Hangsugárzó építés

Milyen érdekes, ezt úgy emlékszem, már néhány nappal ezelőtt leirtam pont ide.

Na ne már! Most akkor mi van???
Abban az esetben ha polarizálatlan alkatrészt mérünk, nem lehet eltérés, gondoljunk bele a fegyverzet mérete, kialakítása és a kivezetések azonosak, ebben az állapotban nem lehet eltérés. Abban az esetben ha az adott alkatréz már volt beépítve lehet más a helyzet, ebben az esetben már elképzelhető a fegyverzet polarizólodása de ennek az eshetősége meglehetősen alacsony.

Polarizálódásról nemigen lehet szó. Ha a csipesz(GND) a külső fólián van, akkor az árnyékolásként működik. Ha a griffcsipeszt(X,Y,Z bemenet) teszi ugyanide, akkor viszont már relatíve nagy felületű zavarforrásként, esetleg nagyfrekvenciás antennaként is működhet. Példánkban a hálózati szórás(50Hz) látszik leginkább.

Akkor az elméleted meg is dőlt, mert nem csak "érezhető", hanem mérhető is.

http://jimmyauw.com/2010/04/24/observin ... apacitors/

Előre is bocsánatot kérnék, nem szeretném senki lelki világát megsérteni. Azonban amit a képeken látunk, nem lenne jó, ha különféle mítoszokat szülne, vagy táplálna.

Láthatjuk, hogy az illető "kézrátétellel" 50Hz-es (10ms/div), max. 20 mVpp körüli feszültséget csatolt a hálózat által keltett elektromágneses térből különféle kondenzátorokba. Ezek fegyverzete valószínűleg tekercselt kialakítású, többek közt nyilvánvaló járulékos induktivitással, külső kapacitív felülettel. A "külső fólia" ezzel a módszerrel valóban kimutatható.

Mielőtt viszont bárki is túlzott lelkesedésbe kezdene a látottak kapcsán, vegyünk észre néhány fontos tényt!
A mért alkatrészek jellemző módon passzív hangváltókban használatosak. Ott kisimpedanciás, Ohmos nagyságrendű viszonyok uralkodnak, nem úgy, mint egy oszcilloszkóp legalább 1 Megaohmos bemenetén. Ez alig ad bármilyen terhelést a "beszórt", nem túl nagy kapacitású kondenzátorra, ellentétben a hangsugárzókban előforduló kisohmos alkatrészekkel. Kisohmos környezetben az indukált(vagy egyéb csatolás által keletkezett) feszültség biztosan elhanyagolható szintre csökken. Ez alól csak a nagy elektromágneses térerők, vagy nagy energiájú kapacitív csatolások adhatnak kivételt, de ezeket már azt hiszem, hogy műszerek nélkül is észre vennénk.
Tehát a szemléltetett mérés alapvetően nagyimpedanciás, ami a valós felhasználási környezetben(passzív hangváltó) már nem helytálló.
Érintés-és zavarvédelmi szempontok miatt lehet ugyan jelentősége a dolognak, de szerintem inkább csak ipari környezetben, lakásban csak kevéssé. Persze a kondenzátorokra is érvényesek a hangváltókban alkalmazandó térbeli szerelés szabályai, de nem annyira szigorúan, mint a tekercseknél.

A hozzászólásommal csupán arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy kezeljük helyükön a dolgokat, és ha lehet, ne gyártsunk mítoszokat ezek köré! Nem mindeni szakember ugyanis, ezáltal akár akaratlanul is megtéveszthető. Aki mindezek ellenére hallja a különbséget, annak sikeres problémamegoldást és jó zenehallgatást kívánok!

Akkor az elméleted meg is dőlt, mert nem csak "érezhető", hanem mérhető is.

http://jimmyauw.com/2010/04/24/observin ... apacitors/

Űr Isten!
... és még publikálja is a "mérését".

Akkor az elméleted meg is dőlt, mert nem csak "érezhető", hanem mérhető is.

http://jimmyauw.com/2010/04/24/observin ... apacitors/

Na ne már! Most akkor mi van???
Abban az esetben ha polarizálatlan alkatrészt mérünk, nem lehet eltérés, gondoljunk bele a fegyverzet mérete, kialakítása és a kivezetések azonosak, ebben az állapotban nem lehet eltérés. Abban az esetben ha az adott alkatréz már volt beépítve lehet más a helyzet, ebben az esetben már elképzelhető a fegyverzet polarizólodása de ennek az eshetősége meglehetősen alacsony.

