Pc alapú audio lejátszás

[suminator968]

ekkora gond, hogy valaki meg mer kérdőjelezni valamit? nem erről kéne szóljon ez a fórum? legyek inkább bólógató jános?    
Nem, csak tessék befogadóbbnak lenni.
Jó pap holtig tanul.
Látok egy SSD-t alu tömbön, külön órajellel....red SATA-val bekötve.

[tottyi]

Szerintem nem a kerdezesben van a gond.
Kellene egy uj PC topik ahol lennenek a "hivok" (akik haljak a kulonbseget) es egy masik a "hitetlenek" (akik meg nem hallottak es nem is haljak a kulonbseget).

[-KP-]

ekkora gond, hogy valaki meg mer kérdőjelezni valamit? nem erről kéne szóljon ez a fórum? legyek inkább bólógató jános?    

[suminator968]

Elméletileg igazad lehet, de a gyakorlat sajnos azt mutatja, hogy egy hangot sokkal könnyebb egyetlen apró, a rendszerbe nem illő elemmel - kábellel, vacak kondenzátorral, lejátszó programmal, stb. - elrontani, mint tisztességesen összerakni. Azt hiszem, hogy jelen esetben a "nem vállalunk semmiféle kockázatot" elve működik leginkább, nyilván az adott igények - és a(z anyagi) lehetőségek - függvényében. Én is hitetlen voltam kissé, mikor baráti tanácsra először a forrást tettem rendbe (az adott keretek között), mielőtt nekiálltam a rendszer többé elemét fejleszteni/cseréni. És a forrás rendbetételébe egy dedikált frontend (jelentsen ez bármit is) beletartozik. Olyannyira, hogy ha az i3-as "igahúzó barom" laptopomat teszem be a hat éves, Intel Atom processzoros - ám zenelejátszásra optimalizált - Toshibám helyett, akkor nem kicsit hallani a különbséget - a Satellite T115-ös javára.
Azt pedig szerintem tényleg figyelembe kellene venni, hogy ők hallották (én elhiszem nekik) a különbséget, mi pedig - jelenleg érdeklődő olvasók - "csak" megmagyarázni nem tudjuk, amit ők (vélhetőleg valóban) hallottak. Hogy aztán ez mennyire függvénye az egész rendszernek, az már egy másik kérdés. Én azt gondolom, hogy a jó forrás könnyebben ismerszik meg, mint a jó rendszer: abból az egész rendszer hangzása kell, hogy profitáljon, míg ez mondjuk egy hangsugárzóra - amit "ki kell szolgálni" - nem feltétlenül áll.
És azt sem hiszem, hogy csak a "XXI. század loudnesse" lenne a Bughead. Nálam például alapbeállításokon mutat sokkal-sokkal többet a zenéből, és remekül kihozza a felvételek közötti különbségeket. És nem csupán "hosszan hallgatható" (ez néha az unalmas szinonimája is), hanem közelebb visz a zenéhez, mely kéri a figyelmet. Ez pedig adott esetben megterheli az idegrendszert (vagyis jó értelemben "fárasztó"). A zenehallgatás nem pusztán a "kikapcsolódás" értelmében vett szórakozás, hanem érzéki befogadása a zene jelentette komplex ingereknek. Egyszer járt nálam néhány napra egy Accuphase P-301-es, na az tudta csak igazán így előadni a zenét (persze most sem panaszkodom  ).
Milyen igazad van!Érdekes mentalitás van errefelé, nem tartom magam megmondó embernek, de tény, hogy sokad magammal pénzt, szabad időt nem kímélve megyünk előre, utazgatunk, ahelyett hogy azt a kevés kis szabad időnket a családunkkal töltenénk, majd a tapasztalatainkat megosztva másokkal csak a savazást kapjuk. Én örömmel fogadom azok tanácsát, akik előttem járnak, eszemben sincs hülyének nézni, csak mert ő már megtapasztalt olyan dolgokat, amiről én nem is tudtam, vagy nem volt lehetőségem.

