Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Wittao mozi- és zeneszobája

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1900
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1723
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 13:15
Eddig még sohasem vettél AQ/drágább/"jobb minőségű" HDMI kábelt? Ez az első eset, hogy kipróbáltál mást is a HAMA kábelen kívül?
Eddig sohasem. Ciki? :) Bevallom minden készülékhez volt gyári kábel, azzal bekötöttem és kivetni való nélkül működött. Elvileg ugye ezért adták hozzá.
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 13:15
De mi volt az oka, hogy most meg akartad lépni? Csak az, hogy olcsó volt az új árához képest?
"Ti" tehettek róla :fekverohog: Mossátok a juzerek agyát, hogy milyen szép színes lesz a drága kábeltől a kép, hát persze, hogy kipróbálom még ha el se hiszem... vagy csak be akartam bizonyítani magamnak, hogy igazam van, nem lesz jobb... de nyitottságom határtalan, hinni akartam én is benne...
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 13:15
Tényleg odaültetted a nagymamát is?
Sajnos nagyszüleim már nincsenek, szóval nem. Ellenben a családom igen, feleségem és 10 éves lányom. Na most ettől persze nem vártam semmit, egyszerűen nem úgy vannak (szerencséjükre?) összerakva, hogy ilyesmit észrevegyenek. :rolleyes:
nemtomm írta:
2018.07.17., kedd 13:50
Meg szabad kérdezni az Aq kábel pontos tipusát?
Persze. AQ Forest. És most az jön, hogy ez még gagyi szint? Ne fogd magad vissza! :)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15675
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10962
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 13:09
Nekem az volt furcsa, hogy gyakorlatilag azt állította valaki, hogy a PC-s tápkábel elég mindenre és kígyóbőrbe bújtatott csodákkal becsapják a vásárlót, mert hatása nincs a hangra. Erre mint középkategóriás "kígyóbőrbe bújtatott kábelt" gyártó megköszönöd a hozzászólást.
:smile32:
Tudom, hogy sokaknak így egyszerűbb, de én azért nem vennék minden gyártót egy kalap alá. Csak a tájékoztatás kedvéért... nálam nem abból áll a kábelkészítés, hogy valamilyen gyári madzagra ráhúzok egy harisnyát, hanem a teljes szerkezetet én építem meg. Ha rajtam múlna, harisnya nem is lenne rajta, de a vevők elvárják.

ZolaBanak igazsága van abban, hogy egy igazán jó rendszer mezei kábelekkel is élvezetes produkciót nyújt, de az is igaz, hogy egy jófajta kábelezéssel minden lánc megemelhető. A karácsonyi vacsora elfogyasztható műanyag tányérból is, de néhányaknak hiányzik hozzá a szép porcelán, meg a díszes abrosz.

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3007
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 921

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 11:33
Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:04
Értelek hidd el, és azzal is egyetértek, hogy átszínezni nem fog egy digit kábel.

Minap vettem 2 Audioquest hdmi kábelt, kb. csak azért mert harmadáron adták :D Bekötöttem és nem történt semmi változás a Hama kábelhez képest... Gondoltam nem baj, majd a család, sok ilyen sztorit hallottunk már, hogy még a nagymama is felvisított örömében! de nem, ők se, hiba kérdeztem nem lett Spongyabob szebb sárga vagy Gordon Ramsey jobb szakács. Ezvan. De a tudat azért kellemes, hogy a kötés az legalább rendben van hátul.

Meg szabad kérdezni az Aq kábel pontos tipusát?
"Az igazi barát szemből támad."

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 10:08
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 09:43
Csak azért, mert gondoltam egy régebbi olcsó Denon az gagyinak számít akkor.

