Moziszoba építés

A kisméretű tégla 12x25x6,5 cm. Az hogyan vesz el 40 centit falanként? Ha élire rakod akkor is max. 7 centi.
Korábban írtam, hogy akkor lesz eléggé diffúz a felület, ha a téglákat forgatjuk, mélységben egymáshoz képest eltoljuk, réseket hagyunk köztük, a fal mögé pedig elnyelő anyagot teszünk, ami a réseken bejutó hullámokat gyengíti. Ehhez hasonló felületet próbálj elképzelni:

A kőműves nyilván tökön szúrná magát tőle, de megérné.

persze volt, én voltam az első sztem aki ezt kérte!
Nem egészen, de valóban kevesen kérik, mert szerencsére hisznek a fülüknek. A görbék nekem adnak infókat, a tulajnak nem ez a lényeges.

Apropó! Fapaci csinált kontroll mérést?

persze volt, én voltam az első sztem aki ezt kérte!

Írnál esetleg erre is egy példát, hogy hogy lehetne jól kivitelezni egy ilyet?

Meg azt már írtátok, vagy máshol olvastam már nem tudom, hogy az a jó ha pl a két szemközti fal nem párhuzamos, hanem egy kicsit megy össze, így jobb lesz a hangzás. Ezt pl a tégla lerakással is meg lehetne oldani ezt a kis csalást? Gondolom nem kell olyan nagy eltérés sem, max 10 cm?

Tényleg nem reklámnak szánom, hiszen a létszám gyakorlatilag már betelt, de az előadásaim pont ilyen témákat érintenek. Fórumon oldalakat tele lehetne írni vele, de ennyire nem vagyok fakír.

Ez engem is érdekelne, hogy szemben lévő falak esetén mekkora szögeltérés szükséges (a falak síkja között), hogy az állóhullámokat elkerüljük?
Ha a szemközti falak között van legalább 10 fok, annak már érezhető előnye van, hiszen a hanghullám minden visszaverődésnél más utat tesz meg, így kevésbé tud kialakulni állóhullám.

Ilyen téglafal megoldást nálam is lehetne alkalmazni? A hangsugárzók mögött és melletti kissebb falfelületeken? Vagy inkább mérés után lehetne ezt pontosabban látni?
Időközben rájöttem, hogy feleslegesen erőltettem a dolgaimat amikor beszélgettük a rendszer elhelyezéséről. Amiért most itt is elnézésedet kérem. Sokkal jobb amit te javasoltál.
Az állmennyezetnél az enyhe "lejtésen" kívül mire kell még odafigyelni? Esetleg legyen 2 rétegben és a második valami speciális gipszkarton? Vagy van valami egyéb más javaslat az állmennyezet megoldására?

A lényeg, hogy a vége jó legyen. A tégla előtétfalhoz sajnos sok hely kell, elvesz oldalanként 40 cm-t, szóval szerintem nálad nem jön össze. Álmennyezet szerencsére sokféle van ma már a piacon, némelyik kimondottan jó akusztikai célra. Majd küldök prospektusokat, de a méretezéshez kellenének mérési adatok.

persze ha 1 m -rel előrébb ülnék nem lenne gond, de az meg ultra gázul nézne ki.. szóval ezt sem ártana majd orvosolni egyszer! lehet majd lebontom és újra rakom csak máshogy vagy másból..de az is lehet ,hogy így marad..

Anno az AVFórumon volt fent kép milyen volt kartonfal nélkül az alsó részetek. Bontsd el a kartonfalat, és, ha mindenképpen akarsz oda valamit, legyen a helyére rácsos térelválasztó! Akkor nagyon valószínű, hogy (ismét?) mély hiányos lesz a hallgatói helyed. Vehetsz még egy szubot, vagy két még nagyobbat, hiszen majdnem megduplázódik úgy a légtered. Vehetsz még nagyobb erősítőket vagy cserélheted a hangsugárzókat is mert azok is tök másképp fognak szólni. Szólhatsz ismét Fapacinak, hogy mérjen újra, és vehetsz még valamilyen akusztikai paneleket. Apropó! Fapaci csinált kontroll mérést?
Vagy szarsz bele és elfogadod, hogy olyan amilyen, vagy örökké tartó nyűglődős, kálváriába taszítod magad ...

