Diy csöves (vagy hibrid) erősitő épités

[szamóca]

Sziasztok!
 
Csöves erősítő építéséhez keresek  alkatrészeket (ellenállások, kondik, kapcsolók stb. )
Tud valaki olyan inket ahol a lehető legegyszerűbb módon széles választékból lehet rendelni.
Az Etronicnál gyér a választék amolyan ez van ezt kell szeretni elven működik.
A Farnellnél meg szinte mindenre kidobja hogy USA raktárból lehet csak rendelni.
Ami épp van raktáron azt meg 10 vagy 50 db egységben lehet megvenni.
 
Előre is köszönöm a segítséget!

http://it.mouser.com/Passive-Components ... _/N-75hqz/
http://www.partsconnexion.com/capacitor ... rf_hc.html

[ktom]

Sziasztok!


Csöves erősítő építéséhez keresek  alkatrészeket (ellenállások, kondik, kapcsolók stb. )

Tud valaki olyan inket ahol a lehető legegyszerűbb módon széles választékból lehet rendelni.

Az Etronicnál gyér a választék amolyan ez van ezt kell szeretni elven működik.

A Farnellnél meg szinte mindenre kidobja hogy USA raktárból lehet csak rendelni.

Ami épp van raktáron azt meg 10 vagy 50 db egységben lehet megvenni.


Előre is köszönöm a segítséget!

[HoriTon]

Kedves fórumtársak.
 
A segítségeteket szeretném kérni!
 
Röviden: Eddig egy el84 ppp-t hallgattam, de most építettem egy ecl86 se-t amit az elektroncso.hu oldalon találtam. A kimenőket két videoton harmónia rádióból bontottam ki. A tapasztaltak hihetetlenek. A két kis vakarék kinemő olyan mélyeket produkál, hogy félelmetes, az erősítő hangja pedig mesés, egyszerűen lemossa a ppp-t. A tápban a folytó fénycsőé volt, az alkatrészek egyszerűek, a csatoló kondi wima.
 
A kérdéseim a következők:
 
Hogy lehet, hogy  a két kis kimenő és ez a "low end" erősítő így szóljon?
 
A másik kérdésem:
 
Mivel szertenék építeni egy se-t 300B vel is, szeretném ha valaki ajánlana hozzá rendes kimenőt (persze nem 1millióért). Gondolkoztam a hammondon, de egy oldalon azt ítrák róla, hogy 5khz felett gondjai akadnak. Presze tudom, hogy a szkópon mutatott "mért" jelelakból nem igazán lehet következtetni a hangjára, de nem szeretnék melléfogni, és annyi pénzem nincs, hogy összevásároljak mindenféle kimenőt aztán majd valamelyik tetszik majd. Ezért kérem a segítségeteket!
 
Akinek van tapasztalata kérem ossza meg velem.
 
Köszönöm!
 
Tisztelettel: Á.

Ha lehet, építés helyett inkább a Dénes Péter 300B-s végfokait ajánlom. Nagyon sok csalódástól és felesleges pénz kidobástól megkímél. Használtan 150eFt körül már megvehető.   

[istvan01]

Kedves fórumtársak.
 
A segítségeteket szeretném kérni!
 
Röviden: Eddig egy el84 ppp-t hallgattam, de most építettem egy ecl86 se-t amit az elektroncso.hu oldalon találtam. A kimenőket két videoton harmónia rádióból bontottam ki. A tapasztaltak hihetetlenek. A két kis vakarék kinemő olyan mélyeket produkál, hogy félelmetes, az erősítő hangja pedig mesés, egyszerűen lemossa a ppp-t. A tápban a folytó fénycsőé volt, az alkatrészek egyszerűek, a csatoló kondi wima.
 
A kérdéseim a következők:
 
Hogy lehet, hogy  a két kis kimenő és ez a "low end" erősítő így szóljon?
 
A másik kérdésem:
 
Mivel szertenék építeni egy se-t 300B vel is, szeretném ha valaki ajánlana hozzá rendes kimenőt (persze nem 1millióért). Gondolkoztam a hammondon, de egy oldalon azt ítrák róla, hogy 5khz felett gondjai akadnak. Presze tudom, hogy a szkópon mutatott "mért" jelelakból nem igazán lehet következtetni a hangjára, de nem szeretnék melléfogni, és annyi pénzem nincs, hogy összevásároljak mindenféle kimenőt aztán majd valamelyik tetszik majd. Ezért kérem a segítségeteket!
 
