Elektroncső topik {___]=

"Eltelt egy év és újra kéne kezdeni .de más alapokon.Már nem érdekel a hifizés,csak a zene.Ahogy írtam,akár egy kémcsővel is,ha tetszik."

Talán a legegyszerűbb elektroncsöves erősítők legyenek az első lépések ebben az irányban. Valamint mielőtt pénzt költene az ember, érdemes meghallgatni a különféle kivitelezéseket - aztán érdemes dönteni.

Üdv: TJ.

Na kérem,hát értjük Mi egymást.Mostanra pont eljutottunk oda ,ahová szerettem vona.Illetve majdnem,mert a lényeggel még adós vagy.Azzal amit Te "ködösítésnek " neveztél.Na pont ez a lényeg számomra.Az nagy segítség lenne és megköszönném ha privátba megírnád nekem.Valóban ebben a témában (mármint csöves) kezdő vagyok. Sokat hallottam szólni de kevés tetszett igazán,de erről már beszéltünk.Nagyon komoly félvezetőst "dobtam ki" de értsd rendszer szinten és azt mondtam kész ennyi volt nem érdekel tovább!Eltelt egy év és újra kéne kezdeni .de más alapokon.Már nem érdekel a hifizés,csak a zene.Ahogy írtam,akár egy kémcsővel is,ha tetszik.Nem untatlak tovább és másokat sem akarok.A többit szívesen privátba.Természetesen csak akkor,ha megtisztelsz a bizalmaddal.
Hallod-e, nem lesz könnyű dolgod, az biztos. Jó csöves hangot akarsz, ráadásul magad építenéd, még nem építettél csövest, lehet más elektronikát igen, nem tudjuk. Azt várod, olyan ajánlást adjunk, ami neked jó hang lesz, könnyen építető, és legfőképp olcsó legyen? Ha bele mersz vágni DIY csövezésbe, akkor számítsál arra, sokadik változat, teljesen újraépített kivitel talán hallgatható lesz, de azt is évekig fogod tuningolni, mert nem csak a kis ördög.
néhány út, ami közül választanod érdeme:

Cakkum pack magad építed tervezéstől, szimulációstól, deszkamodellel és kimnenőtrafóstúl

Magad építed valami kipróbált kapcsolással, amit már többen megépítettek, kapsz hozzá valakitől, vagy cégtől kimenő és hálózati trafókat

Valaki DIY-ert megkérsz, építsen olyan erősítőt, amiket nála jót hallottál, esetleg összerakod te magad, és méregeted ha van benne jártasságod

Piacon kapható komplett zacskós kittet veszel, összerakod

Gyári építésű új, vagy használt erősítőt veszel, lehetőleg meghallgatás után.

Kapcsolási és cső fajtákat, trafó felépítéseket is jó lenne kijelölni, mer ebből származik nagyon sok variáns.
Elsőre én mindenképpen pushpull EL34 végű és háromfokozatú erősítőt javasolnék, OTL-t nem, az kezdőnek végképp nem való.

Másik végletben DHT triódákkal, akár ALL DHT triódákkal, kerülve az orosz és kínai főleg olcsóbb csöveket. Ezen belül lehet DC csatolt, RC csatolt, vagy még IT csatolt is. Ebben a kategóriában visszacsatolás mentesen, továbbá csöves tápdiódákkal, LC fojtásal, vagy még csöves tápstabbal előfokhoz is lehet választani..
/anélkül hogy ebben fikarcnyi érdekeltségem lenne, fordulj pl dys-cus hoz, több változatban is képes segíteni neked, függetlenül attól hogy itt többen nekiesnek a stílusa miatt/