igen a felnyitható az jó ötlet...

gondolkodtam én is ezen, de ugye csak elveszek a térből feleslegesen,és ki sincs használva.. hmm.. nem tudom ,annyira nem izgat már amúgy

Oke, ahogy gondolod, csak egy ötlet volt.
Mi kihasználjuk, abban tárolunk minden olyat, amit nem akarunk, hogy szem előtt legyen.
2 felnyitható szekrényt csináltattam oda.

gondolkodtam én is ezen, de ugye csak elveszek a térből feleslegesen,és ki sincs használva.. hmm.. nem tudom ,annyira nem izgat már amúgy

persze ha 1 m -rel előrébb ülnék nem lenne gond, de az meg ultra gázul nézne ki.. szóval ezt sem ártana majd orvosolni egyszer! lehet majd lebontom és újra rakom csak máshogy vagy másból..de az is lehet ,hogy így marad..

Egy olyan verzió, mint nálunk az nálad nem lenne jó? A linken pont az első képen látható is a kanapé mögötti szekrény.
Nálam az sokat dobott a hátsó térérzeten is.
Pedig csak kb 40-50 centivel kerültem előrébb.

nálam pld, csak egy elválasztó rész a hátsó gipszkarton és ugye nincs is teljesen leválasztva a tér, hála jó égnek ,de így is szívok a gipszkarton fallal, igaz nem is lett úgy rakva ahogy mint utólag kiderült kellett volna, ez van.. én most pld. azt szívom ,hogy a mélyek hátul iszonyatosan felerősödnek ,sokszor be is búg , mivel szinte rátolom a kanapét ez nem igazán jó sajnos, hiába sok panel ,a mélyen ez nem segít.. ameddig nem voltak meg a performák ez szinte elő sem jött... sima 2.0 ban ,most olyan sok a mély a hallgató poziban ,hogy az már durva inkább,mint jótékony,, persze ha 1 m -rel előrébb ülnék nem lenne gond, de az meg ultra gázul nézne ki.. szóval ezt sem ártana majd orvosolni egyszer! lehet majd lebontom és újra rakom csak máshogy vagy másból..de az is lehet ,hogy így marad..

Ez engem is érdekelne, hogy szemben lévő falak esetén mekkora szögeltérés szükséges (a falak síkja között), hogy az állóhullámokat elkerüljük?

Ha nagyon ráérnék és lenne hozzá türelmem, a szobám fala elé építenék egy szabálytalan, üreges téglafalat, mögötte elnyelő anyag, rejtett világítás, kábelcsatornák...

Ilyen téglafal megoldást nálam is lehetne alkalmazni? A hangsugárzók mögött és melletti kissebb falfelületeken? Vagy inkább mérés után lehetne ezt pontosabban látni?
Időközben rájöttem, hogy feleslegesen erőltettem a dolgaimat amikor beszélgettük a rendszer elhelyezéséről. Amiért most itt is elnézésedet kérem. Sokkal jobb amit te javasoltál.
Az állmennyezetnél az enyhe "lejtésen" kívül mire kell még odafigyelni?
Esetleg legyen 2 rétegben és a második valami speciális gipszkarton?
Vagy van valami egyéb más javaslat az állmennyezet megoldására?

Én sem ragaszkodom a gipszkartonhoz, csak ugye azt láttam mindenhol alapnak, ahol építettek moziszobát.
A téglafal valóban nem rossz, meg az az asszonynak is tetszik, így legalább jobban belemegy az építésbe ha úgy alakul.

Írnál esetleg erre is egy példát, hogy hogy lehetne jól kivitelezni egy ilyet?

Meg azt már írtátok, vagy máshol olvastam már nem tudom, hogy az a jó ha pl a két szemközti fal nem párhuzamos, hanem egy kicsit megy össze, így jobb lesz a hangzás. Ezt pl a tégla lerakással is meg lehetne oldani ezt a kis csalást? Gondolom nem kell olyan nagy eltérés sem, max 10 cm?