[Vendég]

felszed vmi zajt. ez mostanság egy olyan dolog, amivel mindent meglehet magyarázni, sőt mindent ezzel magyaráznak és ez igazol mindent. mindenféle többszáz eurós kábel létét igazolja.

milyen zajt szed fel? hálózati szűrő, spéci hálózati kábel, csillagászati összegbe kerülő lineáris táp ezek nem mind ezt a célt szolgálják? ha ezek után a sata kábelről még zajt szed fel, akkor ez megkérdőjelez számomra mindent, ami a sata kábel előtt van.
persze, mert az ssdről is zavarokat szed fel, mi? ami utána a ramba és onnan a d/a konverterbe jut az usb porton keresztül ? rezgéscsillapítsuk az ssd-t ami nem tartalmaz mechanikus elemeket. ha passzív a táp, a ház és a cpu hűtés, az egész házba nincs egy mechanikus elem sem. számomra eljutott arra a szintre ez az egész, hogy kiszálltam ebből a hobbiból, mert ez már nonszensz.


Elméletileg igazad lehet, de a gyakorlat sajnos azt mutatja, hogy egy hangot sokkal könnyebb egyetlen apró, a rendszerbe nem illő elemmel - kábellel, vacak kondenzátorral, lejátszó programmal, stb. - elrontani, mint tisztességesen összerakni. Azt hiszem, hogy jelen esetben a "nem vállalunk semmiféle kockázatot" elve működik leginkább, nyilván az adott igények - és a(z anyagi) lehetőségek - függvényében. Én is hitetlen voltam kissé, mikor baráti tanácsra először a forrást tettem rendbe (az adott keretek között), mielőtt nekiálltam a rendszer többé elemét fejleszteni/cseréni. És a forrás rendbetételébe egy dedikált frontend (jelentsen ez bármit is) beletartozik. Olyannyira, hogy ha az i3-as "igahúzó barom" laptopomat teszem be a hat éves, Intel Atom processzoros - ám zenelejátszásra optimalizált - Toshibám helyett, akkor nem kicsit hallani a különbséget - a Satellite T115-ös javára.
Azt pedig szerintem tényleg figyelembe kellene venni, hogy ők hallották (én elhiszem nekik) a különbséget, mi pedig - jelenleg érdeklődő olvasók - "csak" megmagyarázni nem tudjuk, amit ők (vélhetőleg valóban) hallottak. Hogy aztán ez mennyire függvénye az egész rendszernek, az már egy másik kérdés. Én azt gondolom, hogy a jó forrás könnyebben ismerszik meg, mint a jó rendszer: abból az egész rendszer hangzása kell, hogy profitáljon, míg ez mondjuk egy hangsugárzóra - amit "ki kell szolgálni" - nem feltétlenül áll.
És azt sem hiszem, hogy csak a "XXI. század loudnesse" lenne a Bughead. Nálam például alapbeállításokon mutat sokkal-sokkal többet a zenéből, és remekül kihozza a felvételek közötti különbségeket. És nem csupán "hosszan hallgatható" (ez néha az unalmas szinonimája is), hanem közelebb visz a zenéhez, mely kéri a figyelmet. Ez pedig adott esetben megterheli az idegrendszert (vagyis jó értelemben "fárasztó"). A zenehallgatás nem pusztán a "kikapcsolódás" értelmében vett szórakozás, hanem érzéki befogadása a zene jelentette komplex ingereknek. Egyszer járt nálam néhány napra egy Accuphase P-301-es, na az tudta csak igazán így előadni a zenét (persze most sem panaszkodom  ).

[suminator968]

“Pelikán elvtárs, maga annak hisz, amit a vaksi szemével lát, a süket fülével hall?”
Én már csak így működök....

[April Wine]

Pedig annyira egyszerű!
Bedug, meghallgat.
 

 
“Pelikán elvtárs, maga annak hisz, amit a vaksi szemével lát, a süket fülével hall?”