Ebből a megközelítésből érthető de azt vedd figyelembe hogy mivel kezdőnek tűnsz ebben a témában , nem érdemes beájulni a 2a3-tól. Olcsó szinteken bármi ( el84, ecl86, el34, 2a3,300b,stb)
Szólhat akár ugyanolyan jól. Az igazi kvalitások a drága kategóriákban jönnek ki. Lejjebb csak hangolás kérdése a dolog. Az orosz csövek nagy általánosságban nem tartoznak a jó hangúak közé, ezt értsd meg. Viszont olcsók ezért meg mégis kedvelik őket. De annyira meg nem olcsó hogy csak ezen múljon egy erősítő hangja. Lehet persze ezt a látszatot kelteni.
Rengeteg 2a3-at hallottam és próbáltam. Ezért sem kedvelem az oroszt. A tapasztalatok is azt mutatják hogy rövid az élettartama is. Gyakran tönkre mennek. Így már nem is lesz az olyan olcsó hosszú távon és még jó hangot sem igazán tud érte csinálni. A típus alsó és felső kategóriás márkái között nagyon nagy eltérés van hangminőségben. Árban azonban sokkal kevesebb. Figyelembe kell venni hogy kicsi a teljesítményük is így szukséges hozzá legalább 93dB érzékenységű hangdoboz. Az pedig elég nagy méretű ha mélyre is kell mennie. Tehát kezdődnek az elhelyezési problémák vele.
Én már régen kinőttem a 2a3-ból. Néhány kategóriával feljebb. Teljesítményben pedig lejjebb. Árban meg pont annyiba került mint amit keresel. Megéri nekem az árát. Ezzel a ködösített mondattal viszont nem segítettem sokat! Viszont maszek kreálmányt használok.
Na kérem,hát értjük Mi egymást.Mostanra pont eljutottunk oda ,ahová szerettem vona.Illetve majdnem,mert a lényeggel még adós vagy.Azzal amit Te "ködösítésnek " neveztél.Na pont ez a lényeg számomra.Az nagy segítség lenne és megköszönném ha privátba megírnád nekem.Valóban ebben a témában (mármint csöves) kezdő vagyok. Sokat hallottam szólni de kevés tetszett igazán,de erről már beszéltünk.Nagyon komoly félvezetőst "dobtam ki" de értsd rendszer szinten és azt mondtam kész ennyi volt nem érdekel tovább!Eltelt egy év és újra kéne kezdeni .de más alapokon.Már nem érdekel a hifizés,csak a zene.Ahogy írtam,akár egy kémcsővel is,ha tetszik.Nem untatlak tovább és másokat sem akarok.A többit szívesen privátba.Természetesen csak akkor,ha megtisztelsz a bizalmaddal.

SoundMania

Mert nem figyeltél,azért nem érted.Nem azt mondtam ,hogy ezek kellenek,hanem ezek hangja áll a legközelebb hozzám.Hiszen ezen erősítőkben is van mindenféle cső.Pl.2A3 is.A hangsúly az IS-en van és a hangzáson.Felőlem lehet egy kémcső is benne és csinálhatja XYZ is ,csak szépen muzsikáljon.Nos ezért érdekelt,hogy mit tudni az orosz 2A3-ról,mert éppen most tűnt fel nálam mint hír( olvass vissza az elejére) De csupa jót hallottam az EL-12- ről is..hát röviden ennyi,...vagyis egy tapodtat sem jutottam előrébb..apropó,Te milyen csöveset hallgatsz?
Ebből a megközelítésből érthető de azt vedd figyelembe hogy mivel kezdőnek tűnsz ebben a témában , nem érdemes beájulni a 2a3-tól. Olcsó szinteken bármi ( el84, ecl86, el34, 2a3,300b,stb)
Szólhat akár ugyanolyan jól. Az igazi kvalitások a drága kategóriákban jönnek ki. Lejjebb csak hangolás kérdése a dolog. Az orosz csövek nagy általánosságban nem tartoznak a jó hangúak közé, ezt értsd meg. Viszont olcsók ezért meg mégis kedvelik őket. De annyira meg nem olcsó hogy csak ezen múljon egy erősítő hangja. Lehet persze ezt a látszatot kelteni.
Rengeteg 2a3-at hallottam és próbáltam. Ezért sem kedvelem az oroszt. A tapasztalatok is azt mutatják hogy rövid az élettartama is. Gyakran tönkre mennek. Így már nem is lesz az olyan olcsó hosszú távon és még jó hangot sem igazán tud érte csinálni. A típus alsó és felső kategóriás márkái között nagyon nagy eltérés van hangminőségben. Árban azonban sokkal kevesebb. Figyelembe kell venni hogy kicsi a teljesítményük is így szukséges hozzá legalább 93dB érzékenységű hangdoboz. Az pedig elég nagy méretű ha mélyre is kell mennie. Tehát kezdődnek az elhelyezési problémák vele.
Én már régen kinőttem a 2a3-ból. Néhány kategóriával feljebb. Teljesítményben pedig lejjebb. Árban meg pont annyiba került mint amit keresel. Megéri nekem az árát. Ezzel a ködösített mondattal viszont nem segítettem sokat! Viszont maszek kreálmányt használok.