Mutathatnál 5 db sikerült és 5 db nem sikerült kivitelezést! Ez összesen 10 db, de legyen engedmény, hogy fele-fele mennyiségben tehetnél közzé jó illetve a rossz megoldásokat.
Azért ezt gondold végig! Mégis milyen alapon tehetnék közzé privát otthonokról fotókat? Engem nem azért hívnak ki, hogy aztán közszemlére tegyem a lakásukat. A megfelelő kivitelezés ismérveit le lehet írni, ha tudjuk a megoldandó feladatot és valakinek elég ideje van körmölni. Néhány esettanulmányt már publikáltam, ahol megkaptam a tulajdonos jóváhagyását hozzá. Van itt kivitelezéssel foglalkozó szakember, talán ő is megoszt néhány projectet.

Köszi, akkor jó út lehet ez is. A gyengém egy szép téglafal, imádom.
Ha nagyon ráérnék és lenne hozzá türelmem, a szobám fala elé építenék egy szabálytalan, üreges téglafalat, mögötte elnyelő anyag, rejtett világítás, kábelcsatornák...

egy kezemen elfér azon házilagosan elkövetett esetek száma, amikor ez összejött és hosszú perceken át sorolhatnám, ahol nem sikerült.
Mutathatnál 5 db sikerült és 5 db nem sikerült kivitelezést! Ez összesen 10 db, de legyen engedmény, hogy fele-fele mennyiségben tehetnél közzé jó illetve a rossz megoldásokat.

Mi az általános vélemény, egy a meglévő tégla vakolt fal elé rakott egysornyi bontott kisméretű tégla falról? Egy két dizájnoszlop kitüremkedéssel. Ilyesmire gondolok, ami alább van csak mondjuk sötétebb színben.
Vegyük észre a különbségeket a gipszkarton lapok és a kisméretű hagyományos téglafal között! Az egyik totál sík, könnyű és mechanikailag kevésbé stabil, a másik domború, nehéz és merev, de elemei (maguk a téglák) szabadon tologathatóak, forgathatóak. A gipszkartont agyon kell merevíteni, hogy ne rezonáljon (akkor is fog), hajlítani nem igazán lehet. A téglafalból viszont elég jó diffúzor és - megfelelő rések beiktatásával - nagyszerű elnyelő fal építhető, ráadásul csodásan tud kinézni némi felületi kezelés és ügyes megvilágítás esetén, rezonanciái pedig a hallható tartományon kívül esnek. Talán nem véletlen, hogy igen sok hangstúdió falát építettek kisméretű téglából, míg nagy felületen elhelyezett gipszkartonnal én még nem találkoztam ilyen intézményekben.

A gipszkartonozással az ég világon nincs semmi probléma. Kivéve, ha szarul csinálják. De ez sok minden másra is igaz.
Igen, pl. a téglafalra, az alufóliára és a gyöngykavicsra is. Mindegyik anyag alkalmas valamire, csak tudni kell használni. És mivel a házimozisok többsége nincs birtokában mechanikai, építészeti, akusztikai ismereteknek, a "mezei" gipszkartonozás általában többet árt, mint használ, ezért én nem ajánlom senkinek. Természetesen meg lehet jól csinálni, de egy kezemen elfér azon házilagosan elkövetett esetek száma, amikor ez összejött és hosszú perceken át sorolhatnám, ahol nem sikerült.

Igen ezeket mind én is gondolkodtam, hogy az nem elég ha csak felrakom őket a falra 'oszt jól van.
Ezért is érdeklődők, hogy hogyan is kell/lehet jól csinálni.
Tudom a legjobb az lenne ha rabiznam pl rátok a kivitelezést csak az a baj, hogy nem sok pénzmag lesz rá, igy amit tudok igyekszem én, meg após megcsinalni.
Esetleg ha nem túl nagy titok és kérés esetleg PM-ben tudsz küldeni egy "árajánlatot" egy tol-iget, hogy nálatok mennyi egy ilyen móka. Csak szimpla szoba kialakitasa, festés meg minden egyéb kiegészítők nélkül. Csupán a sima falak, kábelcsatornak elhelyezése és az akusztika kimerese, hogy hova milyen panel kell, ha kell.
Köszönöm

Persze ha nem tudsz ilyet akkor azt is megértem.

