Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

[dys-cus]

Egy barátom megkért, hogy segítsek neki egy SE erősítő elkészítésében. Nos a segítés megtörtént egypár SE trafó tekerése nyomán. Az alábbi képeken az átvitelét, és a MS frekvenciákon való fázis diagramkát láthatjátok. A trafó 3,3k-6,5 Ohm áttételű, 15 Wattos, és jó az átvitele. Rezonancia pontja csővoltmérővel és hanggenerátorral mérve 1MHz felett van, ugyanis eddig tudok mérni. Csővolt mérővel mérve az átvitel: 10Hz-108kHz -3dB.



Remélem a kollega beszámol a trafóval szerzett tapasztalatairól.



 

[dys-cus]

Ok! Értem én.

[CHZ]

12 órája, dys-cus írta:




"Két panel kis áramú fóliaszakasza is hurok, ha az RCA csatiknál záródik. Védekezhetsz 5-10 Ohm beiktatásával, tüneti kezelésre jó, de a hibát nem küszöböli ki."



Az első mondat igaz, de ez független attól, hogy milyen kialakítású a táp.Egy kivétel van csak, ha az erősítőre kettős szigetelésű másik kütyüt kötnek. Akkor a föld hurok kizárt. 



Ha valaki bele gondol, minden olyan rendszer földhurkos, ami legalább két külön egységből áll, és egyikük sem kettős szigetelésű. Az árnyékoláson át a védőföldön keresztül kialakul a föld hurok. Ezt elkerülni nem lehet. Ez nem hiba! Hatásának csökkentésére kitalálták a képen látható kapcsolást. Ennek alkalmazása a hangra semmilyen hatást nem gyakorol azonkívül, hogy "felszakítsa" a földhurkot. Már pedig ez a legfontosabb. Aki mást állít, az hazudik, vagy olyan tök az elektronikához, mint én az ámítástechnikához.   



Mottó: Földhurok mindig van, csak ésszerűen kell kezelni. Én ehhez többet nem tudok hozzátenni.





Félreértettél!



Nem a védőföldelés okozta problémáról beszélek.



Két erősítőpanel  földpontjai között kialakuló hurkot említettem, ami a bemeneti RCA csatlakozóknál záródik.

[dys-cus]

"Két panel kis áramú fóliaszakasza is hurok, ha az RCA csatiknál záródik. Védekezhetsz 5-10 Ohm beiktatásával, tüneti kezelésre jó, de a hibát nem küszöböli ki."



Az első mondat igaz, de ez független attól, hogy milyen kialakítású a táp.Egy kivétel van csak, ha az erősítőre kettős szigetelésű másik kütyüt kötnek. Akkor a föld hurok kizárt. 



Ha valaki bele gondol, minden olyan rendszer földhurkos, ami legalább két külön egységből áll, és egyikük sem kettős szigetelésű. Az árnyékoláson át a védőföldön keresztül kialakul a föld hurok. Ezt elkerülni nem lehet. Ez nem hiba! Hatásának csökkentésére kitalálták a képen látható kapcsolást. Ennek alkalmazása a hangra semmilyen hatást nem gyakorol azonkívül, hogy "felszakítsa" a földhurkot. Már pedig ez a legfontosabb. Aki mást állít, az hazudik, vagy olyan tök az elektronikához, mint én az ámítástechnikához.   



Mottó: Földhurok mindig van, csak ésszerűen kell kezelni. Én ehhez többet nem tudok hozzátenni.

[CHZ]

12 perce, dys-cus írta:




Nos igen, de eggyel sem. Mégpedig azért nem bonyolult a vezetékezés, amit te elfelejtesz. Nálam nagyáramú föld az csak a dióda híd, és a 2-4 pufferkondi közt van, ami meg nagyon rövid táv. Az erősítőim végcsöveinek katódjához a PCB-n nem kell odavezetni a földet, mivel a katódok a kimenő közepéről kapják a földet, az meg le van kötve a ház csillagpontjához, vagy közvetlenül egy arra alkalmas vezetékkel az első puffer lábára van forrasztva. Mindkét csatorna. Ez is egy előnye a CFB kapcsolásnak.





Két panel kis áramú fóliaszakasza is hurok, ha az RCA csatiknál záródik. Védekezhetsz 5-10 Ohm beiktatásával, tüneti kezelésre jó, de a hibát nem küszöböli ki.

[dys-cus]

Nos igen, de eggyel sem. Mégpedig azért nem bonyolult a vezetékezés, amit te elfelejtesz. Nálam nagyáramú föld az csak a dióda híd, és a 2-4 pufferkondi közt van, ami meg nagyon rövid táv. Az erősítőim végcsöveinek katódjához a PCB-n nem kell odavezetni a földet, mivel a katódok a kimenő közepéről kapják a földet, az meg le van kötve a ház csillagpontjához, vagy közvetlenül egy arra alkalmas vezetékkel az első puffer lábára van forrasztva. Mindkét csatorna. Ez is egy előnye a CFB kapcsolásnak.