Akkor ezekből kell keresni jó áron használtat.
Nem is értem hogyan jött ide a 2a3 kérdése akkor.
Mert nem figyeltél,azért nem érted.Nem azt mondtam ,hogy ezek kellenek,hanem ezek hangja áll a legközelebb hozzám.Hiszen ezen erősítőkben is van mindenféle cső.Pl.2A3 is.A hangsúly az IS-en van és a hangzáson.Felőlem lehet egy kémcső is benne és csinálhatja XYZ is ,csak szépen muzsikáljon.Nos ezért érdekelt,hogy mit tudni az orosz 2A3-ról,mert éppen most tűnt fel nálam mint hír( olvass vissza az elejére) De csupa jót hallottam az EL-12- ről is..hát röviden ennyi,...vagyis egy tapodtat sem jutottam előrébb..apropó,Te milyen csöveset hallgatsz?

SoundMania

A jót idézőjelbe tettem direkt,mivel azt jelenti,hogy számomra jó.Tehát a hangja nekem jó.Az AN miért használ orosz csövet ,abba nem mennék bele, nem értek hozzá. Ami tetszett,az az AN izero tól a vindicatorig. Attól felfelé már nem az én hangom.De tetszett a human audio kis erősítőjének a hangja is ( egyedüliként ami nem csöves) Tehát ez a fajta hang az ami, közel áll hozzám.Azt szeretem hallani ,ami a lemezen van és nem azt ami lehetne rajta és számomra meglepő módon ehhez a hanghoz az Izero volt a legközelebb.Ismétlem:legközelebb! A pénz meg,ahogy mondani szokták: na az a legkevesebb.Komolyra fordítva a szót ,egy fillérrel sem több mint amit muszály,de egy vassal sem kevesebb ettől.( apropó ,hangról beszéltünk és nem erősítőkről )
Akkor ezekből kell keresni jó áron használtat.
Nem is értem hogyan jött ide a 2a3 kérdése akkor.

Kb mennyiből jön ki egy jó csöves erősítő?
Orosz csövet meg nem azért használ az AN pl. mert az olyan nagyon jó!
Te mennyit szánnál csövesre? Mi volt ami azért tetszett és mi volt ami meg nem ? Ezek is hasznos információk lennének javaslatokhoz.
A jót idézőjelbe tettem direkt,mivel azt jelenti,hogy számomra jó.Tehát a hangja nekem jó.Az AN miért használ orosz csövet ,abba nem mennék bele, nem értek hozzá. Ami tetszett,az az AN izero tól a vindicatorig. Attól felfelé már nem az én hangom.De tetszett a human audio kis erősítőjének a hangja is ( egyedüliként ami nem csöves) Tehát ez a fajta hang az ami, közel áll hozzám.Azt szeretem hallani ,ami a lemezen van és nem azt ami lehetne rajta és számomra meglepő módon ehhez a hanghoz az Izero volt a legközelebb.Ismétlem:legközelebb! A pénz meg,ahogy mondani szokták: na az a legkevesebb.Komolyra fordítva a szót ,egy fillérrel sem több mint amit muszály,de egy vassal sem kevesebb ettől.( apropó ,hangról beszéltünk és nem erősítőkről )

SoundMania

Nem akarok venni csövet,pusztán meg szeretném hallgatni ezt az erősítőt,mivel felkeltette az érdeklődésemet.Egyébként úgy tudom,hogy az oroszoknál is elég sok gyártó van.Gondolom nem minden cső rossz ott sem.A 6c33c példáúl elég felkapott lett.Sőt a note is használ orosz csöveket,de nem is ez a lényeg ,hanem az ,hogy szeretnék egy "jó" csöves erősítőt építtetni,vagy venni.Sajna amiket eddig hallgattam, azok nem nyerték meg a tetszésemet.Nem mondok márkákat,mert nem szeretnék megsérteni senkit sem.Nem vagyunk egyformák( még szerencse) ezért mindenkinek más hang teszik....ha van valaki,vagy tudtok valakit aki épít ,annak szívesen venném az elérhetőségét.
Kb mennyiből jön ki egy jó csöves erősítő?
Orosz csövet meg nem azért használ az AN pl. mert az olyan nagyon jó!
Te mennyit szánnál csövesre? Mi volt ami azért tetszett és mi volt ami meg nem ? Ezek is hasznos információk lennének javaslatokhoz.

