Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

[hosszu]

én Mahler Ezrek szimfóniájára gondoltam, amiböl ugye kettő ezer mégsem nagyon szokott elférni a szobában
Ott a pont!
 
Egyébként nekem az a bajom Mahler VIII. szimfóniájával, hogy valahányszor nekilátok megszámolni, hány embert "láttat" a rendszerem az énekkarból, valahol 620 és 650 között elalszom - működik a bárányszámolós altató effektus.

[istvan01]

Ezek szerint ezzel a géppel 96 ember zenél a szobádban, más erősítőkkel pedig csak 48
 
Akkor az én erősítőm még jobb, mert tegnap a Carmina Burana-t hallgatva a London Symphony Orchetra tagjai mellett ott tolongtak a Nemzeti Énekkar és a Rádió Gyerekkórusa tagjai is - azaz 246 ember

én Mahler Ezrek szimfóniájára gondoltam, amiböl ugye kettő ezer mégsem nagyon szokott elférni a szobában

[hosszu]

Valaki azt mondta: ezzel a géppel a Londoni Szifónikusok éppen kétszer annyian vannak, mint más erősítőkkel.
Ezek szerint ezzel a géppel 96 ember zenél a szobádban, más erősítőkkel pedig csak 48
 
Akkor az én erősítőm még jobb, mert tegnap a Carmina Burana-t hallgatva a London Symphony Orchetra tagjai mellett ott tolongtak a Nemzeti Énekkar és a Rádió Gyerekkórusa tagjai is - azaz 246 ember

[istvan01]

Megérkezett az utolsó, még hiányzó alkatrész is egy barátom jóvoltából. Beforrasztva a 3pikós SM kondit a képen látható hatást váltottam ki.
ez komoly, egy darab 3pF kondi hozta a megváltást? minden kisimult tőle? 

[dys-cus]

Megérkezett az utolsó, még hiányzó alkatrész is egy barátom jóvoltából. Beforrasztva a 3pikós SM kondit a képen látható hatást váltottam ki. Ezzel beállt a végfok "előírás szerű" átviteli görbéje, és a hangja mostmár olyan mint az előzőeké, főleg így, hogy már ment az erősítő kb 20 órát. Hogy milyen a hangja? Mindenféleképpen nagy volumenű, részletező, jó sztereó érzettel, ami nem csak szélességében jó, hanem mélységében is. A törpéket az óriásoktól meg lehet különböztetni a jobb minőségű felvételeken. Rendkívül mélyre megy, és ez a mély kottázható. Nyoma sincs a például Dynaco ST70 -hez hasonló összefolyós mélyeknek.A csirimp-csörömp is megvan, a hangszerek jól elkülönülnek. Az eddig jelenlévő nyersesség lassan eltűnt a bejáratással, s maradéka pedig a 3p kondival. Valahogyan kisímult a hang. Egy-két barátom aki meghallgatta kellemes, az átlagot messze meghaladó erősítőnek írja le a hangképet. Leginkább a hangszerek sokasága tetszik nekik. Valaki azt mondta: ezzel a géppel a Londoni Szifónikusok éppen kétszer annyian vannak, mint más erősítőkkel.

[dys-cus]

Kérdezhetek valamit milyen forrasszal dolgozol mert nekem mostanában ez a rögeszmém.
Ne legyen a rögeszméd, mert felesleges. Én egyébként most Sn Cd ötvözettel dolgozok. Az Ón mindegyik "cinben" sok, mivel az a fő összetevő. A többi ötvöző az leginkább az olvadáspontot csökkenti, esetemben a Kadmium az, ami legalább olyan mérgező mint az ólom, hogy a fene vigye el, de olcsón szereztem. 
Forrasztásnál az legyen a szempont, hogy a forrasztó ón az csak ragasztó legyen. Azaz a fémes érintkezésne meg kell lennie frorrasztás előtt is. Ha ez a NYÁK és az alkatrész láb között megvalósul, akkor  a cin csak rögzíti ezt a kapcsolatot. Ezt tudtommal három fajta módszerrel lehet megvalósítani:
1, csőszegecs
2, furat galvanizálás,
3 láb ráhajtása a forrszemre. 
Amatőr körülmények között is megvalósítható mind a három megoldás. Egy biztos, ha alkatrészt kell cserélni, mert kell, s a kiforrasztásnál nagyon káromkodsz, akkor jó úton jársz.
Mégegyszer: nem a cinnek kell a jelet, áramot vezetni. A fűtésszerelő sem úgy szerel, hogy a forrasztás továbbítja a melegvizet, hanem a rézcső.