Akinek van tapasztalata kérem ossza meg velem.
 
Köszönöm!
 
Tisztelettel: Á.

szerintem kérj ajánlatot az audiodiyers fórumról dys-cus-tól és mayky-tól, ők tekernek nem csak saját célra, Hamondnál szerintem jobbat és valószínű olcsóbban tekernek
http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=62&t=1790
 
ha még nem kertél, egy erősítőért nem érdemes belegabalyodni a tekerés tudományba, úgy sokadik fog talán működni, tetszeni meg még további kísérletek után fog csak.

[Lowther]

Kedves fórumtársak.
 
A segítségeteket szeretném kérni!
 
Röviden: Eddig egy el84 ppp-t hallgattam, de most építettem egy ecl86 se-t amit az elektroncso.hu oldalon találtam. A kimenőket két videoton harmónia rádióból bontottam ki. A tapasztaltak hihetetlenek. A két kis vakarék kinemő olyan mélyeket produkál, hogy félelmetes, az erősítő hangja pedig mesés, egyszerűen lemossa a ppp-t. A tápban a folytó fénycsőé volt, az alkatrészek egyszerűek, a csatoló kondi wima.
 
A kérdéseim a következők:
 
Hogy lehet, hogy  a két kis kimenő és ez a "low end" erősítő így szóljon?
 
A másik kérdésem:
 
Mivel szertenék építeni egy se-t 300B vel is, szeretném ha valaki ajánlana hozzá rendes kimenőt (persze nem 1millióért). Gondolkoztam a hammondon, de egy oldalon azt ítrák róla, hogy 5khz felett gondjai akadnak. Presze tudom, hogy a szkópon mutatott "mért" jelelakból nem igazán lehet következtetni a hangjára, de nem szeretnék melléfogni, és annyi pénzem nincs, hogy összevásároljak mindenféle kimenőt aztán majd valamelyik tetszik majd. Ezért kérem a segítségeteket!
 
Akinek van tapasztalata kérem ossza meg velem.
 
Köszönöm!
 
Tisztelettel: Á.
 
 

[Balu71]

Több millió darabot??? Szerintem tévedtél pár nullát.
 

Csak az Egyesült államok és Délamerikai  beli eladott db szám volt 1.4 millió db. sajna europai összesitett adatot nem sikerült szerezni.

[Luxor Audio]

Ebben egyetértünk. Mármint abban, hogy kevesen lehetnek azok, akik ugyanazt az erősítőt meghallgatták volna vakteszten lég-szerelt és NYÁK-os kivitelben. Ennek ellenére a csöves erősítőt építők, használók körében dúl az az ortodoxia, hogy a lég-szerelés jobb. De vajon mi lehet az alapja ennek a vélekedésnek (az előítéleten kívül), ha valóban ilyen keveseknek volt alkalma a gyakorlatban is megbizonyosodni erről?
.

Passzív keresztváltónál volt szerencsém légszerelt és NYÁK-ra forrasztott verziókat összevetni. Nem nem nevezném "ortodoxiának", amit hallottam.

[Luxor Audio]

Amit még érdemes megcsinálni Félvezetős erősitő elé. A Musical Fidelity által annak idején nagy sikerrel gyártott X10 D tipusú Jelkondicionálónak nevezett csöves impedancia illesztő fokozatot.
 
Nagy előnye hogy egyszerű nem igényel magas anódfeszt bárki könnyen megcsinálhatja aki nem foglakozott csöves dolgokkal.
Egy barátom vett egyet az EBAY on .természetesen nem működött.Különben nem nagyon adja el akinek van pedig több millió db ot adtak el belőle.

Több millió darabot??? Szerintem tévedtél pár nullát.
 
Volt szerencsém egy ilyent kipróbálni. A hatása érezhető, de semmivel sem visz előrébb, inkább csak oldalra.

[opel123]

Milyen rendszert hallgatsz?
 
üdv:Balu

Most már csöves az egész , de akkor Harman Kardon 970-es Stereo legend limitált páros volt.