De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif
Értem értem, csak relatív. Akinek Roksan meg Luxman, stb. erősítője van annak gagyi az én belépő NAD erősítőm, amihez képest mondjuk az olcsó Denon a gagyi, mindeközben pedig talán nem is szabadna gagyizni a tisztességgel megépített csak olcsóbb szintű erősítőket, mert akkor mit mondunk a kínai bluetooth csodákra? :) Minap mutattak egyet, mega-giga-bass 15 centi körüli membránnal aztán az áramellátása meg micro usb bemenet volt :D
Nekem jó régen egy kis NAD sztereó erősítőm volt és egy hozzá való NAD CD.
Mission hangfallal használtam.
Akkor próbáltam ki először más tápkábelt hozzájuk. Vettem kettőt mindkettőbe.
Bekötöttem és leesett az állam.
Nem hittem benne, hogy az a 1,5 méter bármilyen változást hozhat.
Nagyon nem érdekel ez a része a rendszernek, nem igazán cserélgetem a kábeleket és azt is elfogadom, ha valaki leírja, hogy hülyeség. Kicsit szóvá szoktam tenni, hogy szerintem ez nem igaz, de ebbe azért szinte mindenki belekóstol és a többség nem véletlenül vásárol mondjuk Fapaci-féle tápkábelt. SZVSZ.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3718
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 860
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 13:17
wittao írta:
2018.07.17., kedd 12:28
Reszemrol is csak tenymegallapitas volt :)
Nem tudom mennyire lehet erdemes egy gyartonak ezzel kockaztatni (bar ha egy VW megtesz dolgokat a profitert, egy audio gyarto miert ne tehetne ugyanezt...)

Mindezekkel egyuttveve a P10 kijelzoje azt mutatta eddig amit a muszerek is.
De egy olvsobb keszulek is produkalt ilyesmit, ezt is mutattam, de valahogy mindenki a P10 aran es a megeri- nem eri meg dolgnal van leragadva.
Írtad és beszéltük is, hogy régebben sok végfok zúgott nálad az áram miatt.
Ezt a P10 teljesen ki tudta küszöbölni?
Ilyet kipróbáltál esetleg?
Jee tenyleg erre en is kivancsi voltam aztan irtad, hogy megirod de ha jol emlekszem nem olvastam rola. ;) Nalam is az a gond, hogy bugnak a trafok de mindegyik, csak azert erdeklodom.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

wittao írta:
2018.07.17., kedd 12:28
Reszemrol is csak tenymegallapitas volt :)
Nem tudom mennyire lehet erdemes egy gyartonak ezzel kockaztatni (bar ha egy VW megtesz dolgokat a profitert, egy audio gyarto miert ne tehetne ugyanezt...)

Mindezekkel egyuttveve a P10 kijelzoje azt mutatta eddig amit a muszerek is.
De egy olvsobb keszulek is produkalt ilyesmit, ezt is mutattam, de valahogy mindenki a P10 aran es a megeri- nem eri meg dolgnal van leragadva.
Írtad és beszéltük is, hogy régebben sok végfok zúgott nálad az áram miatt.
Ezt a P10 teljesen ki tudta küszöbölni?
Ilyet kipróbáltál esetleg?

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 11:33
Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:04
Én a szkeptikusok táborába tartozom elég sok témában, főleg mikor arról van szó, hogy a digitális kábeleken a bitek jobban fognak szólni, ha ezüstből van a szál, vagy pl. hogy egyik HDMI kábel "képe" fakóbb ugyanazon a kijelzőn mint a másiké
Értelek hidd el, és azzal is egyetértek, hogy átszínezni nem fog egy digit kábel.

Minap vettem 2 Audioquest hdmi kábelt, kb. csak azért mert harmadáron adták :D Bekötöttem és nem történt semmi változás a Hama kábelhez képest... Gondoltam nem baj, majd a család, sok ilyen sztorit hallottunk már, hogy még a nagymama is felvisított örömében! de nem, ők se, hiba kérdeztem nem lett Spongyabob szebb sárga vagy Gordon Ramsey jobb szakács. Ezvan. De a tudat azért kellemes, hogy a kötés az legalább rendben van hátul.

Másrészről sokszor jártam már úgy, hogy hiába volt sértetlen egy kábel mégsem ment. Pl. XBOX, szart beindulni, kábelcsere megoldotta, vagy pl. DAC, nem ismerte fel a gép, kapott egy jobb kábelt azóta tökéletes. Szerintem nagyok sok gagyit eladnak a népnek, ami bár címke szerint hozza a műszakilag szükséges szintet a gyakorlatban mégsem, ilyenkor rendre egy jobb minőségű kábel megoldás.
Eddig még sohasem vettél AQ/drágább/"jobb minőségű" HDMI kábelt? Ez az első eset, hogy kipróbáltál mást is a HAMA kábelen kívül?
De mi volt az oka, hogy most meg akartad lépni? Csak az, hogy olcsó volt az új árához képest? gondolkodik.gif
Elég régóta van HDMI kábel és szabvány.
Tényleg odaültetted a nagymamát is?

