Általában a hifiről

[tollact]

Understand Music
 
http://vimeo.com/54763818

Ez aranyos

[kasumi]

Understand Music
 
http://vimeo.com/54763818

[otlm]

felcsillantják a jótékonykodás lehetőségét is...
Aztán csodálkoznak ha az embernek az a legelső gondolata ha jótékonykodásra hívják fel, hogy ebből is ki fog alaposan megvastagodni azok helyett akiknek eredetileg szántuk az adományt...

[charlie-obrian]

De jó is lenne, legalább két napos esemény kellene ahhoz hogy feldolgozzuk!!
Első nap: látvány:-)
Második nap:hangzás:-)
Macintosh komponensekkel mondjuk.......

Nem tudom igazán, milyen lenne. Csak tippem van, de azt sem tudom, hogy örülnék, vagy elkeserítene, ha a vártnál messze tökéletesebb hangot hallanánk...

[charlie-obrian]

...
Olvassátok el a "Felhasználási feltételek" részt!
Egy teljesen egyoldalú, szemét, az MVM stílusát is túllépő ocsmányság az egész! Normális ember nem regisztrál, szvsz. ...

Azt nem találtam speciel. Mondjuk egy húzósabb/munkásabb nap után könnyű beleszaladni, hogy az ember részt vegyen rajta, felcsillantják a jótékonykodás lehetőségét is...

[Forest74]

Én sokszor fantáziálok róla, hogy mondjuk egy pár Tannoy Westminster Royal, vagy B&W Nautilus vajon mit művelne kiváló felvételről, kiváló elektronikákkal pl a Szegedi Nemzeti Színházban. Mindenképpen megfülelném!
De jó is lenne, legalább két napos esemény kellene ahhoz hogy feldolgozzuk!!
Első nap: látvány:-)
Második nap:hangzás:-)
Macintosh komponensekkel mondjuk.......

[kozolov]

Akkor ez czink!
Ez még annál is szörnyűbb!   
Olvassátok el a "Felhasználási feltételek" részt!
Egy teljesen egyoldalú, szemét, az MVM stílusát is túllépő ocsmányság az egész! Normális ember nem regisztrál, szvsz.
Noormális? 

[charlie-obrian]

Nagyon nagy átverés az egész, jó, hogy nem vagy "pösti", mert még tényleg elmennél.
Akkor ez czink!

[lac]

Éppen azon gondolkodtam, hogy mekkora pénzeket elkérhetnek a szervezők, hogy keressenek rajta. És nagyon meglepődtem! Ez végső soron egy nemes felajánlás lehet. Reméljük, hogy a megfelelő helyre megy a pénz! Ha valóban így van, akkor abszolút bocsánatos, hogy kicsit túlzásba estek a reklámmal. Ha budapesti lennék, nem hagynám ki!
Nagyon nagy átverés az egész, jó, hogy nem vagy "pösti", mert még tényleg elmennél.

[otlm]

.
 
 
  http://erdekel.hu/koncertelmeny
 
 
.

Nekem az egész eddigi hifis "pályafutásom", leggyalázatosabban szar hangélménye kapcsolódik ehhez a Taylor Acoustic nevű(azt hittem végleg megszűntek, de úgy látszik csak zombi fokozatba kapcsoltak) cucchoz amit kiállításon valaha hallottam. Felejthetetlenül trágya volt minden létező auditív szempontból, de azért valakinek biztos megér 1,5 millát ez a doboz is!
Az pedig ugyancsak megérne egy misét, hogy a gyerekeket használják fel ehhez...ami már cseppet sem vicces.

[szamóca]

  Már csak a high end hangfalpárat kell megnyerni.

[Vendég]

Ez elképesztő...
 
Az. Úgy látszik, ez osztódással szaporodik.
 
 
.

[arzachel]

.
 
 
  http://erdekel.hu/koncertelmeny
 
 
.

 
Ez elképesztő...

[charlie-obrian]

.
 
 
  http://erdekel.hu/koncertelmeny
 
 
.

Éppen azon gondolkodtam, hogy mekkora pénzeket elkérhetnek a szervezők, hogy keressenek rajta. És nagyon meglepődtem! Ez végső soron egy nemes felajánlás lehet. Reméljük, hogy a megfelelő helyre megy a pénz! Ha valóban így van, akkor abszolút bocsánatos, hogy kicsit túlzásba estek a reklámmal. Ha budapesti lennék, nem hagynám ki!

[Vendég]

Én sokszor fantáziálok róla, hogy mondjuk egy pár Tannoy Westminster Royal, vagy B&W Nautilus vajon mit művelne kiváló felvételről, kiváló elektronikákkal pl a Szegedi Nemzeti Színházban. Mindenképpen megfülelném!
 
Azokkal semmire sem mennem. Egyedüli út, ha megnyer egy ilyen 1 300 000FT-os hangsugárzót.
 
 
.

