3) mi alapján van "jobb" (egyiknek ez, másiknak az, mert. ....) illetve rövid táv vs. hosszútáv (hú hallod, ezen mennyire csilingel, azon ez nem is hallatszik, hú de odab..sz ....vs. hallgathatatlan, idegesít, magára vonja a figyelmet, fáraszt)

játszani jó, lehet, de valós következtetést pláne ott nem levö ember magának igen nehezen tud levonni belöle.

[Vinkler]

Milyen rendszerben lenne a meghallgatás?
Mert ami ennek kedvez, annak meg pont nem. Nem véletlen szoktam ellenkezni a húzd ki, dugd be teszteket.
Egy korrekt össze hasonlitáshoz fel kellene kötni a gatyát a szervezőnek.

Egyáltalán nézzük meg, hogy összejön-e? Aztán mehet tovább a dolog.

[Vinkler]

Azert szeretném Tidal desktop verziójával tesztelni, mert engem az érdekel.
Ráadásul azért is javaslom, mert simán le tudod húzni mindegyik gépre és NEM más lehátszó szoftver alá integrálva. Osx-en nálam engedi a közvetlen hozzáférést az audio eszköznek, Win alatt nem tudom, hogy megy-e.
Aztán persze ki lehetne próbálni egyforma fájlokkal saját háttertárolóról is, de az számomra másodlagos szempont.
Ami engem érdekel főként, az Tidal használhatósága és különbsége egy mezei veterán minin és egy kihegyezett pc-n. Ha mást is, akkor összehoztanánk egy meghallgatást és nincs szükseg (nekem nincs szükségem) audiofil hálózatra, extra routerre sem.
Nekem fontos, hogy bekapcsolom az eszközt és szól rajta a kedvenc lejátszási listám, egy rádió, vagy bármi, aztán 36 perc múlva a gyerekek néznek rajta egy filmet, ezt követően a youtube-ról bármit, majd este megint én hallgatok zenét. Közben nincs átmenet, nincs újraindítás, semmi. Csak szól és működik. Ha mindemellett elfogadható a minősége is, akkor nekem jó. Ellenben, ha ezt tudja egy kihegyezett cucc közel ennyiért, akkor hajrá, simán lecserélem a minit.
Nah ilyeneket szeretnék kideríteni.
Érdekel mást is?

[Bodoraudio]

Milyen rendszerben lenne a meghallgatás?
Mert ami ennek kedvez, annak meg pont nem. Nem véletlen szoktam ellenkezni a húzd ki, dugd be teszteket.
Egy korrekt össze hasonlitáshoz fel kellene kötni a gatyát a szervezőnek.

[Bodoraudio]

Most az van ha jól látom, hogy sebtiben teszteljük az audio PC-ket, de máskor napokig hallgassunk valamit hogy megtudjuk melyik a jobb, mert lehetetlen gyorsan dönteni.

[ZolaBA]

Röviden ennyi a végeredmény a 1,5 m géppé a pálma.

Aha, csak a csepegtetett infók alapján (nem megy a Tidal app, nem megy a video lejátszás, stb.) kezd autós hasonlattal olyan lenni, mint egy dragster, fél mérföld egyenesen nagyon jó, csak ne kelljen kanyarodni

[mgus]

Csak vigyázatok, a core gépek is furutech csatikat használnak,aztán nehogy túl színes legyen minden.
Megnéztem a piros cipő fűző elég domináns szín a kékhez képest, bár az is alap szín mint a kék.
Én megveszem ezt a kártyát, aztán lenyomom mindet hangba.
https://www.evga.com/articles/01281/evga-nu-audio/

[Tom40]

Koszonjuk Emese! Na, hat sracok, akkor mindent tudtok :-)
Amugy sajnalom, hogy kimaradok ebbol a bulibol, de kicsit az eselye, hogy pont otthon legyek :(

Hallgassatok youtube-t az egyforma mindenhol, tök felesleges szerintem össze ereszteni egy mac-el, valószínűsíteni lehet a végeredményt. A luxor pc is alulmarad a többkörös tápellátás miatt. Röviden ennyi a végeredmény a 1,5 m géppé a pálma.

[mgus]

Hallgassatok youtube-t az egyforma mindenhol, tök felesleges szerintem össze ereszteni egy mac-el, valószínűsíteni lehet a végeredményt. A luxor pc is alulmarad a többkörös tápellátás miatt. Röviden ennyi a végeredmény a 1,5 m géppé a pálma.