[Balu71]

Nekem volt évekkel ezelőtt de eladtam.  Felesleges a jelútba egy plusz ketyere. Első hallásra jónak tűnik aztán unalmas lesz.  Fél évig volt meg aztán feldobtam az ebayre, ahonnan jött.  Minél kevesebb alkatrész a jelútban annál jobb. Persze csak szerintem.
Milyen rendszert hallgatsz?
 
üdv:Balu

[Vendég]

Üdv,gaborka Uram!
 
Szóval nekem volt alkalmam meghallgatni egy Studer C37-es magnóban a lég-szerelt felvevő és lejátszó erősítőket kontra a NYÁK-os változatot.
És gondolkodás nélkül a lég-szerelt változat mellett maradtam. )
A NYÁK alkalmazása a sorozatgyártásnál térül meg.A hang a profitmaximalizálásnál másodlagos dolog.

 
Köszönöm!
 
Végre valaki, akinek van összehasonlítási alapja.
 
 
.

[arzachel]

Ebben egyetértünk. Mármint abban, hogy kevesen lehetnek azok, akik ugyanazt az erősítőt meghallgatták volna vakteszten lég-szerelt és NYÁK-os kivitelben. Ennek ellenére a csöves erősítőt építők, használók körében dúl az az ortodoxia, hogy a lég-szerelés jobb. De vajon mi lehet az alapja ennek a vélekedésnek (az előítéleten kívül), ha valóban ilyen keveseknek volt alkalma a gyakorlatban is megbizonyosodni erről?
 
 
.

 
Üdv,gaborka Uram!
 
Szóval nekem volt alkalmam meghallgatni egy Studer C37-es magnóban a lég-szerelt felvevő és lejátszó erősítőket kontra a NYÁK-os változatot.
És gondolkodás nélkül a lég-szerelt változat mellett maradtam.)
A NYÁK alkalmazása a sorozatgyártásnál térül meg.A hang a profitmaximalizálásnál másodlagos dolog.

[opel123]

Ez olyan mint a csucsminőségű alkatrészek misztifikálása. van ismerősöm aki mindenből az elérhető legdrágább alkatrészeket használja az épitett dolgai még is középszerüek.
Én tapasztaltam, hogy az 1W-os Beyschlagok és a Shinkoh ellenállások közt tényleg van különbség.  Nagyon nem kicsi.  Beyschlagokkal lett megépítve az erősítőm, majd mindet kicseréltem shinkoh tantálokra.  Nagyon más és sokkal jobb és sajnos az ára is gyalázatosan magas... persze ez egy végletes példa és a Beyschlagok is tűrhetők. Csatolókondenzátorokból is teszteltem vagy 20 félét.  Volt amikor a drága nem szólt jól de ez a kivétel. Lehet, hogy a Remix vagy WIMA közkedvelt és sokan használják de olyan a hangja, mint az ára.  Tompa, nyomott és részlettelen.  Lehet találni olcsó alkatrészek közt is kiválót de az ember beleőszül, mire rátalál.  A PRP pl ilyen.
Gyenge alkatrészekből nehezen lehet jó hangú erősítőt csinálni, drágából meg könnyen lehet rosszat.

[opel123]

Amit még érdemes megcsinálni Félvezetős erősitő elé. A Musical Fidelity által annak idején nagy sikerrel gyártott X10 D tipusú Jelkondicionálónak nevezett csöves impedancia illesztő fokozatot.
 
Nagy előnye hogy egyszerű nem igényel magas anódfeszt bárki könnyen megcsinálhatja aki nem foglakozott csöves dolgokkal.
Egy barátom vett egyet az EBAY on .természetesen nem működött.Különben nem nagyon adja el akinek van pedig több millió db ot adtak el belőle.
Kicseréltem a csöveket benne meg a régi elkokat .Barátom hazavitte egy óra múlva hivott menjek át ilyet még nem hallott. Egy Rotel erősitője van B&W P6 .Azt mondta úgy szól  vele mint egy jó csöves erősitő.
 
Sokan azt mondják a csöves fokozat torzitását szeretjük hallgatni.Ennek kicsit ellentmond hogy ennek a kitűnő kapcsolásnak a mért torzitása egy kalibrált Sennheiser torzitásmérővel mérve 0.05%
ami egy komoly félvezetős erősitőnek is becsületére válik.
 
