Kábelezzünk

Lehengerlő ez a sebesség.
Mondjuk most rúgtál magadnak egy öngólt. Mi a terv, újraforrasztás minden eladott kábelt?

Az nem olyan egyszerű....előbb meg kell tisztítani az eddigi forraszanyag gonosz szellemeitől......

Lehengerlő ez a sebesség.
Igen,a megvakított mókusok gyorsulási képessége sokkal jobb mint gondolnád.

Vendég

"the show must go on"
akkor ezt elég lett volna a saját topic-odban előadni, már mint hogy nem ismered a hagyományos "mosópor" előnyeit.

A gerillamarketing lényege, hogy minél több helyen jelenjünk meg heurisztikus bejelentésekkel, pl. olyanokkal, hogy "a napi lábmosás erősen csökkenti a lábszagot". Azaz, települjünk rá mindenre, és minél többször jelentsünk be "újdonságot".

.

Jönnek az új kábelekért! Már hívott is az egyik
Lehengerlő ez a sebesség.
Mondjuk most rúgtál magadnak egy öngólt. Mi a terv, újraforrasztás minden eladott kábelt?

Jönnek az új kábelekért! Már hívott is az egyik
Aztán becseréled a régi kábeleket, vagy esetleg csak átforrasztod?? Hogy szeded le a régi forraszanyagot a dugóról? Egy vékony film mindenképp ottmarad, azaz NEM lehet tökéletesen leszedni, az átforrasztás meg leginkább a mókusvakításhoz hasonlít.
Si tacuisses, philosophus mansisses.

Bennem is felmerült a gondolat,hogy akkor most Cables fórumtárs az összes régi forrasszal készült kábelét díjmenetesen kicseréli a vevőknek,vagy esetleg újraforrasztja azokat?

Hozzászólás Szerző: **Indy** » 2013.02.26., kedd 09:23

Jönnek az új kábelekért! Már hívott is az egyik

Na ezért nem veszek én többet DIY kábelt. Senkitől.

Jönnek az új kábelekért! Már hívott is az egyik
"the show must go on"
akkor ezt elég lett volna a saját topic-odban előadni, már mint hogy nem ismered a hagyományos "mosópor" előnyeit.

Vendég

.

Felvetés:

A forrasztás minősége döntő audio kábeleknél, különösen a kisjelű (IC) kábeleknél.
.......
Tegnap este szereltem egy IC kábelt és eszembe jutott ez a forrasztóón. Kipróbáltam - fenomenális. ............a hangja az ami döbbenetesen jó. 6-7 éve ugyanazokkal a CDkkel tesztelem az elkészült kábeleket, most új részleteket hallottam meg minden lemezen.

Konklúzió:

Azonkívül ha eddig ilyen szarul forrasztott ólommentes forrasszal,

Ha ekkora volt a különbség a forraszanyagok között, akkor ezek szerint az
eddigi cables kábelek nem visznek át egy csomó információt, nem?

.

cables mester sikeresen bedobta a forrasszunk hagyományos ón-ólom forrasszal témát, jó páran rá is haraptak/harapnak ismét.
De hogy én még "zöld" ezüstöt nem láttam ..?

Azonkívül ha eddig ilyen szarul forrasztott ólommentes forrasszal, mert azzal tényleg nehezebb, függetlenül attól hogy van-e benne ezüst (2-4%), de nagyobb gyakorlattal mégis csak lehet. Sajnos az ezüst tovább nehezít a forrasz folyását, az a kevés ezüst meg sokkal kevésbé számít hangminőségben mint a tiszta jól futtatott és nem túlzásban adagolt forrasztás maga, a hagyományos ón-ólmossal meg könnyebb tiszta forrasztást elkövetni.
Forrasztottam már Siltech, Mundorf és "mezei" ezüstös forraszokkal, ezek után is én jobbnak tartom a mezei ón-ólmos forraszokat, ami jelentősen olcsóbb is, csak nem soká nem lesz kapható.

A bromitot (AgBr) hívják zöld ezüstnek, de nem gondolom, hogy az van a forrasz anyagban.
Még jó sokáig lehet kapni ólomtartalmú forraszanyagokat (Sn60Pb40), szerviz célokra ugyanis nem lehet megbízhatóan használni az ólommentes változatot.

Igen ebben van valami.
Mi lesz így az elégedett felhasználókkal?

Jönnek az új kábelekért! Már hívott is az egyik

Ha ekkora volt a különbség a forraszanyagok között, akkor ezek szerint az eddigi cables kábelek nem visznek át egy csomó információt, nem?
Igen ebben van valami.
Mi lesz így az elégedett felhasználókkal?

cables mester sikeresen bedobta a forrasszunk hagyományos ón-ólom forrasszal témát, jó páran rá is haraptak/harapnak ismét.
De hogy én még "zöld" ezüstöt nem láttam ..?