[marconi]

Tehát mindegyik gépet azzal a szoftverezettséggel kell futtatni ahogy a legtöbbre képes. Ha valakinél a tidal az, nálam pl hátrányban lesz mert a hálózatom nem audiofil. A file az file, ugyan azt meg tudja kapni mindegyik és lejátszani azzal a szoftverrel ami neki a legjobb.

Jáj... Mit jelent az, hogy nem audiofil? Ez így nagyon nem korrekt amit leírsz. A hálózaton is pont ugyanazt fogja megkapni mindegyik.

Azt jelenti hogy egy mezei kábellel van a net bekötve az audio pc re mert az nekem csak a távirányítás miatt kell (Jremote app) mivel tidalt nem hallgatok fő műsorforrásként. Egy komoly erre kihegyezett router és minőségi LAN kábel komoly hangzásbeli előrelépés lenne a tidal használatához, de ezek beszerzése későbbre tevődik.

[Jester]

Tehát mindegyik gépet azzal a szoftverezettséggel kell futtatni ahogy a legtöbbre képes. Ha valakinél a tidal az, nálam pl hátrányban lesz mert a hálózatom nem audiofil. A file az file, ugyan azt meg tudja kapni mindegyik és lejátszani azzal a szoftverrel ami neki a legjobb.

Jáj... Mit jelent az, hogy nem audiofil? Ez így nagyon nem korrekt amit leírsz. A hálózaton is pont ugyanazt fogja megkapni mindegyik.

[Vinkler]

A tidal egységes. Egyforma lejátszószoftver, egyforma forrásanyag.

Annak nincs sok értelme ha egyik ezköz sem tudja kifutni magát. Mindenki mutassa meg mire képes, szerintem itt hardver/szoftver összjátékáról van szó, erre legyünk kiváncsiak. Persze meg lehet hallgatni tidalról is...

Egyetértek, a Tidal-tól egy jó rendszeren egy flac is jobban szól.

Az mindegy. A kimaxolt rendszer más kerdés, de az nem egységes. Más jó egy ablakon, más egy almán, más egy linuxon. Azért javasoltam a tidalt, mert az egyforma, a különbségeket elméletileg meg tudja mutatni. A kimaxolt rendszer lehetne egy másik kör.

[Kriszbet]

Tehát akkor egy 1,5 milliós audió pc-n nem szól jól a Tidal, mert a hálózati kábel nem high end, ill viszonylag jól szól de nem merjük egy 10 éves kb 60-80 ezer ft os Mac mini mellé odatenni?
Szerintem kb mindegy a forrás, mert nem a flac és a tidal minőségét akarjuk mérni, hanem a audio pc kontra mac mini. És a tidal mint forrás egy desktop lejátszószoftverrel, mindkettőn szépen elfut ugyan ugy.

Már miért ne tudná kifutni magát?

Azért mert hardvert és szoftvert nem lehet szétválasztani. Aki komolyan fejleszt párhuzamosan foglalkozik a kettővel, így lesz jó az eredmény ami a gyártó által elvárható. Nem rendezünk autóversenyt a dízel a benzines meg az elektromos autóknak úgy hogy mondjuk csak benzint lehet üzemanyagként használni, hogy egy kisarkított példát mondjak. Tehát mindegyik gépet azzal a szoftverezettséggel kell futtatni ahogy a legtöbbre képes. Ha valakinél a tidal az, nálam pl hátrányban lesz mert a hálózatom nem audiofil. A file az file, ugyan azt meg tudja kapni mindegyik és lejátszani azzal a szoftverrel ami neki a legjobb.

[nadtom]

Ha téged érdekel már meg lehet tartani. Csak annyi javaslatom van hogy a file alapú lejátszást részesítsük előnyben mert nálam nincs rendesen kiépítve hálózat. Szól a Tidal, jobb is mint a Cd lejátszás, csak file alapon sokkal jobb...
Usb kábellel érdemes készülni, az enyém nagyon rövid, meg akár teszt miatt is.

A tidal egységes. Egyforma lejátszószoftver, egyforma forrásanyag.

Annak nincs sok értelme ha egyik ezköz sem tudja kifutni magát. Mindenki mutassa meg mire képes, szerintem itt hardver/szoftver összjátékáról van szó, erre legyünk kiváncsiak. Persze meg lehet hallgatni tidalról is...

Egyetértek, a Tidal-tól egy jó rendszeren egy flac is jobban szól.