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

fapaci írta:
2018.07.17., kedd 10:50
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 10:08
Tápkábeleket (is) készítesz és elégedett vásárlóid vannak. Nem a szépségük miatt veszik a kábeleket, ha jól gondolom.
Gondoltam az említett "PC tápkábel démon" és az istálló talán más véleményt vált ki belőled, de nekem mindegy! :smile32:
Továbbra sem értem, miért vártál más reakciót. Az álláspontom sok éve ismert és nem is változott kábeles kérdésben. A hívő és nem hívő táborokként emlegetett kétpólusú világkép nem írja le megfelelően a helyzetet, hiszen sokan mindkét táborba besorolhatóak, vagy éppen egyikbe sem. Én erősen megkülönböztetem a 2e forintos gagyit, a 20e forintos becsületes és a +200e forintos High End kábelt. A középső kategóriában utazom gyártóként és felhasználóként is, illetve a vásárlóim is itt mozgolódnak, különben nem engem keresnének. Hallunk különbségeket, amiért néha hajlandóak vagyunk némi pénzt is fizetni.

Semmi bajom azzal, aki nem hajlandó kábelekre költeni és azt használja, amit talál otthon a fiók mélyén, vagy megveszi a 100 forintos boltban. Az emberek túlnyomó többsége így áll hozzá. A 200e forintos, vagy még drágább madzagokat én figyelmen kívül hagyom, mert ennyi pénzt inkább számomra hasznosabb dolgokra költök. Néha előfordul nálam egy-egy egzotikus példány, mait csak fehér kesztyűben szabad tapogatni, de eddig egyik sem igazolta számomra, hogy nélküle nem lehet élni. Minden évben felbukkan egy magasztalt márkanév, aztán ahogy jött, úgy el is tűnik. Itt az AVX fórumon is volt már vagy 8-10 ilyen kör kábeles témában. Ilyenkor a lelkesebbek bevásárolnak, a kereskedők örülnek, a csendes többség meg csóválja a fejét, esetleg pár hónappal később a csoda elmúltával átveszik a megunt példányokat féláron.

Vannak olyan hobbitársaink, akiknek nem probléma farzsebből bármikor milliókat kifizetni egy új készülékért, kábelért, vagy akár egy tápkondicionálóért, ezen sem érdemes fennakadni. Más kérdés, hogy ha ennyi pénzt lennék köteles zenehallgatásra költeni, inkább szerződtetnék egy zenekart, vagy vennék egy raklapnyi koncertbérletet.

Probléma akkor van, ha a fent emlegetett táborok elkezdik egymást győzködni a saját igazuk helyességéről. Az elvakultan fröcsögő szkeptikus számomra pont annyira ellenszenves, mint az erőszakosan hittérítő High End mániákus, egyikükkel sem beszélgetek szívesen, mert a sajátjuk mellett úgysem érdekli őket más véleménye. De ez már inkább intelligencia kérdése, nem tárgya sem a HiFi, sem a házimozi hobbinak.
Ez így van és egyetértek természetesen.

Nekem az volt furcsa, hogy gyakorlatilag azt állította valaki, hogy a PC-s tápkábel elég mindenre és kígyóbőrbe bújtatott csodákkal becsapják a vásárlót, mert hatása nincs a hangra.
Erre mint középkategóriás "kígyóbőrbe bújtatott kábelt" gyártó megköszönöd a hozzászólást.
:smile32:

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6778
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5955
Tartózkodási hely: Szár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

tottyi írta:
2018.07.17., kedd 11:22
Ertem, akkor Te csak abban hiszel es olyat hallasz amit meg lehet merni. :rolleyes: Etel izet mivel mered? :)
Michelin csillagokkal :smile29:
Na jó, ez vicc, tehát Oké, megfogtál. De biztos, hogy ez a lényeg? Ettem már olyan kaját, ami alsóhangon is 200 dollár volt (egyetlen fogás), és rohadtul nem ízlett.

