Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
olaf
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 141
Csatlakozott: 2013.01.13., vas. 20:10
Értékelés: 38

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: olaf »


csavargatásról. Az sem véletlen, hogy egy neves hifi kábelgyártó ennyire összecsavarja a vezető érpárt (nem esztétikai művészkedés okán) kb csavarási sűrűség a vezető átmérő 1,5-szerese. Ez sokkal sűrűbben csavart érpár, mint a CAT6-CAT7 kábelekben szokás, tehát ez bőven 1GHz feletti frekvenciák veszteség mentes átvitelére is alkalmas lehetne.
Pont ilyen belsö kábelü,csak persze dupla érpárú siltech g7,t és egy pár kondo spc hangfalkábelt adtam el,mert Rudolf tri hf kábele ko val ütötte ki mind két tipust,nehezen hittem el,de klasszis külömbség volt.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5053
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3493

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »


csavargatásról. Az sem véletlen, hogy egy neves hifi kábelgyártó ennyire összecsavarja a vezető érpárt (nem esztétikai művészkedés okán) kb csavarási sűrűség a vezető átmérő 1,5-szerese. Ez sokkal sűrűbben csavart érpár, mint a CAT6-CAT7 kábelekben szokás, tehát ez bőven 1GHz feletti frekvenciák veszteség mentes átvitelére is alkalmas lehetne.
 


Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3740
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 864
Tartózkodási hely: Šamorín

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tottyi »


Rudolf, Rudolf, már megint bizonyítod, mindent elfelejtettél villanytanból, vagy Maxwell egyenletig el sem jutottál. A magában álló áramvezetőre igaz ez a jelenség, de rögtön egészen más lesz, amikor egy vezetőpár fut egymás mellett, a két vezetőben ellentétes irányú áramok folynak, ez ugye nálunk a gyakoribb eset hifi környezetben. A két vezetőben ellentétes irányban futó áramok egymás mágneses terét kompenzálják, semlegesítik, minél közelebb vannak egymáshoz, annál inkább. Ha szorosan egymáshoz vannak csavarva, akkor praktikusan nullává válik mindkét vezető belsejében az a mágneses tér, akár DC, akár AC áram által, ezért a szkin effektus hatása megszűnik. Ha nem így lenne, akkor képtelen lenne 1,2Gb adatátvitelre a CAT6, CAT7 kábel 100m távolságban (rövidebb többet is átvihet). Azokban közel futnak az érpárok, a párok csavarva és minden felháborodásod ellenére még érpáronként is és kötegelve is árnyékoló fóliával van körbe véve. /Tudom, 45 évvel ezelőtt még nem mutattak az egyetemen ilyen ércsavart kábeleket, csak csőtápvonalakat a mikrohullámú tanszéken/ 
Akkor ezert szoktak halozati kabelbol hangfalkabelt kesziteni vagy csak kiserletezgetni vele na meg sok kabelnel megfigyelheto, hogy ossze vannak fonva.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5053
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3493

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



 
lehoako, on 23 Mar 2010 - 13:19, said:
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
 
Az alábbiakban felmerülő kérdésre szeretném kérni becses és hozzáértő iránymutatásukat, magyarázatukat. A jelenség nem elsősorban, csak érintőlegesen kábelezős.
 
A tegnapi nap folyamán a hangfalam hangszóróira csatlakozó kábeleket a csúszósarus megoldásról (ezeket levágtam a kábelvégekről) ráforrasztásos technológiájúra módosítottam, a hang teltebb, nekem jobban tetsző, részletgazdagabb lett, a hangfal előnyös tulajdonságai mégjobban hallatszanak.
 
----SCHNITT----
 
Úgy hallottam, hogy a kábeleken (vezetőkön) a hanginformáció magastartománya közlekedik a külső felszínen, a mély a belsejében.
 
-------------------- komment
 
Majdnem. A magasfrekvenciás jelösszetevők a felszinen és az alatt, a mélyek pedig mindenhol, belül és felszínen is.
 