Azonkívül ha eddig ilyen szarul forrasztott ólommentes forrasszal, mert azzal tényleg nehezebb, függetlenül attól hogy van-e benne ezüst (2-4%), de nagyobb gyakorlattal mégis csak lehet. Sajnos az ezüst tovább nehezít a forrasz folyását, az a kevés ezüst meg sokkal kevésbé számít hangminőségben mint a tiszta jól futtatott és nem túlzásban adagolt forrasztás maga, a hagyományos ón-ólmossal meg könnyebb tiszta forrasztást elkövetni.
Forrasztottam már Siltech, Mundorf és "mezei" ezüstös forraszokkal, ezek után is én jobbnak tartom a mezei ón-ólmos forraszokat, ami jelentősen olcsóbb is, csak nem soká nem lesz kapható.

Én másként emlékeztem tanulmányaimból és az internet korában a gugli a te barátod és itt igencsak mást írnak:

"Tehát függetlenül attól, hogy az ötvözőanyag magában jobb vagy rosszabb vezető, mint az alapanyag, az ötvözet

vezetőképessége rosszabb lesz, mint a tiszta komponenseké. "
Azaz az ezüst bevitele nem javít, hanem tovább ront a helyzeten.

Ez így van.
Kivéve, ha az ezüstöt nem további ötvözőként, hanem valamelyik másik helyett teszik bele.
Akkor ezek szerint a magasabb olvadáspontú forraszanyagok jobbak, mert azokban kevesebb az ötvözők mennyisége?

.

Az én tapasztalatom pedig az, hogy a régebbi, magasabb ólomtartalmú ónok szebben, egyenletesebben folynak meg.

.

Igen azoknak magasabb a flux tartalma,a mostanában használt (esetlegesen magasabb) ezüsttartalmú forraszanyagokhoz célszerű külön fluxtollal felvinni plusz anyagot az egyenletesebb szétterülés végett.

Itt pedig megint bejön a képbe a "tiszta" réz esetleges befogatása az aljzatba,és az egy,két havonta visszablankolás az oxidáció miatt.Tehát akárhogy is nézzük mindkét megoldásnak megvan a maga előnye és hátránya is.Innentől pedig marad a mindenki eldönti saját magának,hogy ilyen megoldásra hajlik inkább.Nálam például az ezüsttartalmú ónnal leforasztott,és csavarozott WBT banán illetve villa megoldás van-nekem nincs bajom vele.Előtte ugyanolyan forraszanyaggal leforrasztott vezeték befogatás volt csatik nélkül,de nem vettem észre szignifikáns különbséget-persze az is lehet,hogy a rendszer felbontóképessége miatt sem volt észrevehető a különbség.

Vendég

.

Az én tapasztalatom pedig az, hogy a régebbi, magasabb ólomtartalmú ónok szebben, egyenletesebben folynak meg.

.

Én Siltech ónnal forrasztok az esetek többségében, és sokkal könnyebb vele dolgozni, mint a hagyományos ónnal.

Hozzászólás Szerző: **KoZo** » 2013.02.26., kedd 08:37

Kevésbé rossz megoldás, mint a forrasztó ón
Az ugyanis egészen gyatrán vezet már a rézhez képest, oxidálódni is tud rendesen.
Egyre jó nagyon, amit én is szoktam javasolni, két rézvezetéket ha jó erősen (és valamennyire hosszan is) összesodrunk, akkor az a legjobb csatlakozása a két drótnak. De hogy ez ne essen szét és ne oxidálódjon, na erre nagyon jó, ha leforrasztjuk. Mondhatni beónozzuk.
Így az érintkezés a réz a rézzel felületen valósul meg.
De ez egy csatlakozónál nemigen kivitelezhető, hacsak nem csavarós bekötős. Így marad a forrasztás.
És itt jön elő az,, hogy az ezüst tartalmú forraszanyag sokkal jobb vezetőképességű, mint a sima ón.

Én másként emlékeztem tanulmányaimból és az internet korában a gugli a te barátod és itt igencsak mást írnak:

"Tehát függetlenül attól, hogy az ötvözőanyag magában jobb vagy rosszabb vezető, mint az alapanyag, az ötvözet

vezetőképessége rosszabb lesz, mint a tiszta komponenseké. "
Azaz az ezüst bevitele nem javít, hanem tovább ront a helyzeten.