Azért én nem maradok csendben (pedig jobb lett volna lehet), még mielőtt bárki azt hinné, hogy egy sorosan kapcsolt, nem polarizált RLC alkatrész bekötését megfordítva a hangváltóban, érezhető változást kellene tapasztania. Inkább szólok neki, hogy ne keressen hiába.
Akkor az elméleted meg is dőlt, mert nem csak "érezhető", hanem mérhető is.

http://jimmyauw.com/2010/04/24/observin ... apacitors/

"Vezéreljen a szeretet!"

Ez az audióateizmus, a halló hívők lelkébe gázol. Több tiszteletet.

Azért én nem maradok csendben, még mielőtt bárki azt hinné, hogy egy sorosan kapcsolt, nem polarizált RLC alkatrész bekötését megfordítva a hangváltóban, érezhető változást kellene tapasztania. Inkább szólok neki, hogy ne keressen hiába.

Kedves Lamalas, vannak olyan gondolatok, melyektől értékesebb a csend...
Tökéletesen egyetértek.

Váltakozó áramnál ezt mégis hogyan lehet elérni? Gondolom Te is tudod, hogy a váltakozó áram iránya állandóan változik ezért fizikailag lehetetlen kivitelezni azt amit írsz.

Fizikailag egyébként teljesen mindegy, hogy a tekercs hogy van bekötve a hangváltóba. Ami a hifis hiedelmeken alapuló bekötést illeti arról én nem tudok nyilatkozni.

Kedves Lamalas, vannak olyan gondolatok, melyektől értékesebb a csend...

Kalap Úr fórumtársunk este küldött egy üzenetet, utólagos engedélyével megosztom veled(is):
"Át kötöttem és jó lett! + kiszedtem a csavarokat is Köszi még1x"

... és végül is ez a lényeg

TED-et nézegetve a következő videóra bukkantam: Michael Rubinstein: See invisible motion, hear silent soundsArra gondoltam vajon érdemes lehet-e a módszert használni hangugárzók dobozának vizsgálatára merevség szempontjából, különböző rezonanciák megfigyelésére, a merevítések optimális helyének meghatározására?
A projekt weboldala

kalap úr

A világon minden gyári hangváltót leellenőriztél, hogy ennyire biztos vagy az állításodban?
Igazad van, rosszul írtam
Nem, van itthon 6db váltó, azokban úgy vannak kötve. Nem értek hozzá, így természetesen érdemben nem tudok hozzá szólni, én csak azt tudom közvetíteni amit látok ezekben. Nem ellenkedni akartam én, ne értsd félre, csak a hozzá nem értésem miatt furcsállom.

Vigyázz Ákos, azt mondják a kábeleknek is iránya van.

Te ezt nem tudtad? Nemá...

Mondjuk picit furcsállom h minden gyári hangváltó úgy van kötve ahhogy hosszu írja A világon minden gyári hangváltót leellenőriztél, hogy ennyire biztos vagy az állításodban?

Váltakozó áramnál ezt mégis hogyan lehet elérni? Gondolom Te is tudod, hogy a váltakozó áram iránya állandóan változik ezért fizikailag lehetetlen kivitelezni azt amit írsz.

Fizikailag egyébként teljesen mindegy, hogy a tekercs hogy van bekötve a hangváltóba. Ami a hifis hiedelmeken alapuló bekötést illeti arról én nem tudok nyilatkozni.

Vigyázz Ákos, azt mondják a kábeleknek is iránya van.

kalap úr

Ha a kérdésed arra irányult, hogyan kösd be a tekercset, akkor jól gondolod: a tekercsbe a jel a belső menetre érkezzen és a külső menetről távozzon, akár soros, akár párhuzamos kapcsolásban használod.
Az elhelyezésnél pedig ügyelj arra, tekercsek ne álljanak párhuzamosan, forgasd el azokat egymáshoz képest derékszögben.

Váltakozó áramnál ezt mégis hogyan lehet elérni? Gondolom Te is tudod, hogy a váltakozó áram iránya állandóan változik ezért fizikailag lehetetlen kivitelezni azt amit írsz.

Fizikailag egyébként teljesen mindegy, hogy a tekercs hogy van bekötve a hangváltóba. Ami a hifis hiedelmeken alapuló bekötést illeti arról én nem tudok nyilatkozni.

Mondjuk picit furcsállom h minden gyári hangváltó úgy van kötve ahhogy hosszu írja

kalap úr

Ha a kérdésed arra irányult, hogyan kösd be a tekercset, akkor jól gondolod: a tekercsbe a jel a belső menetre érkezzen és a külső menetről távozzon, akár soros, akár párhuzamos kapcsolásban használod.
Az elhelyezésnél pedig ügyelj arra, tekercsek ne álljanak párhuzamosan, forgasd el azokat egymáshoz képest derékszögben.