A magas összetevőre a behatolási mélység vonatkozik, persze ez csak egy mérőszám, itt nem éles átmenet van, hanem folyamatos a magas összetevő csökkenés a huzal közepe felé.
 Frekvencia Behatolási mélység 60 Hz 8,57 mm 1 kHz 2,08 mm 10 kHz 0,66 mm 100 kHz 0,21 mm 1 MHz 0,066 mm 10 MHz 0,021 mm 100 MHz 0,006 mm 1GHz 0,002 mm 
 

A vezető vezetésben résztvevő keresztmetszetegyenáramon______________közepes____________nagy frekvencián

 
---------------------------------------------------------
 
Amiért ezt betettem az az, hogy ez az un. bőr-hatás a kábelek huzal-átmérő választásánál is fontos szempont!
 

Rudolf, Rudolf, már megint bizonyítod, mindent elfelejtettél villanytanból, vagy Maxwell egyenletig el sem jutottál. A magában álló áramvezetőre igaz ez a jelenség, de rögtön egészen más lesz, amikor egy vezetőpár fut egymás mellett, a két vezetőben ellentétes irányú áramok folynak, ez ugye nálunk a gyakoribb eset hifi környezetben. A két vezetőben ellentétes irányban futó áramok egymás mágneses terét kompenzálják, semlegesítik, minél közelebb vannak egymáshoz, annál inkább. Ha szorosan egymáshoz vannak csavarva, akkor praktikusan nullává válik mindkét vezető belsejében az a mágneses tér, akár DC, akár AC áram által, ezért a szkin effektus hatása megszűnik. Ha nem így lenne, akkor képtelen lenne 1,2Gb adatátvitelre a CAT6, CAT7 kábel 100m távolságban (rövidebb többet is átvihet). Azokban közel futnak az érpárok, a párok csavarva és minden felháborodásod ellenére még érpáronként is és kötegelve is árnyékoló fóliával van körbe véve. /Tudom, 45 évvel ezelőtt még nem mutattak az egyetemen ilyen ércsavart kábeleket, csak csőtápvonalakat a mikrohullámú tanszéken/ 

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1901
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1723
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »



Amiért ezt betettem az az, hogy ez az un. bőr-hatás a kábelek huzal-átmérő választásánál is fontos szempont!
 

 
Konkrétan? Ki lehet számolni, hogy réz esetén a zenénél fontos frekvencia mondjuk 20-20khz kb. 1,5mm2 -es kábelig használja a teljes keresztmetszetet, vastagabb kábelnél a magas frekvenciák a kábel belsejét nem.
Na és ezután? milyen következtetést vonjunk le? 
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5482
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2300

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: cables »


lehoako, on 23 Mar 2010 - 13:19, said:
Tisztelt Hölgyeim és Uraim!

Az alábbiakban felmerülő kérdésre szeretném kérni becses és hozzáértő iránymutatásukat, magyarázatukat. A jelenség nem elsősorban, csak érintőlegesen kábelezős.

A tegnapi nap folyamán a hangfalam hangszóróira csatlakozó kábeleket a csúszósarus megoldásról (ezeket levágtam a kábelvégekről) ráforrasztásos technológiájúra módosítottam, a hang teltebb, nekem jobban tetsző, részletgazdagabb lett, a hangfal előnyös tulajdonságai mégjobban hallatszanak.

----SCHNITT----

Úgy hallottam, hogy a kábeleken (vezetőkön) a hanginformáció magastartománya közlekedik a külső felszínen, a mély a belsejében.
 
-------------------- komment
 
Majdnem. A magasfrekvenciás jelösszetevők a felszinen és az alatt, a mélyek pedig mindenhol, belül és felszínen is.
 
A magas összetevőre a behatolási mélység vonatkozik, persze ez csak egy mérőszám, itt nem éles átmenet van, hanem folyamatos a magas összetevő csökkenés a huzal közepe felé.
  Frekvencia Behatolási mélység 60 Hz 8,57 mm 1 kHz 2,08 mm 10 kHz 0,66 mm 100 kHz 0,21 mm 1 MHz 0,066 mm 10 MHz 0,021 mm 100 MHz 0,006 mm 1GHz 0,002 mm  
 

A vezető vezetésben résztvevő keresztmetszet
egyenáramon______________közepes____________nagy frekvencián
 
---------------------------------------------------------
 
Amiért ezt betettem az az, hogy ez az un. bőr-hatás a kábelek huzal-átmérő választásánál is fontos szempont!