Nem akarok venni csövet,pusztán meg szeretném hallgatni ezt az erősítőt,mivel felkeltette az érdeklődésemet.Egyébként úgy tudom,hogy az oroszoknál is elég sok gyártó van.Gondolom nem minden cső rossz ott sem.A 6c33c példáúl elég felkapott lett.Sőt a note is használ orosz csöveket,de nem is ez a lényeg ,hanem az ,hogy szeretnék egy "jó" csöves erősítőt építtetni,vagy venni.Sajna amiket eddig hallgattam, azok nem nyerték meg a tetszésemet.Nem mondok márkákat,mert nem szeretnék megsérteni senkit sem.Nem vagyunk egyformák( még szerencse) ezért mindenkinek más hang teszik....ha van valaki,vagy tudtok valakit aki épít ,annak szívesen venném az elérhetőségét.Lehet ,hogy nem ez a topic,de ide kerekedett ki a beszélgetés.Apropó ,jöhet természetesen privátba is.Köszönöm!

A helyedben nem vennék oroszt.
Inkább RCA-t. Lehetőleg szürke anódosat.
Más kategória elhiheted!
Nem akarok venni csövet,pusztán meg szeretném hallgatni ezt az erősítőt,mivel felkeltette az érdeklődésemet.Egyébként úgy tudom,hogy az oroszoknál is elég sok gyártó van.Gondolom nem minden cső rossz ott sem.A 6c33c példáúl elég felkapott lett.Sőt a note is használ orosz csöveket,de nem is ez a lényeg ,hanem az ,hogy szeretnék egy "jó" csöves erősítőt építtetni,vagy venni.Sajna amiket eddig hallgattam, azok nem nyerték meg a tetszésemet.Nem mondok márkákat,mert nem szeretnék megsérteni senkit sem.Nem vagyunk egyformák( még szerencse) ezért mindenkinek más hang teszik....ha van valaki,vagy tudtok valakit aki épít ,annak szívesen venném az elérhetőségét.

ahány ház, akarom mondani ahány gyártó, annyi 2A3 hang.
Az én erősítőmben is van 2A3, EML, az kb el fog menni 15ezer, vagy még több órát, az oroszra meg válalnak 1000órát. Persze nem ez a legfontosabb csőtulajdonság

Az orosz adatlapi vállalás soha nem az élettartamra vonatkozik, hanem a megadott meredekség és erősítési tényező ( meg az ebből adódó belső ellenállás) tűrésen belüli értékére.

SoundMania

Köszönöm István a gyors választ,valószínű hogy ezek lennének,bár nekem úgy rémlik,hogy a betűjelzése tartalmazott egy "P" betűt is...hogy miről is van szó: valaki említette,hogy ezzel a csővel épített erősítőt hallott szólni és felvette a versenyt a hangja a "hagyományos" 2A3-al.Sőt....részletgazdagabb,finomabb hangot produkált.Hinnem kellett az embernek,mivel egy vindicator zenél nála már egy jó ideje.Az épített erősítőt pedig egy nagy "öreg" készítette...hát röviden ennyi.
A helyedben nem vennék oroszt.
Inkább RCA-t. Lehetőleg szürke anódosat.
Más kategória elhiheted!

Köszönöm István a gyors választ,valószínű hogy ezek lennének,bár nekem úgy rémlik,hogy a betűjelzése tartalmazott egy "P" betűt is...hogy miről is van szó: valaki említette,hogy ezzel a csővel épített erősítőt hallott szólni és felvette a versenyt a hangja a "hagyományos" 2A3-al.Sőt....részletgazdagabb,finomabb hangot produkált.Hinnem kellett az embernek,mivel egy vindicator zenél nála már egy jó ideje.Az épített erősítőt pedig egy nagy "öreg" készítette...hát röviden ennyi.
ahány ház, akarom mondani ahány gyártó, annyi 2A3 hang.
Az én erősítőmben is van 2A3, EML, az kb el fog menni 15ezer, vagy még több órát, az oroszra meg válalnak 1000órát. Persze nem ez a legfontosabb csőtulajdonság