Egyébként mert látom megakadt ezen a "nem hiszek a fülemnek" dogon a szemed: talán kicsit egyszerűen és pongyolán fogalmaztam, szóval akkor most bővített mondatokkal:
Sokszor megesett már, hogy hallottam a különbséget egy-egy komponens, formátum cseréjével, de látatlanban nem tudtam megmondani, hogy melyik a jobb. Bocs, én így működök. Hallom a különbséget, de nem tudom, hogy melyik a jobb. Na, ha ehhez hozzájön az az infó, hogy a kettő között tízmillió forint a különbség, akkor segít eldönteni, hogy melyik a jobb. Rögtön egyértelmű lesz. Így érthető?
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15675
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10962
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

avl2 írta:
2018.07.17., kedd 11:46
ovatos fogalmazas ! mi az, ami nelkül nem lehet élni ? oxigen. minden mas potolhato. ha belemerülünk egyik ügyünkbe (legyen ez munka, hobbi, utazas), könnyü szembesülni vele, hogy a masik ügy (itt pl. a zenehallgatas hobbi) nem annyira letfontossagu, lehet nelküle is élni ...
Igen, óvatos voltam, mert most nincs kedvem harcolni. :rolleyes:

Én nem tudnék zenehallgatás nélkül élni, így vagyok összerakva. Hogy ezt viszonylag normális minőségben próbálom tenni, az is alapszintű elvárás bennem. Azonban hogy örökké a felső szintre vágyakozzam és folyamatosan "fejlesszem" a cuccom, na az nekem már egyáltalán nem létszükséglet, sőt több boldogtalanságot hoz az életbe, mint örömet.

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3718
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 860
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: tottyi »

wittao írta:
2018.07.17., kedd 12:13
tottyi írta:
2018.07.17., kedd 11:17
Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:04
Wittao cikke a P10-ről PONT egy ilyen tökéletes magyarázatot nyújt a tápszűrők / tápgenerátorok létjogosultságáról, mérésekkel. Mert amikor látod, hogy mi megy be, és milyen tökéletest megközelítő szinusz jön ki, látod a mért jel/zaj arányokat stb, akkor már nem hit vagy nemhit kérdése a dolog.

(megjegyzem, jó lenne hasonlóan közérthető magyarázat a pl. az Entreq fadobozok meg a Shakti-kövek működésére is... csak hoogy ott is lebomoljon a szekpticizmus...)
Es azt honnet tudod, hogy a P10 software iroja nem-e csap be teged, hogy mit akarsz latni a kijelzon ha mar a fulednek nemhiszel? :)
Raktam be ide korabban multimeter+oszcilloszkop meresekrol keszult kepeket is. Teljesen igazoltak a P10 altal mutatottakat.
Elnezest kerek, nem a keszuleket szoltam le hanem a latasmodot szerettem volna ezzel szelesiteni es senkit nem akartam megserteni ezert is a vegere raktam a smilek-ot. :ohnoohnoohno:
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4707
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: avl2 »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 11:33
....hiába volt sértetlen egy kábel mégsem ment. Pl. XBOX, szart beindulni, kábelcsere megoldotta
audio temaban nem, de külsö HDD-vel en is jartam mar igy, hogy egyik USB kabellel "akadozott", nem mutatta csak a file-ok egy reszet, stb. masikkal meg ment siman minden

en probaltam nehany specialis audio vezeteket (fapaci kategoriaja szerint a "középső kategóriából"), de nem volt sosem olyanom, hogy ezt tutti vakon is megismerem, ez kell, enelkül nem lehet zenét hallgatni, az elmeny sokkkkal jobb
fapaci írta:
2018.07.17., kedd 10:50
...egy-egy egzotikus példány, mait csak fehér kesztyűben szabad tapogatni, de eddig egyik sem igazolta számomra, hogy nélküle nem lehet élni...
ovatos fogalmazas ! mi az, ami nelkül nem lehet élni ? oxigen. minden mas potolhato. ha belemerülünk egyik ügyünkbe (legyen ez munka, hobbi, utazas), könnyü szembesülni vele, hogy a masik ügy (itt pl. a zenehallgatas hobbi) nem annyira letfontossagu, lehet nelküle is élni (nekem 3 hetes utazason sem jut eszembe, hogy milyen jo lenne mar egy X keszülekkel, plane: Y droton át zenet hallgatni - ha meg pl. a cseppet sem speci barauto autoradiojaban egy kedvenc zene megszolal, akkor örülök a zenenek, es nem a drotminöseg jut eszembe)

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1900
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1723
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:04
Én a szkeptikusok táborába tartozom elég sok témában, főleg mikor arról van szó, hogy a digitális kábeleken a bitek jobban fognak szólni, ha ezüstből van a szál, vagy pl. hogy egyik HDMI kábel "képe" fakóbb ugyanazon a kijelzőn mint a másiké
Értelek hidd el, és azzal is egyetértek, hogy átszínezni nem fog egy digit kábel.