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14029
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 8980
Tartózkodási hely: Szentendre

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vinkler »


Az más. Olyan mint a mágikus OCOS
Na, azért az OCOS rulez!
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »


Áki! És a Dynon belül nem jobb a TGV a balatoni személynél?
 
Az más. Olyan mint a mágikus OCOS
.

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »


Használok ezüst vezetéket, ott ahol az nekem tetszik...
 
Belső kábelnek már próbáltad? No nem feszítem, biztos találsz olcsóbban is alternatívát. Egyébként nem mindig sül el jól - elsőre - az átkábelezés. Leho tapasztalata nem egyedi eset. Sikeres próbát!
.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4918
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »


Nagyon sokáig idegenkedtem az ezüsttől. Egészen addig, amíg nem hallottam kiváló hangot adó verziót. A legalább 5N tisztaságú színezüst - nem csak ezüstözött - vezetékek csudákra képesek, igaz az adott célra a megfelelő átmérőt el kell találni, jaaa és győzni kell anyagilag. Ha sikerült, akkor olyasmit tudnak, amit egy réz soha, vagy csak kín keservesen...
 
Én ezen az ezüst vs. réz vergődésen, már vagy 15 éve túl vagyok. Használok ezüst vezetéket, ott ahol az nekem tetszik...
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6144
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7592
Tartózkodási hely: Bokod

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »



Ne cukrozzuk a taknyot, soha... :-)
 
A réz az réz, az ezüst meg ezüst. Nem "jobb" vagy "rosszabb", hanem totál más. Kb, mint a balatoni személy, meg a TGV. Igen, mind2 sínen közlekedik, de ennyi...

Áki! És a Dynon belül nem jobb a TGV a balatoni személynél?  
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés



 

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »


Nagyon sokáig idegenkedtem az ezüsttől. Egészen addig, amíg nem hallottam kiváló hangot adó verziót. A legalább 5N tisztaságú színezüst - nem csak ezüstözött - vezetékek csudákra képesek, igaz az adott célra a megfelelő átmérőt el kell találni, jaaa és győzni kell anyagilag. Ha sikerült, akkor olyasmit tudnak, amit egy réz soha, vagy csak kín keservesen...
 
Ne cukrozzuk a taknyot, soha... :-)
 
A réz az réz, az ezüst meg ezüst. Nem "jobb" vagy "rosszabb", hanem totál más. Kb, mint a balatoni személy, meg a TGV. Igen, mind2 sínen közlekedik, de ennyi...

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3188

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: audioline »


Mindenképpen réz alapanyagból tervezem a történetet. A Rocket 33-ra gondolsz?
 
 
Nagyon sokáig idegenkedtem az ezüsttől. Egészen addig, amíg nem hallottam kiváló hangot adó verziót. A legalább 5N tisztaságú színezüst - nem csak ezüstözött - vezetékek csudákra képesek, igaz az adott célra a megfelelő átmérőt el kell találni, jaaa és győzni kell anyagilag. Ha sikerült, akkor olyasmit tudnak, amit egy réz soha, vagy csak kín keservesen...
.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4918
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »



Ne gyötörd Magad, én gyorsabb leszek :-)))
 
Szívesen. 

 

„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »


?
Ne gyötörd Magad, én gyorsabb leszek :-)))
 
Szívesen. 

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4918
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »


Erről kutattam, elő NEKED egy 8 éves hsz-emet. Jó mulatást!
 
?
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »


Mindenképpen réz alapanyagból tervezem a történetet. A Rocket 33-ra gondolsz?
 
Először próbáld meg simán a jelenlegi kábeleket EZÜSTTARTALMÚ forraszanyaggal, a saruk lecsippentése után odaforrasztani a pólusokra és JÁRASD a forrasztást legalább 200 óráig. 
 
Erről kutattam, elő NEKED egy 8 éves hsz-emet. Jó mulatást!