[lacy]

Nos, a vakteszt szépen lement, csak hát akkor még nem helyezték át a hozzászólásokat, így magam is beláttam, hogy a Tű topicban a szokásosnál is durvább off lenne beszámolni egy Rotel-Marantz vaktesztről...
 

Ha szólsz előre, akkor adtam volna kölcsön (vagy ha meghíísz hát ott is lettem volna a teszten) egy HFK-t, ami tökéletesen alkalmas a 2 erősítő 1 hangfalpáron történő meghallgatására, mert hogy erre is készül(t).
Sőt akár 3 féle erősítővel is pluszban tehettünk volna próbát
A tavalyi són diy szobában is (meg a tavalyelöttin is ) volt HFK pont amiatt hogy ne kelljen állandóan dugdosni.

[charlie-obrian]

.
 
 
  http://erdekel.hu/koncertelmeny
 
 
.

Én sokszor fantáziálok róla, hogy mondjuk egy pár Tannoy Westminster Royal, vagy B&W Nautilus vajon mit művelne kiváló felvételről, kiváló elektronikákkal pl a Szegedi Nemzeti Színházban. Mindenképpen megfülelném!

[charlie-obrian]

...
Kicsit durva felosztás a "hívő" és "szkeptikus" hifista, de ha így nézzük én a szó jó értelmében (!!) szkeptikus hififstának tartom magam. Nincs semmi baj azzal sem, ha valaki "hívő", csak a szubjektív dolgok mögé ne tegyen áltudományos/tudománytalan magyarázatokat.

Ez még a "mérnök", meg "kell-e mérni" témáról jut eszembe.
 

[Vendég]

.
 
 
  http://erdekel.hu/koncertelmeny
 
 
.

[charlie-obrian]

A problémák ott kezdődnek ha erre alapozzák a magas árakat, de a valódi cél, a zenei reprodukció minél magasabb szintű prezentálása valahogy ellaposodik és az egész csak egy váz, amit a külső és a marketing ragasztója tart össze. A jól kitalált vakteszt ennek a belső tartalomnak a vizsgálatát teszi lehetővé, de nem úgy hogy közben az embereket gépeknek tekinti.
A legtöbb gyártó "túl jól tudja" ezt...akkor így mondom...

[otlm]

Igen, valóban, számít a külső is, elvégre egy hangdobozt pl minden nap lát az ember a szobában és nem mindegy...meg az FTF is ott van. Mondjuk nyilván a legtöbb gyártó jól tudja ezt, ahogyan látható is a termékeiken...
A problémák ott kezdődnek ha erre alapozzák a magas árakat, de a valódi cél, a zenei reprodukció minél magasabb szintű prezentálása valahogy ellaposodik és az egész csak egy váz, amit a külső és a marketing ragasztója tart össze. A jól kitalált vakteszt ennek a belső tartalomnak a vizsgálatát teszi lehetővé, de nem úgy hogy közben az embereket gépeknek tekinti.

[charlie-obrian]

Én ezt tartom egy jó kompromisszumnak. Ilyenkor ugyanis van kellő támpont a benyomások kiértékeléséhez, de a placebónak az a része, ami a leginkább rontja a "versenyfeltételeket" az ár és a presztízs, kivonódik a képletből. Valójában ez a feltétel ha teljesül, akkor már nagy esély van az objektív értékítéletre. Nem feltétlenül a tesztelő személyét akarjuk a teszt céljává tenni, így aztán a cél sem az, hogy jól megbuktassuk a "vizsgán", inkább úgy gondolom, szeretnénk segíteni abban hogy hatékonyan közreműködhessen.
 
Egyébként pedig a nekünk tetsző hang, ami leginkább kielégít nyilván nem vaktesztek eredménye alapján dől el, ez leginkább csak az árak és árszintek kapcsán lehetne tájékoztató jellegű, ha csak a hangminőséget vizsgáljuk. De mint tudjuk ez a dolog sem csak a hangminőségről szól, kezelhetőség, esztétikum és bizony a márka birtoklásának tudata is megfizethető reális érték, ahogy még számos szempont felmerülhet egy termék árazását illetően.

Kénytelen vagyok egyetérteni, mondjuk különösen akkor izgalmas, ha egy nagyobb kategóriájú és egy alacsonyabb kategóriájú készülék kerül összehasonlításra. Én nagyjából egy kategóriába tartozókat teszteltem.
 
Különben boroknál, meg söröknél elég nagy különbségek jönnek ki vakteszten is, ezt már próbáltam!
 
Igen, valóban, számít a külső is, elvégre egy hangdobozt pl minden nap lát az ember a szobában és nem mindegy...meg az FTF is ott van. Mondjuk nyilván a legtöbb gyártó jól tudja ezt, ahogyan látható is a termékeiken...

[otlm]

amikor megmondják, hogy A, vagy B szól, de nem tudni, melyik melyik.
 