[suminator968]

 
 


 
hát ez az. be lehet töltetni a ram-ba egy komplett tracket. de akár ramdrive-ot is lehet készíteni, ha van elég memória. 
 

 
felszed vmi zajt. ez mostanság egy olyan dolog, amivel mindent meglehet magyarázni, sőt mindent ezzel magyaráznak és ez igazol mindent. mindenféle többszáz eurós kábel létét igazolja.
 
milyen zajt szed fel? hálózati szűrő, spéci hálózati kábel, csillagászati összegbe kerülő lineáris táp ezek nem mind ezt a célt szolgálják? ha ezek után a sata kábelről még zajt szed fel, akkor ez megkérdőjelez számomra mindent, ami a sata kábel előtt van.
 

 
persze, mert az ssdről is zavarokat szed fel, mi? ami utána a ramba és onnan a d/a konverterbe jut az usb porton keresztül ? rezgéscsillapítsuk az ssd-t ami nem tartalmaz mechanikus elemeket. ha passzív a táp, a ház és a cpu hűtés, az egész házba nincs egy mechanikus elem sem. számomra eljutott arra a szintre ez az egész, hogy kiszálltam ebből a hobbiból, mert ez már nonszensz.
 

Pedig annyira egyszerű!
Bedug, meghallgat.
Ha hallod, eldöntöd, áldozol-e rá,
ha nem hallod, boldogan hátradőlsz.
Én hallom....és ezért kéretik nem megkövezni.
A miértekre a magyarázatot nem tudom,
de nem is érdekel.

[Tamoo]

Ram drive esetén javaslok a memóriákra is foQ korongokat ragasztani!  

Úgy látom én félsüket' vagyok ehhez a hobbihoz. De így legalább valamivel olcsóbb.

[-KP-]

 


en is ezen agyaltam....foleg ha memoriabol jatszik le a prg
 
hát ez az. be lehet töltetni a ram-ba egy komplett tracket. de akár ramdrive-ot is lehet készíteni, ha van elég memória. 
 


Lehet, hogy felszed valami zajt a kornyezetbol...ezen nem is akadtam fenn, de az aran(350euro) mar igen 
 
Amugy erdekes tema, kivancsi vagyok ki miben latja (meg jobb ha tapasztalta) az elorelepes lehetoseget?

 
felszed vmi zajt. ez mostanság egy olyan dolog, amivel mindent meglehet magyarázni, sőt mindent ezzel magyaráznak és ez igazol mindent. mindenféle többszáz eurós kábel létét igazolja.
 
milyen zajt szed fel? hálózati szűrő, spéci hálózati kábel, csillagászati összegbe kerülő lineáris táp ezek nem mind ezt a célt szolgálják? ha ezek után a sata kábelről még zajt szed fel, akkor ez megkérdőjelez számomra mindent, ami a sata kábel előtt van.
 


A végén igen, azonban a memóriába honnét olvassa be, és min keresztül?
Jó lenne, ha ennek a pitty-pang (Paul Pang) gyereknek nem lenne igaza, azonban az eddigi meghallgatások 100%-ban őt igazolták, sajnos.
Sajna, de igaz, PP komplett gépe bizony jobb volt Menyus nem gyönge gépénél, ami néhány dolgot még nem tartalmazott az általa ajánlottakból. ( pl. Sata kábel, SSD rezgéscsillapítása, SSD órajelezése ) Azóta, ahogyan tudom, történtek előre lépések ez ügyben.

 
persze, mert az ssdről is zavarokat szed fel, mi? ami utána a ramba és onnan a d/a konverterbe jut az usb porton keresztül ? rezgéscsillapítsuk az ssd-t ami nem tartalmaz mechanikus elemeket. ha passzív a táp, a ház és a cpu hűtés, az egész házba nincs egy mechanikus elem sem. számomra eljutott arra a szintre ez az egész, hogy kiszálltam ebből a hobbiból, mert ez már nonszensz.

[suminator968]

en is ezen agyaltam....foleg ha memoriabol jatszik le a prg
A végén igen, azonban a memóriába honnét olvassa be, és min keresztül?
Jó lenne, ha ennek a pitty-pang (Paul Pang) gyereknek nem lenne igaza, azonban az eddigi meghallgatások 100%-ban őt igazolták, sajnos.
Sajna, de igaz, PP komplett gépe bizony jobb volt Menyus nem gyönge gépénél, ami néhány dolgot még nem tartalmazott az általa ajánlottakból. ( pl. Sata kábel, SSD rezgéscsillapítása, SSD órajelezése ) Azóta, ahogyan tudom, történtek előre lépések ez ügyben.