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2816
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2733
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tctronic »


Mindenképpen réz alapanyagból tervezem a történetet. A Rocket 33-ra gondolsz?
Igen. Ez lemaradt
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4918
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »


Audiquest 33. 2x2 tömör réz ér fut. Szét tudod szedni, magashoz, középhez elég 1-1 ér. A mélyhez mehet 2-2, vagy megbontás nélkül 4-4. Ezt használom, tényleg csak ajánlani tudom (Mj.: én nem vagyok ezüst párti)
 
Mindenképpen réz alapanyagból tervezem a történetet. A Rocket 33-ra gondolsz?
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
Tom40
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 934
Csatlakozott: 2010.09.08., szer. 18:06
Értékelés: 279

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Tom40 »


Az elosztók megmaradtak?
Atszerveztem őket, hogy egy lett a hifi komponensekhez. Erre majd nézek egy komolyabb elosztot. A többi (NAS, Wifi, Switch, stb) mind külön van.
Audio PC + MZPX USB + UpTone LPS-2.1, AudioQuest Diamond Ethernet
Chord Qutest DAC, Tellurium Q Black Diamond USB kábel
Primaluna HP, PMC twenty:26, Tellurium Q Silver kábel

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2128
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 747
Tartózkodási hely: Budapest

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: arzachel »


Meg ketto kep..
 
Az elosztók megmaradtak?
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Tisztelt Hölgyeim és Uraim!
 
Az alábbiakban felmerülő kérdésre szeretném kérni becses és hozzáértő iránymutatásukat, magyarázatukat. A jelenség nem elsősorban, csak érintőlegesen kábelezős.
 
A tegnapi nap folyamán a hangfalam hangszóróira csatlakozó kábeleket a csúszósarus megoldásról (ezeket levágtam a kábelvégekről) ráforrasztásos technológiájúra módosítottam, a hang teltebb, nekem jobban tetsző, részletgazdagabb lett, a hangfal előnyös tulajdonságai mégjobban hallatszanak.
 
----SCHNITT----
 
Úgy hallottam, hogy a kábeleken (vezetőkön) a hanginformáció magastartománya közlekedik a külső felszínen, a mély a belsejében. Ha ez így van, akkor nyilván a saru, ami kizárólag a külső peremével érintkezik a pólusra, csak, illetve leginkább a magas-infot adja tovább, a mélyet (mivel a közepével nem érintkezik, csak a felszínével) csak kevésbé. A saruk levágása után a forrasztás után (mely kapcsolatot teremt a külső felszín és a belső között) a hang teltebb, karakteresebb, kiegyensúlyozottabb lett.
 
Előfordulhat ez a jelenség amiatt, hogy a saruk tényleg "szűrik" a hang-infot, a forrasztás pedig direktbe teremt mindenhol atom-atom-kapcsolatot a fémrácsban?
 
Hozzáértő válaszukat várja egy lelkes amatőr. Előre is köszi.

 
NAvégre, megtaláltam, (2010 március 23.) aszittem, képek is lesznek, de majd kutatok tovább, csak most el kell mennem a boltba .-)))
 
Voyager, pákára fel!!!

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »


A cél az, hogy megszüntessem a hangsugárzón belül a sarus kontyaktokat és a low budget belső kábelt.
 
Jól van! Nagyon támogatom, a csúszósaruk helyetti kábelforrasztás volt az első DIY-élményem, részletesen dokumentálva a Dyno-topikban, kb. 8 évvel ezelőtt :-))).
 
Uyganakkor én is próbálkoztam "jó" kábellel belső kábelnek, de qrvára elvitte a hangot (Nordost Flatline Gold). VISSZA KELLETT, HOGY TEGYEM AZ EREDETI rézkábelt, mert hallgathatatlan lett a doboz. (Dynaudio Audience 42).

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4918
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2104
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »



Voajazsőr!
 
Nem az okát, a célját kérdeztem! 

 
A cél az, hogy megszüntessem a hangsugárzón belül a sarus kontyaktokat és a low budget belső kábelt.
„A világban a csodák a legapróbb rezdülésekben rejtik maguk táncát.”

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Ákos!
Csak!

 
Voajazsőr!
 
Nem az okát, a célját kérdeztem! 

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”