[Jozef76]

"El lehet készíteni úgy is hogy két azonos erősítő kapcsolás teljesen más más hangon szólal meg, ez az én véleményem a kapcsolási rajzokról."
Ez azért nem a kapcsolástól van, hanem az alkatrészek minőségétől, főleg igaz ez akkor, ha a PCB is megegyezik a két erősítőnél. Pont ennél a TauCetinél cserélgettem a meghajtó ECC82 csöveket, és bizony nagyon hallatszott, hogy milyen gyártmányú cső van éppen benne.
Viszont az is igaz, hogy az ARC replikám máshogy szól, pedig az alkatrész készlet nagyon hasonló a két erősítőnél. Józef a második ember, aki azt mondja, hogy a TauCeti hangja neki jobban tetszik. Pedig a nagy gép az nagyon ott van a szeren. Mindenesetre hasonló hangkarekterrel rendelkeznek, csak a nagy egy picit mindent jobban csinál. Viszont a kicsibe meg a nagy 4 alapelve bele van "zsúfolva": a szimmetrikus kapcsolás, a + és a - ág szimmetrikus NFB-je, a CFB, és a Williamson elv. Talán az alkatrészek egyezősége, és a kapcs.elvek egyezősége már meghatározza azt, hogy hasonló legyen a hangkarekterük. Persze lehet, hogy mégse így van, de ha igen, akkor ez egy elfopgatható teória.

Otto!A most készült erősítőnek picit melegebb hangja van csak ennyi!

[mgus]

"El lehet készíteni úgy is hogy két azonos erősítő kapcsolás teljesen más más hangon szólal meg, ez az én véleményem a kapcsolási rajzokról."
Ez azért nem a kapcsolástól van, hanem az alkatrészek minőségétől, főleg igaz ez akkor, ha a PCB is megegyezik a két erősítőnél. Pont ennél a TauCetinél cserélgettem a meghajtó ECC82 csöveket, és bizony nagyon hallatszott, hogy milyen gyártmányú cső van éppen benne.
Viszont az is igaz, hogy az ARC replikám máshogy szól, pedig az alkatrész készlet nagyon hasonló a két erősítőnél. Józef a második ember, aki azt mondja, hogy a TauCeti hangja neki jobban tetszik. Pedig a nagy gép az nagyon ott van a szeren. Mindenesetre hasonló hangkarekterrel rendelkeznek, csak a nagy egy picit mindent jobban csinál. Viszont a kicsibe meg a nagy 4 alapelve bele van "zsúfolva": a szimmetrikus kapcsolás, a + és a - ág szimmetrikus NFB-je, a CFB, és a Williamson elv. Talán az alkatrészek egyezősége, és a kapcs.elvek egyezősége már meghatározza azt, hogy hasonló legyen a hangkarekterük. Persze lehet, hogy mégse így van, de ha igen, akkor ez egy elfopgatható teória.

Kérdezhetek valamit milyen forrasszal dolgozol mert nekem mostanában ez a rögeszmém.

[dys-cus]

"El lehet készíteni úgy is hogy két azonos erősítő kapcsolás teljesen más más hangon szólal meg, ez az én véleményem a kapcsolási rajzokról."
Ez azért nem a kapcsolástól van, hanem az alkatrészek minőségétől, főleg igaz ez akkor, ha a PCB is megegyezik a két erősítőnél. Pont ennél a TauCetinél cserélgettem a meghajtó ECC82 csöveket, és bizony nagyon hallatszott, hogy milyen gyártmányú cső van éppen benne.
Viszont az is igaz, hogy az ARC replikám máshogy szól, pedig az alkatrész készlet nagyon hasonló a két erősítőnél. Józef a második ember, aki azt mondja, hogy a TauCeti hangja neki jobban tetszik. Pedig a nagy gép az nagyon ott van a szeren. Mindenesetre hasonló hangkarekterrel rendelkeznek, csak a nagy egy picit mindent jobban csinál. Viszont a kicsibe meg a nagy 4 alapelve bele van "zsúfolva": a szimmetrikus kapcsolás, a + és a - ág szimmetrikus NFB-je, a CFB, és a Williamson elv. Talán az alkatrészek egyezősége, és a kapcs.elvek egyezősége már meghatározza azt, hogy hasonló legyen a hangkarekterük. Persze lehet, hogy mégse így van, de ha igen, akkor ez egy elfopgatható teória.