[CHZ]

16 perce, dys-cus írta:




Persze lehet egy dobozban is. Úgy sem rossz.





Két db hálózati trafóval biztos nem lehet probléma.

[dys-cus]

Persze lehet egy dobozban is. Úgy sem rossz.

[dys-cus]

A TauCeti tápja majdnem ilyen, csak nincs benne a táp generátor ellenállását növelő két másik ellenállás. Nekem az a tapasztalatom, hogy úgy nagyobb a dinamika. De viszont ez sem független táp. A független táp az ilyen TauCeti-ben elbeszélve.:



 



 

[dys-cus]

Valaki kérdezte, hogy milyen vastag drót kell a kimenő szekunderébe. Nos innen üzenem neki: D= 0.75xsqrt(sqrt(P/Rt))



Viszont ez messze nem jelenti azt, hogy a trafó jól fog szólni. 

[CHZ]

1 órája, dys-cus írta:




"Független táp nagy előnye, földhurok elkerülhető, könnyű huzalozni..."



Teljesen egyet értek: Ugyan úgy, mint a sztereo táp esetében. Ott is elkerülhető a földhurok.





Közös táp esetén is megoldható, hogy ne keletkezzen földhurok.



Nehézséget esetedben a két panelen,  egymástól távol elhelyezett végfokok miatt gondolom.



Két végfok GND  pontja közös tápon keresztül össze van kötve, majd a bemenetek földpontjainál ismét találkoznak, máris adott a hurok.



Még így is megoldható, de nem lesz egyszerű korrekt módon huzalozni.



Én is közös tápot használok általában,  de ennek tudatában tervezem hozzá a panelt.



 Csatolt kép talán segít megértésében.



Középen vezetett GND miatt, nem keletkezhet hurok.

[dys-cus]

2 hours ago, CHZ said:




 





"Független táp nagy előnye, földhurok elkerülhető, könnyű huzalozni..."



Teljesen egyet értek: Ugyan úgy, mint a sztereo táp esetében. Ott is elkerülhető a földhurok. Példa erre a sok száz gyártó által elkészített, és eladott HiFi, HighEnd erősítő. Egy megfelelően méretezett táp esetében milyen egyéb előnye van még azonkívül, hogy elmondhassuk: ez az erősítő azért jó, mert "független" tápja van? A CHZ erősítők ilyenek? És ha nem, akkor miért nem?

[CHZ]

32 perce, dys-cus írta:




 Amúgy meg parasztvakításnak tartom azt a reklámot, hogy független táp a sztereo két csatornájára. Ha a táp jó, akkor nincs áthatás. Ha rossz, akkor használjanak két tápot, ami egyébként feleslegesen drágítja a készüléket.





Független táp nagy előnye, földhurok elkerülhető, könnyű huzalozni, többi előnyét fel sem vetem..

[dys-cus]

A Festés (ha kapok) Hammerite spray. Sokkal jobb, mint az egyéb akril festékek. 



Az elrendezés azért ilyen, hogy ne mindig szimmetrikus legyen. Egy régi Luxman dizájnt próbálok követni. Sokan cseszegetnek a korábbi natúr, a funkció a fontos doboz kivitelért. Azt is tudom miért. Most teszek egy kis díszítést is a dobozra. Bár az én számomra még mindig a hang a legfontosabb. 



A tápellátás vegyes. A végcsövek 660uF pufferről működnek, a két csatorna együtt, közösen. A kondi energiája e=1/2xCxU2. Ha valaki kiszámolja, akkor láthatja, hogy a magas táp miatt elegendő energia áll rendelkezésre mindkét oldal táplálására. A D51-emben szintén ennyi kapacitás van, és vígan viszi az 50 Wattot. Sok más erősítő lefúlladt már mellette. Amúgy meg parasztvakításnak tartom azt a reklámot, hogy független táp a sztereo két csatornájára. Ha a táp jó, akkor nincs áthatás. Ha rossz, akkor használjanak két tápot, ami egyébként feleslegesen drágítja a készüléket. A JÓ tápkondi nem olcsó, vagy nehéz beszerezni. A kimenőre menő feszültség terhelt állapotban 440-450V A 6L6GC max tápfeszelye 500V. Mármint a GE gyártásúaké. A többire meg ráírják.


Ebből a feszből egy darab IC-vel állítok elő 400 Voltot a g2 rácsnak. A meghajtó részeknek ebből a stabil 400Voltból oldalanként osztok le feszültséget. Ennek egyszer praktikussági oka van (hely), másodsorban pedig a csatolásmentesítést fontosnak találom a zaj miatt. Erősítőim zajtalanok. Volt olyan, hogy 94dB-s hangfalon volt egy kis búgás, de az abból származott, hogy a közös módus nem volt rendesen beállítva, ami az én felelősségem volt természetesen. A többit megírtam neked PÜ-be, hogy mi történt akkor. Nyilván bizonyos "még nem csináltunk semmit, de belekötünk mindenbe" típusú hozzászólók ezt a mai napig úgy terjesztik rólam, hogy az általam készített erősítők búgnak mind a veszett fene.  