_CHZ barátom jóvoltából 2 féle panel készült .az egyik az eredeti feszültségtöbbszörözős. a másik egy sima tápos verzió. mindkettőt kiprobáltam .a sima tápos kicsit jobb de a külömbség nem egetrengető.

Nekem volt évekkel ezelőtt de eladtam.  Felesleges a jelútba egy plusz ketyere. Első hallásra jónak tűnik aztán unalmas lesz.  Fél évig volt meg aztán feldobtam az ebayre, ahonnan jött.  Minél kevesebb alkatrész a jelútban annál jobb. Persze csak szerintem.

[Balu71]

Sajnos a trafok csak alapba.Mármint betonba valók.
viszont a kaszni meg a csatlakozók bőven megérik ezt az árat.

[Balu71]

Ja már értem.
Sokan azért vették meg kittben, mert így egyszerűbb átcserélni az alkatrészek egy részét jobb minőségűre.
Volt aki a panelt is elhagyta, aminek szintén lehet jelentősége.
A sasszi, trafók és a csövek egy jó alapot jelentenek.
Ezekből más kapcsolás is építhető.

Sajnos a trafok csak alapba.Mármint betonba valók.

[Balu71]

Annyi olyan dolog van, aminek az eredetéről, bizonyíthatóságáról, elvéről semmi konkrétumot nem tudunk, csak ez a nagy név mondta, azt hallottam, hogy időnként már meg sem lepődök dolgokon.
Itt hallottam már a forrasztásvédőlakk hangra való rosszabbító hatásáról is.

Ez olyan mint a csucsminőségű alkatrészek misztifikálása. van ismerősöm aki mindenből az elérhető legdrágább alkatrészeket használja az épitett dolgai még is középszerüek.

[Balu71]

Ebben egyetértünk. Mármint abban, hogy kevesen lehetnek azok, akik ugyanazt az erősítőt meghallgatták volna vakteszten lég-szerelt és NYÁK-os kivitelben. Ennek ellenére a csöves erősítőt építők, használók körében dúl az az ortodoxia, hogy a lég-szerelés jobb. De vajon mi lehet az alapja ennek a vélekedésnek (az előítéleten kívül), ha valóban ilyen keveseknek volt alkalma a gyakorlatban is megbizonyosodni erről?
 
 
.

az egyszerű kapcsolásokat könnyű légszerelve épiteni de egy bonyolultnál áttekinthetetlen kavalkád lesz.
Azt is megfigyeltem hogy akik csak légszerelve épitenek ,nem nagyon tudnak panelt tervezni.én proba gyanánt csináltam erősitőt légszerelve illetve panelen ,nem volt érzékelhető eltérés viszont panel anyagoknál igen .

[szamóca]

Ebben egyetértünk. Mármint abban, hogy kevesen lehetnek azok, akik ugyanazt az erősítőt meghallgatták volna vakteszten lég-szerelt és NYÁK-os kivitelben. Ennek ellenére a csöves erősítőt építők, használók körében dúl az az ortodoxia, hogy a lég-szerelés jobb. De vajon mi lehet az alapja ennek a vélekedésnek (az előítéleten kívül), ha valóban ilyen keveseknek volt alkalma a gyakorlatban is megbizonyosodni erről?
 
 
.

Annyi olyan dolog van, aminek az eredetéről, bizonyíthatóságáról, elvéről semmi konkrétumot nem tudunk, csak ez a nagy név mondta, azt hallottam, hogy időnként már meg sem lepődök dolgokon.
Itt hallottam már a forrasztásvédőlakk hangra való rosszabbító hatásáról is.

[Vendég]

Az, hogy a lég-szerelt, vagy a NYÁK-os technológia a jobb, gyakorlatilag nagyon kevesen tudhatják, hiszen ki az aki két példányban építi meg ugyanazon kapcsolást, ugyanazon alkatelemekből, s ráadásul a végén ezt le is vakteszeteli.
 
Ebben egyetértünk. Mármint abban, hogy kevesen lehetnek azok, akik ugyanazt az erősítőt meghallgatták volna vakteszten lég-szerelt és NYÁK-os kivitelben. Ennek ellenére a csöves erősítőt építők, használók körében dúl az az ortodoxia, hogy a lég-szerelés jobb. De vajon mi lehet az alapja ennek a vélekedésnek (az előítéleten kívül), ha valóban ilyen keveseknek volt alkalma a gyakorlatban is megbizonyosodni erről?
 