[Jozef76]

Hogyne érteném!

[mgus]

Ezzel sokan vannak így.

[dys-cus]

Nincs harag, nem Te tehetsz róla, hogy botfüled van.    
Remélem érted a viccet.

[Jozef76]

Üdv Mindenkinek!
 
Ma reggel voltam dys-cusnál meghallgatni a legújabb erősítőt amit készített.
Még bejáratás alatt van még nyersen szól, de már így is megmutatta mire képes.
Nekem ez jobban tetszik mint a nagy végfoka, remélem nem lesz harag Otto!
A zenekari részletek nagy részletességgel megmutatja a  hangok nem egy maszlagból szólalnak meg, minden hangszer felismerhető tisztán.Nem megy a zeneiség rovására ez az egész!
A nagybőgőnél nem volt hiányérzetem abszolút akár kottát meglehetett volna írni.
Lehet itt fikázni bárkit aki feltölti a saját építését hogy hogy néz ki vagy ebből a csőből nem lehet jó hangot csinálni meg milyen alkatrészekből készült vagy mit tudom én!
Ennek egy eredménye lesz!
Nem tesznek fel ide semmit azért hogy jól lehúzzák!
Ottoról meg annyit hogy bizony jó dolgokat hoz össze, lehet hogy nem jön be mindenkinek, de ö nem csinál titkot hogy miből készíti a készülékeit amit fényképpel is dokumentál és nem mellékes a méréseket is kiteszi róla!
 

[shany]

Saját véleményem az ügyben:
- A szakszerű segítségnyújtás, és a "meggyőződésem, hogy szakszerűen segítek" között jókora különbség lehet.
- A diy készülékekre van jóval specifikusabb fórum is
- én pl. leírtam az építgetéseim, tervezéseim, méréseim, tapasztalataim jó részét az utóbbi időkből. Más is megteheti.
- nekem sokkal többet jelent egy ténylegesen megalapozott, szakmai negatív vélemény, akár fikázás, sz@rozás, mint 10 "húú de klassz"

[mgus]

Nem a kapcsolási rajztól fog megszólalni valami hanem ahogy elkészítjük az erősítőt és a lényeg pont itt van, aki készít az tapasztal is míg aki csak a rajzokat nézegeti az nem.
El lehet készíteni úgy is hogy két azonos erősítő kapcsolás teljesen más más hangon szólal meg, ez az én véleményem a kapcsolási rajzokról.

[MOT64]

...
Szintén építgetek, de pont ezért nem publikálok semmit!

Én is. Leírom azt is, hogy szerintem mért nem jellemző a DIY publikálás.
 
Egy saját fejlesztésű erősítő, DAC, hangdoboz elkészítése gyakran hónapok, vagy több mint egy év munkája. A vele járó élményekkel és kudarcokkal együtt. A DIY cuccok legtöbbje soha sem készül el, abban az értelemben, hogy mindig javítgat, újít rajta a készítője. Ezt ugye egy gyári készülékkel nem igen tesszük.
A hosszas munka végeztével aztán működik a készülék, gyönyörködünk benne és a hangjában, de dokumentáció gyakran csak néhány papírra vetett elképzelés, ötlet, vázlat formájában marad az építés után. A skiccek többsége vagy nem válik be, vagy el sem jut a kipróbálás-megvalósítás szakaszába.
És akkor most ha valaki ezt közkincsé szeretné tenni, jöhet a munka nagyobbik része. Aki már készített gyártási dokumentációt tudja, hogy legalább annyi időt vesz igénybe mint maga a tervezés. Sok munka, nem igen fűlik már hozzá a fogunk.
E nélkül viszont közreadni felesleges. Apró rajzocskák, vázlatok alapján reprodukált készülékek, meg sem közelítik az eredeti minőségét. A alkalmazott alkatrészek, fogások, ezer apró trükk ismerete nélkül csak silány repró készül szeretve építgetett "gyermekünkből". Netán még vissza is kaphatjuk, hogy nem ezt ígérted.
Éppen ezért továbbra is szívesen segítek és adok tanácsot bárkinek, ha úgy érzem, hozzászólásommal tudom segíteni céljai elérésében. Próbálok olyan dolgokat leírni, amik mögött gyakorlati tapasztalat és szakmai hozzáértés is áll. A semmit sem mondó felesleges blogozástól és beszólásoktól ezután is igyekszem tartózkodni. Így talán a többieknek is egyszerűbb lesz magukat átrágni a fórum oldalain.