[bodnart]

en is ezen agyaltam....foleg ha memoriabol jatszik le a prg
Lehet, hogy felszed valami zajt a kornyezetbol...ezen nem is akadtam fenn, de az aran(350euro) mar igen
 
Amugy erdekes tema, kivancsi vagyok ki miben latja (meg jobb ha tapasztalta) az elorelepes lehetoseget?

[Petike]

speciális sata kábelek. 
 
ha már minden készülék spéci tápkábelt, esetlegesen hálózati szűrőt, speckó hálózati elosztóra van kötve, belül lineáris tápot kap, akkor mi szükség van még erre is ?
en is ezen agyaltam....foleg ha memoriabol jatszik le a prg

[suminator968]

speciális sata kábelek. 
 
ha már minden készülék spéci tápkábelt, esetlegesen hálózati szűrőt, speckó hálózati elosztóra van kötve, belül lineáris tápot kap, akkor mi szükség van még erre is ?
Már megérkezett az egyik tipus, ( JCat), hamarosan meghallgatom, és elmondom.

[-KP-]

speciális sata kábelek. 
 
ha már minden készülék spéci tápkábelt, esetlegesen hálózati szűrőt, speckó hálózati elosztóra van kötve, belül lineáris tápot kap, akkor mi szükség van még erre is ?

[tothn]

Én szoktam hallgatni hangosan a hangfalakkal, és egy sennheiser fülhallgatóval. Pont nem érzem, hogy szétszedné a zenét.Viszont én az upsamplingot nem használom a beállításoknál, csak a bal oldali oszlopban változtatok 2 paraméteren.

A Bug head-hez néhány gondolat:
Nálam alaphelyzetben ( némi elő-beállításbeli tuning után ) "tesztlemezes" színezete lesz a zenének. Először jónak tűnik, hogy minden effekt, szóló, stb. kiemelkedik a háttérből, de egy idő hallgatózás után rájöttem; ez nem tesz jót a zenei összképnek. Ezzel együtt a hangszerek nem lesznek élethűbbek, nem érzem azt, hogy a szobámban énekel pl. Kari Bremnes.
Az pedig kifejezetten elgondolkodtató, hogy egy zene lejátszó programnál lehessen találni olyan hangolási kombinációt (pl. nálam a stranger 9x1), hogy a zene a szó szoros értelmében torz, lapos, élvezhetetlen legyen.
Pár napos hallgatás után a véleményem az, hogy használatával a XXI. sz. loudnessét kapjuk annak minden csábításával együtt. Persze kísérletezgetni lehet vele, és leírás hiányában elképzelhető, hogy a számtalan variáció között lehet olyan, amelyik az adott rendszeren tuti jó szól, csak hát a lottó ötöshöz is szerencse kell. 

[OLED]

menyus2: Miért kell SSD a zenének? A Ramdisk nem jobb?

[OLED]

A Bug head-hez néhány gondolat:
Nálam alaphelyzetben ( némi elő-beállításbeli tuning után ) "tesztlemezes" színezete lesz a zenének. Először jónak tűnik, hogy minden effekt, szóló, stb. kiemelkedik a háttérből, de egy idő hallgatózás után rájöttem; ez nem tesz jót a zenei összképnek. Ezzel együtt a hangszerek nem lesznek élethűbbek, nem érzem azt, hogy a szobámban énekel pl. Kari Bremnes.
Az pedig kifejezetten elgondolkodtató, hogy egy zene lejátszó programnál lehessen találni olyan hangolási kombinációt (pl. nálam a stranger 9x1), hogy a zene a szó szoros értelmében torz, lapos, élvezhetetlen legyen.
Pár napos hallgatás után a véleményem az, hogy használatával a XXI. sz. loudnessét kapjuk annak minden csábításával együtt. Persze kísérletezgetni lehet vele, és leírás hiányában elképzelhető, hogy a számtalan variáció között lehet olyan, amelyik az adott rendszeren tuti jó szól, csak hát a lottó ötöshöz is szerencse kell. 