Igen pontosan arra gondoltam

Ha a kérdésed arra irányult, hogyan kösd be a tekercset, akkor jól gondolod: a tekercsbe a jel a belső menetre érkezzen és a külső menetről távozzon, akár soros, akár párhuzamos kapcsolásban használod.Váltakozó áramnál ezt mégis hogyan lehet elérni? Gondolom Te is tudod, hogy a váltakozó áram iránya állandóan változik ezért fizikailag lehetetlen kivitelezni azt amit írsz.

Fizikailag egyébként teljesen mindegy, hogy a tekercs hogy van bekötve a hangváltóba. Ami a hifis hiedelmeken alapuló bekötést illeti arról én nem tudok nyilatkozni.

Sziasztok!

Lehet nem jó helyen fogok érdeklődni, de nem találtam a kérdésemhez passzoló topikot.
Tehát a kérdésem a következő lenne:
Hangváltó össze szerelése előtt állok, de egy dolog még nem tisztázódott le bennem, mégpedig, hogy a tekercseknek van-e irányítottsága? Vagyis az erősítő felőli oldalon (mély-közép) soros ágában lévő tekercsnél belülről kifelé kell haladni a tekerccsel a hangszóró irányába? Vagy, teljesen mind1? Illetve Magas-sugárzónál a párhuzamos ágba kerül ugye a tekercs ott esetleg kell figyelni erre? Egyébként egy teljesen egyszerű bi-amp váltó lesz Mundorf fólia tekercsekkel illetve mundorf supreme kondikkal, be is szereztem mindent, már csak össze kell raknom remélem sikerült érthetően megfogalmaznom a kérdést.

+köszönném a segítséget

Ha a kérdésed arra irányult, hogyan kösd be a tekercset, akkor jól gondolod: a tekercsbe a jel a belső menetre érkezzen és a külső menetről távozzon, akár soros, akár párhuzamos kapcsolásban használod.
Az elhelyezésnél pedig ügyelj arra, tekercsek ne álljanak párhuzamosan, forgasd el azokat egymáshoz képest derékszögben.

kalap úr

Rendben, köszönöm a válaszokat

A tekercseknél általában a végeredmény szempontjából nem számít az irány, hacsak nincsenek bármifajta(számottevő) térbeli csatolásban egymással. Ez lehet valamilyen közös vasmag, de levegő is akár. Az ilyen csatolások viszont hangváltóknál legtöbbször éppen kerülendők. A megfelelő térbeli elhelyezés az, ami inkább fontos. Egyébiránt a PLászó által leírt irányelvek hasznosak. Ezek pl. az erősáramú technikában fontosak inkább érintésvédelmi okokból, rossz szokásnak semmi esetre sem nevezhetők.

Reméljük egyiknek sincs egyenáramú kompenense. Egyébként maximum annyit szoktak tenni hogy kondenzátornál a külső fóliafelület kerüljön a testhez közelebbi pontra, tekercsnél követhető ez az elv, de hangváltót feltételezve, ilyen áramoknál és terhelőimpedanciáknál, kb. semmi hatása nincs.

Inkább az fontos, hogy a tekercsek egymástól elég távol kerüljenek fizikailag, mert végül még légmagos trafó lesz belőlük.

kalap úr

Sziasztok!

Lehet nem jó helyen fogok érdeklődni, de nem találtam a kérdésemhez passzoló topikot.
Tehát a kérdésem a következő lenne:
Hangváltó össze szerelése előtt állok, de egy dolog még nem tisztázódott le bennem, mégpedig, hogy a tekercseknek van-e irányítottsága? Vagyis az erősítő felőli oldalon (mély-közép) soros ágában lévő tekercsnél belülről kifelé kell haladni a tekerccsel a hangszóró irányába? Vagy, teljesen mind1? Illetve Magas-sugárzónál a párhuzamos ágba kerül ugye a tekercs ott esetleg kell figyelni erre? Egyébként egy teljesen egyszerű bi-amp váltó lesz Mundorf fólia tekercsekkel illetve mundorf supreme kondikkal, be is szereztem mindent, már csak össze kell raknom remélem sikerült érthetően megfogalmaznom a kérdést.

+köszönném a segítséget

sammet

Hi all!

Valaki tudna segíteni milyen fajta festék ez, ami a tölcséren van?
https://community.klipsch.com/uploads/m ... 919188.jpg

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.