Igen láttam, hogy most lesz ilyen összejövetel megint, de sajnos ez az időpont most nem jó nekem.

Igen erre én is gondoltam, hogy rendesen oda kell azt rögzíteni majd a falhoz vagy épp ahova, mert ha nem elég merev, akkor rezonál, meg döng. Ami ugye nem túl szerencsés.
Itt azokon az egyéb falfelületi képzés és burkolási módokon mit értesz?
Pl ez ilyen műtágla falas megoldást? Valami ilyemi: http://www.anrodiszlec.hu/images/anro-d ... ztegla.jpg

Nem annyira "rendesen", inkább szakszerűen. Sokan azt gondolják, mivel már gipszkartonoztak, meg tudják ezt is csinálni. Tévedés. Pont azok a nüanszok jelentik a végén a "különbséget", amelytől az egyik rossz lesz, a másik pedig jó. Nem mindegy, használ-e az ember elcsatoló elemet, s ha igen, milyet, nem mindegy, milyen eltartással dolgozik (fa, fém), nem mindegy milyen alátámasztással teszi a tartó elemeket, nem mindegy milyen közzel, nem mindegy hány csavarral rögzít, nem mindegy a fedések, a felületek találkozásánál lévő rétegrend és fedés (oldalfal-oldalfal, oldalfal-padlózat, oldalfal-mennyezet), nem mindegy a mennyezet kialakítása, függesztése, a hozzá felhasznált anyagok, stb.
Talán a legfontosabb, hogy amennyiben egy szoba ki van gipszkartonozva (s pld. mögötte tele van tömve kőzetgyapottal), az édeskevés a boldogsághoz, ettől még szarul szól/hat/. Ezzel legfeljebb a hangszigetelés/hanggátlás terén tettünk valamit, akusztika téren semmit sem. E kettő pedig nem keverendő. Elkézlehető, hogy erről is lesz szó szombaton, az előadáson, úgyhogy neked is hasznos lehet, ha ilyen terveket dédelgetsz.

A gipszkartonozással az ég világon nincs semmi probléma. Kivéve, ha szarul csinálják. De ez sok minden másra is igaz. ÖNMAGÁBAN a gipszkartonozás nagyon káros lehet, hisz dönghet, rezonálhat, s rémálommá teheti a helyiséget, amelyet hiába kezel utána az ember akusztikailag, élvezhetetlen marad. Másfelől, ha jól alkalmazza az ember, egy olyan egységes felületet is kaphat, amely tömör, masszív, amellyel jól dolgozhat, amely nagyszerű alapot adhat az akusztika installálására. Akár látható, akár nem látható módon. Vannak persze másfajta falfelület képzési és burkolási módok is.

Igen erre én is gondoltam, hogy rendesen oda kell azt rögzíteni majd a falhoz vagy épp ahova, mert ha nem elég merev, akkor rezonál, meg döng. Ami ugye nem túl szerencsés.
Itt azokon az egyéb falfelületi képzés és burkolási módokon mit értesz?
Pl ez ilyen műtágla falas megoldást? Valami ilyemi: http://www.anrodiszlec.hu/images/anro-d ... ztegla.jpg

A gipszkartonozással az ég világon nincs semmi probléma. Kivéve, ha szarul csinálják. De ez sok minden másra is igaz. ÖNMAGÁBAN a gipszkartonozás nagyon káros lehet, hisz dönghet, rezonálhat, s rémálommá teheti a helyiséget, amelyet hiába kezel utána az ember akusztikailag, élvezhetetlen marad. Másfelől, ha jól alkalmazza az ember, egy olyan egységes felületet is kaphat, amely tömör, masszív, amellyel jól dolgozhat, amely nagyszerű alapot adhat az akusztika installálására. Akár látható, akár nem látható módon. Vannak persze másfajta falfelület képzési és burkolási módok is.

Természetesen ésszerű határokon belül, mert több milliót nem tervezek/tudok rá költeni.
Az utólagos variálás általában drágább, mint az előre gondolkodás.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.