[menyus2]

Sziasztok
 
Megprobalok egy kicsit rendet tenni ebben a sok valtozos egyenletben.
Elosszor is, ahogy a Sumi irta nincs ingyen ebed, tehat barmennyit el lehet kolteni Pc -s forrasra.
 
En ket csoportra osztanam fel.
Legyen egy standard verzio, ami alatt egy komolyabb rendszerbe nem tennek gepet.
A masik egy lehetoleg kompromisszum mentes, ami kiszolgalhat nivosabb elektronikakat is.
 
 Basic version
 
-  SSD: 2 db
Egy a  rendszernek(64 gb-os),egy pedig a zeneknek (max. 256 gb)
- PROCI: Minimum 4 -es szerias I5-os proci, lehetoleg S -es vagy T -es csokkentett orajelu ,az alacsony TDP ertek miatt, ha passziv hutesben gondolkodunk.
-  LINEÁRIS TÁP :200W koruli, tobbszorosen arnyekolt toroid trafo.
Jo minosegu stabil szurt egyeniranyitas,es min. 250W- os paneltap.
-  AUDIOPHILE USB KÁRTYA:sajat orajel generatorral es kulon 5v-os tapellatassal.
 
Advanced version
 
A fentieken kivul kulon orajelgenerator az SSD -nek ,alaplapnak
(itt megjegyeznem hogy vannak preferalt tipusok amik elturik a beavatkozast)
-  Rezgescsillapito blokkok az SSDk -re , kulon 12v- os ag az alaplapnak es kulon 5v a rendszer SSD -nek
-  Specialis Sata kabelek
 
Persze vannak aprosagok meg ,de az alapokat ez adja meg.
 
Szoftverek
 
-  Win 2012 Server Data center Audiophile optimizer
Fizetos script program(használata megkerulhetetlen)
-  Jriver, Bug head
Taviranyitasnak pedig androidra pl. Gizmo
 
Nem szeretek tulzottan irogatni,igy ha barmi kerdese lenne kozuletek barkinek,privat uzenetben irja meg telefonszamat es felhívom!
 
Udv Laci

[fülelek]

Minek akkora processzor teljesítmény?
Nálam jelenleg egy öregecske T61 Thinkpad megy, mindössze max. 2% a processzorteljesítmény akár 24/192 anyag lejátszásakor is. Cplay (valós idejű prioritás!)+ asio+ tuningolt spdif -külső dac-stb.
Nem mondom, hogy ennél nem létezik jobb, de ez bizonyosan precíz és kellemes egyszerre (akár napközben is) 
És olcsó. Win7/64, 4G ram, ssd nincs, inkább 1T Toshiba vinyó, ami lejátszáskor csak magába pörög búsan.
A kis teljesítmény felvétel miatt alapon jár a venti, 1 méterről már nem hallható szünetben sem. Ha olyat játszok le, amit nem vesz be a cplay, akkor ramdiskre tett anyag foobaron történő lejátaszása memóriából csak picit álmosabb, de az is élvezhető. 
És ha a kiviszem a kertbe a hifit, akkor meg semmilyen szobai hifi nem rúg labdába
 

[Petike]

itt egy példa:
http://www.computeraudiophile.com/conte ... v3-lagoon/

[tottyi]

Nincs ingyen ebéd. Ha komolyan gondolod, cél gép.
Legalább I5, USB kártya, lineáris tápok, lehetőleg külön az alaplapnak, USB kártyának, SSD-nek, cél szoftverek optimalizálva, rezgéscsillapítás, táp,USB,Sata kábelezés. És igen, minden össze függ mindennel. És nem olvastam, saját füleimmel teszteltem. És igen, ez bizony sokba kerül, viszont cserébe nagyon messzire lehet jutni hangban. Jó hír, lehet fokozatosan építkezni.

Es lehet informaciot kapni konkret termekekrol vagy am it talalunk neten? 