 
.

[Vendég]

Vas lábú vezető nemigen van manapság. Az alkatrész kivezetések, forr szemek, fülek, stb. többnyire ónozott rézből készülnek.
 
Nem tudom, miből vannak az alkatrész lábak "manapság", de hogy pl. a csöves erősítőkben eléggé kedvelt K40y9-es kondiknak vas lábuk van, az biztos. Mint ahogy egy csomó amerikai csillámkondinak is, egy csomó ellenállásnak, stb., stb. Én mindenesetre nagyobbrészt ilyen alkatrészekkel találkozom, illetve láttam jó pár ilyen alkatrészekből lábtól-lábig szerelt erősítőt.
 
 
.

[szamóca]

Ha már úgyis DIY topikban vagyunk.
Szerény véleményem szerintem ez a légszerelés túl van misztifikálva. Az ARC pl. a sok milliós erősítőit is NYÁK lapra építi, és még nem nagyon hallottam ARC tulajdonost, aki azon "nyávogott" volna, hogy a NYÁK biztos sokat ront a hangon. Ráadásul, nagyon vastag rézfóliás NYÁK-ok is vannak. Azt sem értem teljesen, hogy miért jobb a lábtól-lábig szerelés, amikor ott a vezető az alkatrészek ócska vas lába, míg NYÁK-on ugyanez a vezető -akár nagyobb keresztmetszetben is- vörösréz.
 
 
.

Vas lábú vezető nemigen van manapság. Az alkatrész kivezetések, forr szemek, fülek, stb. többnyire ónozott rézből készülnek.
Az, hogy a lég-szerelt, vagy a NYÁK-os technológia a jobb, gyakorlatilag nagyon kevesen tudhatják, hiszen ki az aki két példányban építi meg ugyanazon kapcsolást, ugyanazon alkatelemekből, s ráadásul a végén ezt le is vakteszeteli.

[Vendég]

Volt aki a panelt is elhagyta, aminek szintén lehet jelentősége.
 
Ha már úgyis DIY topikban vagyunk.
Szerény véleményem szerintem ez a légszerelés túl van misztifikálva. Az ARC pl. a sok milliós erősítőit is NYÁK lapra építi, és még nem nagyon hallottam ARC tulajdonost, aki azon "nyávogott" volna, hogy a NYÁK biztos sokat ront a hangon. Ráadásul, nagyon vastag rézfóliás NYÁK-ok is vannak. Azt sem értem teljesen, hogy miért jobb a lábtól-lábig szerelés, amikor ott a vezető az alkatrészek ócska vas lába, míg NYÁK-on ugyanez a vezető -akár nagyobb keresztmetszetben is- vörösréz.
 
 
.

[AVX]

Annál is annyi bizony, vagy még több. Csak azokat általában nem lehet megvenni készen, és főleg nem csak 10 000Ft-al többért. Tehát azt akartam vele mondani, hogy én pl. (és még valószínűleg rajtam kívül sokan) nem fognék neki azért a 10 000Ft-os árkülönbségért, hogy magam rakjam össze sok munkával.
 
Az átépítés egy más kérdés.
Habár az sem ennyire egyértelmű számomra.
 
 
.

Ja már értem.
Sokan azért vették meg kittben, mert így egyszerűbb átcserélni az alkatrészek egy részét jobb minőségűre.
Volt aki a panelt is elhagyta, aminek szintén lehet jelentősége.
A sasszi, trafók és a csövek egy jó alapot jelentenek.
Ezekből más kapcsolás is építhető.

[Vendég]

Ezt most nem értem.
Egy diy erősítőnél is legalább ennyi munka.Igazából azért érné meg ez a kitt, mert könnyű lehetne esetleg átépíteni
 
Annál is annyi bizony, vagy még több. Csak azokat általában nem lehet megvenni készen, és főleg nem csak 10 000Ft-al többért. Tehát azt akartam vele mondani, hogy én pl. (és még valószínűleg rajtam kívül sokan) nem fognék neki azért a 10 000Ft-os árkülönbségért, hogy magam rakjam össze sok munkával.
 
Az átépítés egy más kérdés.
Habár az sem ennyire egyértelmű számomra.
 
 
.