[zozoweb]

Végig olvastam az utolsó pár oldalt, engedjetek meg néhány megjegyzést.
 
Végre valaki (dys-cus mester) tisztességesen végigméri a saját maga által készített erősítőt, közreadja az eredményeket. Diagramokkal és fényképekkel dokumentálja az eredményeit, úgy, ahogy az egy tisztességes mérnöktől elvárható. Erre néhányan neki esnek, hogy így, meg úgy és ne dicsérje magát. Szerintem ez felháborító és nem más mint sárga irigység.
Kedves mindenki, barátaim a fórumon: nem irigykedni kell, hanem felfejlődni erre a szintre. Megtanulni valamit, érteni hozzá, tisztességesen művelni és akkor joggal büszke magára és az általa készített készülékekre bárki is.
Sajnos már én is tapasztaltam, hogy jóindulatú, szakmai alapon és tapasztalatokra épülő, segítőkész hozzászólásomat úgy hurrogták le többen, hogy nem is tudtam hirtelen hová keveredtem. Pl. ezt külföldi fórumokon meg szokták köszönni. Meg aztán írni is meg kéne tanulni, legalább egy kicsit.
 
Még annyit: mindenki kapcsolási rajzért kiált. Nem akarom őket elkeseríteni, de az önmagában még kevés a sikerhez. Szakmai hozzáértés, megfelelő gyakorlat és tudás hiányában a kapcsolási rajzból fabrikált készülék súlyos nagy csalódás lehet. Láttam már olyan amatőrt, aki egy multiméterrel és egy forrasztópákával fejlesztette a készülékeit, próba-szerencse alapon. A végén ő is nagyon büszke volt. De mire? Pocsékul szólt a cucc.
 
Szóval ne bántsátok Ottót! Én annak örülök, hogy vannak köztünk szakemberek is, nem csak olyanok, akik a más munkáját magasról leszólják, miközben az Ebay-es panelok összeforrasztásán túl még sosem merészkedtek.
 
Bocsánat, ha valakinek a lelkébe tapostam volna, de az előző hozzászólások nekem estek rosszul.

Szívemből szóltál!
Minden elismerésem a tiéd Ottó!
Tudni illik nem csak trafótekerésben, de egyéb sok más kérdésben, még alkatrész beszerzésben is mindig a segítségemre állt Ottó amikor hozzá fordultam!
Szintén építgetek, de pont ezért nem publikálok semmit!

[szamóca]

Különben biztos vagyok benne hogy sokan késszettinek diy erősítőket csak valamiért nem osszák meg velünk, ami meg igazán jól sikerült és bizonyított az meg nem publikus ....
 

Egy elég szűkkörű társaság épít manapság erősítőket. Ezek közül is rettentő kevesen publikálnak, mert a "nagyok" részéről rögtön indul a fikázás, kötözködés, az "én akkor is okosabb, szebb, kvalifikáltabb, többet látottabb vagyok, és majd letöröm én a szarvadat!" típusú megnyilvánulás. Vannak kivételek persze, akik valóban készségesek, segítőkészek, de ez pár emberke csupán.
Ezért kevés a leírás, és egyre kevesebb lesz.