Hozzászólás Szerző: **lacy** » 2013.02.26., kedd 08:31

Ha ekkora volt a különbség a forraszanyagok között, akkor ezek szerint az eddigi cables kábelek nem visznek át egy csomó információt, nem?
Tapasztalatom szerint is van különbség, de minimális. A könnyebb munka általában a nagyobb gyantatartalomnak köszönhető, a nagy tömegű csatlakozók meg kerülendők minden audio álmoskönyv szerint

Hát igen.
Voltunk jópár éve fórumtársnál, és egy ilyen elefántormány vastagságú IC kábel volt a CD játszó és az erősítő közé dugva
Egy kis mozdítás a CD játszón (fórumos találkozó volt és ugye némi szakmai érdeklődés a készülékek hátsó oldala iránt ) már elég volt, hogy a Sony CD játszó csatlakozóit tőből kirántsa a panelből.
A drót a csatikkal vagy másfél kiló volt (ja és én meg nem ájultam el a hangjától sem )

Hozzászólás Szerző: **lacy** » 2013.02.26., kedd 08:23

Én csak félve kérdezem, hogy biztos, hogy jó, ha ezüsttartalmú a forraszanyag? Egy "tiszta" réz rendszerbe jó ezüstöt is belevinni? (Vagy olvassak vissza?)
Kevésbé rossz megoldás, mint a forrasztó ón
Az ugyanis egészen gyatrán vezet már a rézhez képest, oxidálódni is tud rendesen.
Egyre jó nagyon, amit én is szoktam javasolni, két rézvezetéket ha jó erősen (és valamennyire hosszan is) összesodrunk, akkor az a legjobb csatlakozása a két drótnak. De hogy ez ne essen szét és ne oxidálódjon, na erre nagyon jó, ha leforrasztjuk. Mondhatni beónozzuk.
Így az érintkezés a réz a rézzel felületen valósul meg.
De ez egy csatlakozónál nemigen kivitelezhető, hacsak nem csavarós bekötős. Így marad a forrasztás.
És itt jön elő az,, hogy az ezüst tartalmú forraszanyag sokkal jobb vezetőképességű, mint a sima ón.

A forrasztás minősége döntő audio kábeleknél, különösen a kisjelű (IC) kábeleknél.
Évek óta egy "zöld" ezüst tartalmú forraszt használok jó eredménnyel. Pár hete egy nyugdíjba menő kollégám kisöpörte a fiókját és ennek a műveletnek haszonélvezőjeként kaptam tőle egy spulni régi forrasztóónt. Nem "zöld" viszont a legnevesebb angol gyárban készült és ezüst is van benne.

Tegnap este szereltem egy IC kábelt és eszembe jutott ez a forrasztóón. Kipróbáltam - fenomenális. Az egy dolog, hogy könnyebb vele forrasztani pl. a nagy tömegű csati házra, de a hangja az ami döbbenetesen jó. 6-7 éve ugyanazokkal a CDkkel tesztelem az elkészült kábeleket, most új részleteket hallottam meg minden lemezen. Valaki tapasztalt hasonlót?

Ha ekkora volt a különbség a forraszanyagok között, akkor ezek szerint az eddigi cables kábelek nem visznek át egy csomó információt, nem?
Tapasztalatom szerint is van különbség, de minimális. A könnyebb munka általában a nagyobb gyantatartalomnak köszönhető, a nagy tömegű csatlakozók meg kerülendők minden audio álmoskönyv szerint

Én csak félve kérdezem, hogy biztos, hogy jó, ha ezüsttartalmú a forraszanyag? Egy "tiszta" réz rendszerbe jó ezüstöt is belevinni? (Vagy olvassak vissza?)

A kérdés jogos! Nem mindenkinek jön be...ráadásul nem csak az ón a lényeg, hanem forrasztani is tudni kell!

Vendég

Én csak félve kérdezem, hogy biztos, hogy jó, ha ezüsttartalmú a forraszanyag? Egy "tiszta" réz rendszerbe jó ezüstöt is belevinni? (Vagy olvassak vissza?)

Vannak réz tartalmú forraszanyagok is. Ki kell próbálni, de a bejáratódás után -mint korábban írtam- jelentősen csökken a forraszanyag adaléktartalmának jelentősége, legyen az réz, ezüst, vagy akár a nem "zöld" ólom. Legalábbis néhányunk eddigi tapasztalatai szerint.

.

Vendég

Kedves Gábor! Maga volt a legutóbbi ATC teszt napon, ha jól tudom. Arról van fent egy csomó kép. Kérem küldjön nekem magáról egy képet, akár itt, akár priviben, hogy tudjam ki az aki ennyire érdeklődik a beírásaim iránt!

Rólam nem készülnek képek, de jöjjön el március 23-án az V. Kaporka Hi-Fi-találkozóra, ahol személyesen találkozhatunk. Sőt, hozza a kábeleit is.

.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.