[suminator968]

Sziasztok
 
Eloszor is koszonom Norbinak es Suminak az elismero szavakat,nagyon jol estek.Ugy erzem igy van ertelme penzt idot energiat beleolni a fejlesztesekbe.A Bughead programrol roviden:Nem transzkodol hanem egy Stardust nak keresztelt eljarast hasznal,minek a lenyege hogy kitakarit ket egymas melleti memoria blokkot es a zenei filet ide oda masolgatja lejatszas elott.Igy csokken a digitalis zaj.Ezt a technikat mas program is alkalmazza.A forraskodja mivel ingyenes nyilvanos barki belenezhet nincs semmi humbug Basic ben van irva.
A Jriver hozza kepest mosotabb elnagyoltabb azaltal joindulatubb lejatszo.A Bughead oszintebb, nem fedi el a hibakat,minnel korrekteb a Pc s megepites annal jobban tud teljesiteni.Ez lehet a megosztotsag oka.Mindazon alltal kulfoldon ahol tobb penz van Pc t epiteni egyertelmu az elonye.Ha valakit erdekel hogy mit lehet kihozni most egy Pc s media forassbol azt szivessen latom egy fullelesre,illetve szakmai kerdesekkel is zaklathattok:)

Nincs ingyen ebéd. Ha komolyan gondolod, cél gép.
Legalább I5, USB kártya, lineáris tápok, lehetőleg külön az alaplapnak, USB kártyának, SSD-nek, cél szoftverek optimalizálva, rezgéscsillapítás, táp,USB,Sata kábelezés. És igen, minden össze függ mindennel. És nem olvastam, saját füleimmel teszteltem. És igen, ez bizony sokba kerül, viszont cserébe nagyon messzire lehet jutni hangban. Jó hír, lehet fokozatosan építkezni.

[Vendég]

Sziasztok
 
Eloszor is koszonom Norbinak es Suminak az elismero szavakat,nagyon jol estek.Ugy erzem igy van ertelme penzt idot energiat beleolni a fejlesztesekbe.A Bughead programrol roviden:Nem transzkodol hanem egy Stardust nak keresztelt eljarast hasznal,minek a lenyege hogy kitakarit ket egymas melleti memoria blokkot es a zenei filet ide oda masolgatja lejatszas elott.Igy csokken a digitalis zaj.Ezt a technikat mas program is alkalmazza.A forraskodja mivel ingyenes nyilvanos barki belenezhet nincs semmi humbug Basic ben van irva.
A Jriver hozza kepest mosotabb elnagyoltabb azaltal joindulatubb lejatszo.A Bughead oszintebb, nem fedi el a hibakat,minnel korrekteb a Pc s megepites annal jobban tud teljesiteni.Ez lehet a megosztotsag oka.Mindazon alltal kulfoldon ahol tobb penz van Pc t epiteni egyertelmu az elonye.Ha valakit erdekel hogy mit lehet kihozni most egy Pc s media forassbol azt szivessen latom egy fullelesre,illetve szakmai kerdesekkel is zaklathattok:)

Gondolom, nem vagyok ezzel egyedül, de tényleg kíváncsi lennék a tapasztalataidra azzal kapcsolatban, hogy milyen megépítést javasolsz a PC-s fronton. Mert jelenleg nagyon sok és sokféle PC-n futtatjuk ezeket a programokat, más hardveres kiépítésben és operációs rendszer alatt. És persze nyilatkozunk róla teli szájjal. (A minap egy itt olvasott hozzászólás hatására majdnem visszaraktam az XP-t és a Winampot.  )
Baráti körben is elég sokat beszélgetünk erről, főleg a hardveres részről, mert a szoftveres oldal könnyebben kipróbálható az éppen rendelkezésre álló hardveren. Mennyire számít például a hardver teljesítménye, vagy a "megépítettség"? Minőségi laptop vagy dedikált házban összerakott célhardver? Milyen paraméter mennyit számít? Melyek a leginkább költséghatékony megoldások?, stb., stb.

[tottyi]

Hello, engem erdekel a fejlesztes es kivancsi vagyok, hogy milyen alkatreszeket hasznaltok a mostani PC-hez. Jovore nekem is esedekes es addig ossze szeretnek szedni minel tobb informaciot, hogy merre induljak. A PC gondolom alap de azok a plusszok amiket hozza adtok az erdekelne. Koszonom.