[szamóca]

Nem tudom mennyire értesz az erősítőkhöz, de a magyar nyelvvel hadilábon állsz, az már biztos! Gondolom telóról nyomod, de a felét nem értettem, miről is hadoválsz...
Az összetett szavakat kell összeolvasni, mert ezeket szinte mindig szétválasztva, különírja, és akkor egyszerűbb lesz értelmezni.

[Pedo]

Hű mi volt itt, még aludtam?
Pedo én nem haragszom rád. Miért haragudnék. A helyzet az, hogy lehet tényleg máshol kellene írni a KIT-ekről, meg eladott erősítőkről, de még nem tudok önálló topicot nyitni. 
Köszönöm a védelmet, ha valaki bántani akart volna. Egyedül Teac úr vallásügyi ocsmányságát olvastam, de annyira szánalmas, hogy nem is reflektáltam rá. Mégegyszer köszi az észrevételeket. Nem kell ám sok műszer egy ilyen "publikációhoz". Inkább bátorság, mert az írigyek tényleg mindig fikáznak. Persze van olyan is akiről tudom, hogy viccből csinálja, mert megteheti, mivel tizenéve ismerjük egymást.Ez valamiféle vicces virtuskodás.   Mégegyszer köszönöm Attila.

 
Valamennyire csak igazam van, na egy picit.
Nehéz elintézni az önálló topit....?
Különben biztos vagyok benne hogy sokan késszettinek diy erősítőket csak valamiért nem osszák meg velünk, ami meg igazán jól sikerült és bizonyított az meg nem publikus ....
 
Kérném a moderátort hogy takarítson egy kicsit, ha lesz hozzá kedve  , ne piszkoljuk be a topikot

[Pedo]

Nem tudom mennyire értesz az erősítőkhöz, de a magyar nyelvvel hadilábon állsz, az már biztos! Gondolom telóról nyomod, de a felét nem értettem, miről is hadoválsz...
Olvasd el figyelmesen és rá jössz mit kérdeztem.:http://www.elektroncso.hu/cikkek/amptitok.php

[dys-cus]

 
Ha valakit érdekel találtam egy kitűnő erősítőt.:http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=6 ... start=1350
Ezt nem bírtam meg állni bocsánat.

A D51? Az tényleg jól sikerült darab. Gyárival össze lett hasonlítva, kiállta a próbát. Azt is hallották már vagy ezren biztos.

[dys-cus]

Hű mi volt itt, még aludtam?
Pedo én nem haragszom rád. Miért haragudnék. A helyzet az, hogy lehet tényleg máshol kellene írni a KIT-ekről, meg eladott erősítőkről, de még nem tudok önálló topicot nyitni. 
Köszönöm a védelmet, ha valaki bántani akart volna. Egyedül Teac úr vallásügyi ocsmányságát olvastam, de annyira szánalmas, hogy nem is reflektáltam rá. Mégegyszer köszi az észrevételeket. Nem kell ám sok műszer egy ilyen "publikációhoz". Inkább bátorság, mert az írigyek tényleg mindig fikáznak. Persze van olyan is akiről tudom, hogy viccből csinálja, mert megteheti, mivel tizenéve ismerjük egymást.Ez valamiféle vicces virtuskodás.   Mégegyszer köszönöm Attila.

[Pedo]

 
Ha valakit érdekel találtam egy kitűnő erősítőt.:http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=6 ... start=1350
Ezt nem bírtam meg állni bocsánat.

[sokekola]

Én nem bántottam senkit,csak kérdeztem, - a rajz szerintem jár az erősítő mellé pont ezért mert kevés ahoz hogy meg építsd. Így akár bár honnan bár ki álltál meg tervezet erősítőt meg csinálok és magaménak mondhatóm hogy mekkora ász vagyok.
Irigy nem vagyok
Tisztelem Ottó munkáit de azért tomik hogy segítsük egymást, ennek az erősítőnek nem itt a helye mert eladásra csinálja tömeg gyártásban.
Meg építeni meg főleg nem akaróm, meg sértődni nem kell ezen én így gondolóm, a stílus ki hozza belőlem az állatot. Lehet köpködni tesék.

Nem tudom mennyire értesz az erősítőkhöz, de a magyar nyelvvel hadilábon állsz, az már biztos! Gondolom telóról nyomod, de a felét nem értettem, miről is hadoválsz...