Minap vettem 2 Audioquest hdmi kábelt, kb. csak azért mert harmadáron adták :D Bekötöttem és nem történt semmi változás a Hama kábelhez képest... Gondoltam nem baj, majd a család, sok ilyen sztorit hallottunk már, hogy még a nagymama is felvisított örömében! de nem, ők se, hiba kérdeztem nem lett Spongyabob szebb sárga vagy Gordon Ramsey jobb szakács. Ezvan. De a tudat azért kellemes, hogy a kötés az legalább rendben van hátul.

Másrészről sokszor jártam már úgy, hogy hiába volt sértetlen egy kábel mégsem ment. Pl. XBOX, szart beindulni, kábelcsere megoldotta, vagy pl. DAC, nem ismerte fel a gép, kapott egy jobb kábelt azóta tökéletes. Szerintem nagyok sok gagyit eladnak a népnek, ami bár címke szerint hozza a műszakilag szükséges szintet a gyakorlatban mégsem, ilyenkor rendre egy jobb minőségű kábel megoldás.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3718
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 860
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:20
tottyi írta:
2018.07.17., kedd 11:17
Es azt honnet tudod, hogy a P10 software iroja nem-e csap be teged, hogy mit akarsz latni a kijelzon ha mar a fulednek nemhiszel? :)
Nem tudom, csak kevésbé tartom valószínűnek, ugyanis azt egy oszcilloszkóppal gyerekjáték ellenőrizni.
Ertem, akkor Te csak abban hiszel es olyat hallasz amit meg lehet merni. :rolleyes: Etel izet mivel mered? :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6778
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5955
Tartózkodási hely: Szár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

tottyi írta:
2018.07.17., kedd 11:17
Es azt honnet tudod, hogy a P10 software iroja nem-e csap be teged, hogy mit akarsz latni a kijelzon ha mar a fulednek nemhiszel? :)
Nem tudom, csak kevésbé tartom valószínűnek, ugyanis azt egy oszcilloszkóppal gyerekjáték ellenőrizni.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3718
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 860
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Aszpirin írta:
2018.07.17., kedd 11:04
Wittao cikke a P10-ről PONT egy ilyen tökéletes magyarázatot nyújt a tápszűrők / tápgenerátorok létjogosultságáról, mérésekkel. Mert amikor látod, hogy mi megy be, és milyen tökéletest megközelítő szinusz jön ki, látod a mért jel/zaj arányokat stb, akkor már nem hit vagy nemhit kérdése a dolog.

(megjegyzem, jó lenne hasonlóan közérthető magyarázat a pl. az Entreq fadobozok meg a Shakti-kövek működésére is... csak hoogy ott is lebomoljon a szekpticizmus...)
Es azt honnet tudod, hogy a P10 software iroja nem-e csap be teged, hogy mit akarsz latni a kijelzon ha mar a fulednek nemhiszel? :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6778
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5955
Tartózkodási hely: Szár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 08:49
Rendszeresen eljutunk mondjuk úgy a hívők és szkeptikusok közötti vitákhoz :) és a cérna többnyire ott szakad, hogy a hívők mindent konkrétan kihallanak, szerintük minden pénzt megér egy tápgenerátor vagy egy kábel és felesleges azon gondolkodni, hogy hány százaléka legyen a rendszer árának a kábelek ára vagy hány milliós rendszernél éri meg egy tápgenerátor :) A szkeptikusok meg állandóan védik a képzeletbeli idetévedő olvasót (vagy magukat, pénztárcájukat) a hívők tényként tálalt szubjektív véleményeitől. :D Szerintem ennek sosem lesz vége, ha nem alakul ki egy középvonal a nyers bitek és misztikum között. Ehhez viszont nyitottnak és befogadónak kellene lenni mindkét oldalon.

Ezzel idáig nagyon egyetértek, a következővel viszont nagyon nem:
ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 08:49
Szerintem igenis jó megközelítés a 20% kábelár, vagy tápgenerátor kérdésben, hogy amíg a rendszer ára nem több, esetleg jóval több addig hatékonyabb másra költeni.