Én ezt tartom egy jó kompromisszumnak. Ilyenkor ugyanis van kellő támpont a benyomások kiértékeléséhez, de a placebónak az a része, ami a leginkább rontja a "versenyfeltételeket" az ár és a presztízs, kivonódik a képletből. Valójában ez a feltétel ha teljesül, akkor már nagy esély van az objektív értékítéletre. Nem feltétlenül a tesztelő személyét akarjuk a teszt céljává tenni, így aztán a cél sem az, hogy jól megbuktassuk a "vizsgán", inkább úgy gondolom, szeretnénk segíteni abban hogy hatékonyan közreműködhessen.
 
Egyébként pedig a nekünk tetsző hang, ami leginkább kielégít nyilván nem vaktesztek eredménye alapján dől el, ez leginkább csak az árak és árszintek kapcsán lehetne tájékoztató jellegű, ha csak a hangminőséget vizsgáljuk. De mint tudjuk ez a dolog sem csak a hangminőségről szól, kezelhetőség, esztétikum és bizony a márka birtoklásának tudata is megfizethető reális érték, ahogy még számos szempont felmerülhet egy termék árazását illetően.

[istvan01]

Benyomások:
Amikor én voltam a tesztalany eleinte egész bizakodó voltam, rögtön az elején Marantzot véltem hallani, majd egészen az 5-dik ismétlésig csak nőtt az önbizalmam, írtam szépen a sorszámokat, a benyomásokat és hogy melyik gépre tippelek. Az 5-dik meghallgatásnál úgy éreztem, hogy aránylag jól meg tudom különböztetni a gépeket és kértem, hogy legyen még legalább kettő ismétlés! Kár volt, a 6-diknál fogalmam sem volt, hogy melyik gép szól, a 7-diknél pedig csak nagyon gyenge tippet tudtam volna adni.
 
Értékelés:
Rögtön az elején tévedtem, amit Marantznak véltem, az éppen a Rotel volt, ahogy kezdtük kiértékelni az eredményeket úgy tűnt, hogy nem is olyan rosszul különböztettem meg a gépeket, csak éppen fölcseréltem a kettőt, de sajnos ez sem volt igaz. Tekintve, hogy random tippelésnél is 50% az esélye az embernek, 7-ből 1-2 tévedés már azt jelenti, hogy bizonytalan az eredmény, nincs okunk föltételezni, hogy jól megkülönböztethetők a gépek. A haverom --nagyon helyesen-- volt olyan trükkös, hogy egyszer háromszor egymásután ugyanaz a gép szólt, itt sajnos már véltem különbséget fölfedezni a 3 között.

Ezért mondom, nem először, a vaktesztben az azonosítási kényszer, ebből eredő feszültség elfedi a finom részlet differenciákat. A nyilvánvaló eltérésekhez meg felesleges a finomkodó tesztprocedúra, az lehet hallani a szomszéd helységből is.
 
A nyílt tesztben amikor tudjuk mikor mi szól, jobban oda tudunk figyelni, persze ehhez is kell rutin, mint ahogy a vakteszthez is, de a nyílt teszt hatékonyabb, ráadásul egyszerűbb is lebonyolítani.

[charlie-obrian]

A zajongós rész tetszett, elképzeltem ahogy fütyörészel.
Szerencsés lenne egy relés átváltót fabrikálni egy ilyen tesztre, mondjuk ha már lúd alapon mikrokontrolleres vezérléssel, randomizált kapcsolási sorrenddel, amit maga az áramkör dönt el, az erre címzett regiszterében tárolja ahonnan kiolvasható(dupla vakteszt).
Ne felejtsük el, hogy az egyik készülék hangját gyakorlatilag nagyon jól ismerted, hiszen azzal élsz már egy ideje, ami a konklúziót tekintve még markánsabb tanulsággal szolgálhat.
Azért azt hagyjuk nyitva, hogy más összetételű teszten nem biztos hogy pont ugyanez az eredmény születne, pl. csöves vs tranyós stb.

 
A helyzet "rosszabb", mindkét erősítőt ismerem elvileg, mert mindkettő saját... Amúgy hangulattól, pillanatnyi lelki állapottól is függhet az eredmény, bár nem hinném, hogy abban a láncban én megbízhatóan el tudnám különíteni a két gép hangját!
Ja, stílusos lenn egy ilyen "tesztgép". Mondjuk annyire nem vagyok "szomorú" inkább megszerettem a Rotel gépet is!
 
Könnyített verzió lehetne, ha meg sem próbálnám megtippelni, hogy mi szól, csak írnám a benyomásokat lazán.
 
Vagy a "félvak teszt" (csak az egyik szememet kell kiszúrni...   ) : amikor megmondják, hogy A, vagy B szól, de nem tudni, melyik melyik.
 
Vagy az abszolút szubjektív: egy hétig A szól, utána váltás B-re... utóbbinak lehet legjobb felbontása.