2C4C, ezt írják leginkább orosz megfelelőnek, egyenlőre adatlapot még nem találtam
na talán ez jó adatlap http://www.goodsoundclub.com/PDF/6S4S.pdf
csak hogy ez a 6C4C 6,3V-os fűtésű, gondolom a 2C4C ugyanez csak 2,5V-os
Köszönöm István a gyors választ,valószínű hogy ezek lennének,bár nekem úgy rémlik,hogy a betűjelzése tartalmazott egy "P" betűt is...hogy miről is van szó: valaki említette,hogy ezzel a csővel épített erősítőt hallott szólni és felvette a versenyt a hangja a "hagyományos" 2A3-al.Sőt....részletgazdagabb,finomabb hangot produkált.Hinnem kellett az embernek,mivel egy vindicator zenél nála már egy jó ideje.Az épített erősítőt pedig egy nagy "öreg" készítette...hát röviden ennyi.

Sziasztok!
Meg tudná valaki mondani,hogy a 2A3 csőnek mi az orosz megfelelője? Állítólag hangban is nagyon hasonlóak,csak az orosznak más a foglalata.

2C4C, ezt írják leginkább orosz megfelelőnek, egyenlőre adatlapot még nem találtam
na talán ez jó adatlap http://www.goodsoundclub.com/PDF/6S4S.pdf
csak hogy ez a 6C4C 6,3V-os fűtésű, gondolom a 2C4C ugyanez csak 2,5V-os

Sziasztok!
Meg tudná valaki mondani,hogy a 2A3 csőnek mi az orosz megfelelője? Állítólag hangban is nagyon hasonlóak,csak az orosznak más a foglalata.

Hozzászólás Szerző: **DHT1** » 2016.11.06., vas. 20:09

300b csövekkel kinek van gyakorlati tapasztalata SE kapcsolású erősítőkben?Pl.nekem. Mire vagy kíváncsi?

te jószagú vajasbili?!?! Ezek mind megőrültek? Egy NOS(?)-nak mondott WE300A 10000$ darabjáért?
A hongkongi eladó már meg is kapta érte a zsét!!
Gondolom tud hiteles eredetiséget igazolni? ennyiért valószínű én is megoldanám.
http://www.ebay.com/itm/3x-Western-Elec ... Swv1RUYx7f
lejjebb azért kínáltak WE300B párt 4.121.736,-Ft-ért is. 4millió forintos hanggal, gondolom.

Általában hongkongiak árulják. Gondolom Psvane 1:1 replica van átcímkézve. Most már értem,hogy miért vettek meg anno az ebay-en 4 darab WE 300 b üres dobozt érthetelenül magas összegért. Akkor csodálkoztam,hogy olyan barom,aki ennyit ad üres dobozokért.

te jószagú vajasbili?!?! Ezek mind megőrültek? Egy NOS(?)-nak mondott WE300A 10000$ darabjáért?
A hongkongi eladó már meg is kapta érte a zsét!!
Gondolom tud hiteles eredetiséget igazolni? ennyiért valószínű én is megoldanám.
http://www.ebay.com/itm/3x-Western-Elec ... Swv1RUYx7f
lejjebb azért kínáltak WE300B párt 4.121.736,-Ft-ért is. 4millió forintos hanggal, gondolom.

SoundMania

általában.
Legjobban eddig az usa Silvertone tetszett.

ÖÖÖ ezt a Brimarra érted vagy úgy általában a 300b-re?
általában.

300b csövekkel kinek van gyakorlati tapasztalata SE kapcsolású erősítőkben?
ÖÖÖ ezt a Brimarra érted vagy úgy általában a 300b-re?

300b csövekkel kinek van gyakorlati tapasztalata SE kapcsolású erősítőkben?

Valahogy nem futtatják annyira ezt a Brimar márkát:
http://brimaruk.com/

Valaki vásárolt már innen valamit? A 300B csőpár kb.Shuguang áron megy, milyen minőséget képviselhet? A honlapról nem jöttem rá biztosan hogy hol gyártják...

Használ valaki ilyet? Érdekes ötlet, ha valakinek van tapasztalata, megoszthatná. előre is köszönöm.

És ugyanez a kérdésem a Psvane Western Electric 274B replika csövéről is:

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.