Én a szkeptikusok táborába tartozom elég sok témában, főleg mikor arról van szó, hogy a digitális kábeleken a bitek jobban fognak szólni, ha ezüstből van a szál, vagy pl. hogy egyik HDMI kábel "képe" fakóbb ugyanazon a kijelzőn mint a másiké (mert aki egy már beleolvasott a HDMI specifikációba, az látja, hogy ahhoz, hogy a HDMI kábel befolyásolni tudja a színeket, még az OMO mosópormolekulánál is intelligensebbnek kell lennie - ami azért valljuk be, már a lehetetlenséget súrolja, mert kísérletekkel bizonyítottál, hogy az OMO mosópormolekulák még a regényíró majmoknál is intelligensebbek :D )

És mint szkeptikus, nagyon nem hiszem, hogy az ár legjobb megközelítés, mert én érzékelek némi sarlatánságot (vagy inkább vuduzást) az árak képzésénél is. A "minél drágább, annál jobb" nyers megközelítésben maradjon csak a fölös pénzüket kidobni vágyók mottója. Na meg azoké, akik ezeket a kidobott pénzeket elkapják, és jól profitálnak belőlük.

Szóval nekem nagyon meg kell magyarázni, hogy miért szól valami jobban, különben még a fülemnek sem hiszek (mert az érzékeinket a tudatunk és a tudatalattink is nagyon tudja befolyásolni).

Wittao cikke a P10-ről PONT egy ilyen tökéletes magyarázatot nyújt a tápszűrők / tápgenerátorok létjogosultságáról, mérésekkel. Mert amikor látod, hogy mi megy be, és milyen tökéletest megközelítő szinusz jön ki, látod a mért jel/zaj arányokat stb, akkor már nem hit vagy nemhit kérdése a dolog.

(megjegyzem, jó lenne hasonlóan közérthető magyarázat a pl. az Entreq fadobozok meg a Shakti-kövek működésére is... csak hoogy ott is lebomoljon a szekpticizmus...)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2018.07.17., kedd 11:07-kor.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15675
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10962
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 10:08
Tápkábeleket (is) készítesz és elégedett vásárlóid vannak. Nem a szépségük miatt veszik a kábeleket, ha jól gondolom.
Gondoltam az említett "PC tápkábel démon" és az istálló talán más véleményt vált ki belőled, de nekem mindegy! :smile32:
Továbbra sem értem, miért vártál más reakciót. Az álláspontom sok éve ismert és nem is változott kábeles kérdésben. A hívő és nem hívő táborokként emlegetett kétpólusú világkép nem írja le megfelelően a helyzetet, hiszen sokan mindkét táborba besorolhatóak, vagy éppen egyikbe sem. Én erősen megkülönböztetem a 2e forintos gagyit, a 20e forintos becsületes és a +200e forintos High End kábelt. A középső kategóriában utazom gyártóként és felhasználóként is, illetve a vásárlóim is itt mozgolódnak, különben nem engem keresnének. Hallunk különbségeket, amiért néha hajlandóak vagyunk némi pénzt is fizetni.

Semmi bajom azzal, aki nem hajlandó kábelekre költeni és azt használja, amit talál otthon a fiók mélyén, vagy megveszi a 100 forintos boltban. Az emberek túlnyomó többsége így áll hozzá. A 200e forintos, vagy még drágább madzagokat én figyelmen kívül hagyom, mert ennyi pénzt inkább számomra hasznosabb dolgokra költök. Néha előfordul nálam egy-egy egzotikus példány, mait csak fehér kesztyűben szabad tapogatni, de eddig egyik sem igazolta számomra, hogy nélküle nem lehet élni. Minden évben felbukkan egy magasztalt márkanév, aztán ahogy jött, úgy el is tűnik. Itt az AVX fórumon is volt már vagy 8-10 ilyen kör kábeles témában. Ilyenkor a lelkesebbek bevásárolnak, a kereskedők örülnek, a csendes többség meg csóválja a fejét, esetleg pár hónappal később a csoda elmúltával átveszik a megunt példányokat féláron.

Vannak olyan hobbitársaink, akiknek nem probléma farzsebből bármikor milliókat kifizetni egy új készülékért, kábelért, vagy akár egy tápkondicionálóért, ezen sem érdemes fennakadni. Más kérdés, hogy ha ennyi pénzt lennék köteles zenehallgatásra költeni, inkább szerződtetnék egy zenekart, vagy vennék egy raklapnyi koncertbérletet.