Ha minden igaz ma megjönnek az alkatrészek. Hál Istennek már követőim is vannak, akik szintén megépítik ezt az erősítőt. Úgy érzem, már megérte vele dolgozni, mert velem együtt már 3-an fognak jó hangú erősítőt hallgatni közepes teljesítménnyel, viszonylag olcsón, mivel garantálom a tervek probléma mentességét.  Tudom, máshogy is meglehetett volna tervezni, de én így terveztem meg. Mivel "deszka" szinten már ki van próbálva, így tudom, jó lesz az erősítő. Hogy hogy fog szólni? Jól, de biztosan másképp mint a többi erősítő. Azt viszont mindenki megtudja majd, hogy egy gyári ARC D76A-hoz képest hogy szól. Össze lesz hasonlítva.

[CHZ]

49 perce, dys-cus írta:




Hogyne, minden további nélkül, bármit.





Mivel fogod festeni, miért nem középre tetted a hál. trafót, tápfeszültség közös, vagy oldalanként külön, minden fesz. 2x ?

[dys-cus]

On 2018. 04. 30. at 6:46 PM, CHZ said:




Stabil doboz, már csak festened kell.



Kérdeznék is, ha megengeded...





Hogyne, minden további nélkül, bármit.

[béres-jános]

6 órája, dys-cus írta:




Egy kedves barátom lézerrel kireszelte az Dyeramp ARC M60 HD erősítő dobozát. A lézervágásnak sok előnye van: gyors, olcsó, szép, és a hangra nincs semmiféle hatása. Bár valamelyik jó képességű kollega szerint a stancolással való megmunkálás az igazi, talán a hang is jobb attól.  A fotón jól látható mentorom, és egyben szaktanácsadóm. Sokat tanultam tőle, főleg mikor a hangfalamat políroztam. Mármint a macsekkal.  A doboz anyaga lv=1,5 mm-es acéllemez, amely kellő szilárdságot ad egy ilyen erősítőnek. A doboz elemei hegesztéssel vannak a helyükön rögzítve. A második fotón a doboz alja látszik. A zárólap jól szellőztet. Mindenesetre lesz még vele dolgom. Többek közt a díszítéssel is foglalkoznom kell, mivel 1-2 "kritikus" fórumozónak nagyon nem tetszik, hogy miket készítek, pedig én nem élek kritikával az általuk soha el nem készített nemlétező építményeik irányában. Szóval valami fa, és festési díszítést fogok használni. Ha valakinek van valalmi ötlete, az igazán lerajzolhatná az ötletét. Kérdés még az, hogy legyen-e benne buzerátoros hangerőszabályzó. Ezen még gondolkodom.













Látod -látod! Már megint csak kötekedsz! Szép a doboz de a hegesztést még gyakorolni kell! 

[CHZ]

Stabil doboz, már csak festened kell.



Kérdeznék is, ha megengeded...

[dys-cus]

Egy kedves barátom lézerrel kireszelte az Dyeramp ARC M60 HD erősítő dobozát. A lézervágásnak sok előnye van: gyors, olcsó, szép, és a hangra nincs semmiféle hatása. Bár valamelyik jó képességű kollega szerint a stancolással való megmunkálás az igazi, talán a hang is jobb attól.  A fotón jól látható mentorom, és egyben szaktanácsadóm. Sokat tanultam tőle, főleg mikor a hangfalamat políroztam. Mármint a macsekkal.  A doboz anyaga lv=1,5 mm-es acéllemez, amely kellő szilárdságot ad egy ilyen erősítőnek. A doboz elemei hegesztéssel vannak a helyükön rögzítve. A második fotón a doboz alja látszik. A zárólap jól szellőztet. Mindenesetre lesz még vele dolgom. Többek közt a díszítéssel is foglalkoznom kell, mivel 1-2 "kritikus" fórumozónak nagyon nem tetszik, hogy miket készítek, pedig én nem élek kritikával az általuk soha el nem készített nemlétező építményeik irányában. Szóval valami fa, és festési díszítést fogok használni. Ha valakinek van valalmi ötlete, az igazán lerajzolhatná az ötletét. Kérdés még az, hogy legyen-e benne buzerátoros hangerőszabályzó. Ezen még gondolkodom.

[CHZ]

2018. 04. 17. at 21:06, adamo3 írta:







Egy újabb gyönyörű munka Tőled!





Köszönöm!



Most tesztelem, végfok is járatás alatt van, eddig nem okozott csalódást....

[adamo3]

Egy újabb gyönyörű munka Tőled!

[skorpio-]

“Dettó”

[skorpio-]

47 perce, CHZ írta:




Előfok is elkészült.





















 

[CHZ]

Előfok is elkészült.

[CHZ]

21 minutes ago, Skorpio. said:




Nagyon szép ,ízléses munka.





Köszönöm.



Doboza amatőr megoldás, nyáklemez a váza és kapott két db faoldallapot.



Házilag, megfelelő műhely hiányában így tudtam megoldani,