Probléma akkor van, ha a fent emlegetett táborok elkezdik egymást győzködni a saját igazuk helyességéről. Az elvakultan fröcsögő szkeptikus számomra pont annyira ellenszenves, mint az erőszakosan hittérítő High End mániákus, egyikükkel sem beszélgetek szívesen, mert a sajátjuk mellett úgysem érdekli őket más véleménye. De ez már inkább intelligencia kérdése, nem tárgya sem a HiFi, sem a házimozi hobbinak.

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6778
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5955
Tartózkodási hely: Szár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Vinkler írta:
2018.07.17., kedd 10:11
Aszpirin, vinkler a sorrend 😀
Éééén gagyiztam elsőnek? MEA MAXIMA CULPA :rolleyes:
De nekem szabad (mint a feketéknek a "nigger" szó használata) mivel csupa gagyi cuccom van :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13913
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8805
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 09:43
ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 09:04
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 08:21
Én azt kérdeztem, hogy mitől gagyi valami? Nem hiszem, hogy ezt a szót érdemes lenne használni bárkinek az erősítőjére mondjuk.
Bocs, de a "gagyi" szóhasználatot te kezdted tegnap este :) olvasd vissza.
Vinkler, majd Aszpirin és utána én. Csak azért, mert gondoltam egy régebbi olcsó Denon az gagyinak számít akkor.

De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif
Aszpirin, vinkler a sorrend 😀
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1900
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1723
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 09:43
Csak azért, mert gondoltam egy régebbi olcsó Denon az gagyinak számít akkor.

De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif
Értem értem, csak relatív. Akinek Roksan meg Luxman, stb. erősítője van annak gagyi az én belépő NAD erősítőm, amihez képest mondjuk az olcsó Denon a gagyi, mindeközben pedig talán nem is szabadna gagyizni a tisztességgel megépített csak olcsóbb szintű erősítőket, mert akkor mit mondunk a kínai bluetooth csodákra? :) Minap mutattak egyet, mega-giga-bass 15 centi körüli membránnal aztán az áramellátása meg micro usb bemenet volt :D

Fapaci gyárt kábeleket, nekem is van tőle remek IC. Ez miért zárna ki bármit is? :) A többség tudja, hogy kell normális kábel, csak a mikor hova milyen részben veszünk el, és ""ti hívők"" hajlamosak vagytok "ellenségnek" beskatulyázni mindenkit aki kicsit is kételkedik mondjuk egy félmilliós Entreq usb kábel értelmében :)

Wittao bocs, teleírtam a fórumot, majd törölj bele nyugodtan:)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

fapaci írta:
2018.07.17., kedd 09:56
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 09:43
De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif
Mert szerintem jól leírta a helyzetet. De miért furcsa ez Neked?
Tápkábeleket (is) készítesz és elégedett vásárlóid vannak.
Nem a szépségük miatt veszik a kábeleket, ha jól gondolom.
Gondoltam az említett "PC tápkábel démon" és az istálló talán más véleményt vált ki belőled, de nekem mindegy!
:smile32:

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15675
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10962
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 09:43
De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif
Mert szerintem jól leírta a helyzetet. De miért furcsa ez Neked?

Csutka

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: Csutka »

ZolaBA írta:
2018.07.17., kedd 09:04
Csutka írta:
2018.07.17., kedd 08:21
Én azt kérdeztem, hogy mitől gagyi valami? Nem hiszem, hogy ezt a szót érdemes lenne használni bárkinek az erősítőjére mondjuk.
Bocs, de a "gagyi" szóhasználatot te kezdted tegnap este :) olvasd vissza.
Vinkler, majd Aszpirin és utána én. Csak azért, mert gondoltam egy régebbi olcsó Denon az gagyinak számít akkor.

De a hozzászólásod még Fapacinak is tetszett, aki pedig tápkábeleket gyárt. gondolkodik.gif

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1900
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1723
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Wittao mozi- és zeneszobája

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Csutka írta:
2018.07.17., kedd 08:21
Én azt kérdeztem, hogy mitől gagyi valami? Nem hiszem, hogy ezt a szót érdemes lenne használni bárkinek az erősítőjére mondjuk.
Bocs, de a "gagyi" szóhasználatot te kezdted tegnap este :) olvasd vissza.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”