Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[rmconvex]

AKkor nevezhetjük a storm-ot stigma és preztizs mentes doboznak ami, név nélkül egy ember tervezéséből is megállja a helyét , a neves garzon lakás árában mért hangsugárzók közt! 550 E Ft anyagár, azért már komoly dolgok vannak benne! Nos mivel én nem hallottam sem ATC hangsugárzót, és sm a storm-ot, hova lehetne srolni viszont hallottam már B&W nautilus-t (natúr nau-t a csigás cuccli) nekem eddig ő volt a number one, általaktok leírtak szerint ezt a storm-ot nyugodt szívvel mellé lehetne tenni, mert ha nem is ő győzne akor sem maradna szégyenben. Ha jól értelmezem! Én meg nyugodtan mellé tenném a Wotanom csak nem esne jól ha mindenki lehúrogná !

[Z.É.T. (exAtcBp)]

Muszáj néha felkavarni az állóvizet
 
Az első kérdésedre a válaszom: Igen!
 
De lehetne annyira jó is mint egy drágább
 
100 és 200 közötti összegben gondolkodom egyébként.


 
Értem.
Ennyi pénzből biztosan jóval alá kell menni minőségben.
 

Így néz ki a Kalmi féle Storm:
 

 
Ez 390-ért kelt el, én max a felét szánom a projektre, ez nyilván a hangminőség rovására fog menni, főleg ha figyelembe vesszük azt is, hogy a fenti hangsugárzó már eleve jó ár/érték aránnyal párosult (állítólag, mivel nem tudtam meghallgatni, lekéstem ezt a lehetőséget fél órával).


 
Nem hogy "jó ár/érték aránnyal", hanem a bekerülési összegnek megfelelően a jobb hasonló előállítási összegbe kerülő nagyokkal volt partiban. (ez forintban kifejezve kb. az 1-1.5 milliós kategória új és márkás hangdobozból)
 
 

Ennyiért volt hírdetve,de olcsóbban kelt el.


 
Ezt - már ne haragudj Béla -elkótyavetyélésnek és Kalmi munkája leértékelésének érzem. Bizton állíthatom, hogy nagyon rövid idő alatt 400 felett el tudtam volna adni.
 
Nem véletlenül írta a vevő ezt: Anniversary 50-est is beleértve és ez az ATC-k hez mérten is igen jó darab! - Katt
Illetve te pedig ezt: A Storm holnap valszeg elkel.Sajnálni fogom,mert hihetetlenül jó doboz. Örültem volna,ha mást vittek volna el helyette. A 4,5 MFt-ba kerülő ATC-vel hasonlítottuk össze.Nekem a Storm jobban tetszett. Aki megveszi a dobozom,övé volt az ATC régebben,tehát bizonyára tudja mit vesz. - Katt
 
Ha valaki még utána akar olvasni, használja a jobb felső részen a kereső fogaskereket, így:

 
Félreértés ne essék, nincs és nem is lesz anyagi hasznom Storm készítésből és eladásból, kénytelen voltam letenni róla.
Viszont nap mint nap hallgatom a "nagy testvérét", ami dobozszerkezetben/kialakításban és hangváltóban stb. komolyabb annál, igaz az előállítása is 550 körülire jött ki fél ével ezelőtti alkatrészárakkal.
Elképesztően jó hang, ha nem vinné el ősszel a gazdája, kiegyeznék vele, ha életem végéig nem lenne jobb dobozom.
Ha valaki 100-200 között tud mutatni hasonlóan jó allrounder hangsugárzót, ne tartsa magában!
Csak azért írtam le ezeket, hogy hallatlanban még véletlenül se a "390 ezres kategóriában" gondolkodjon, aki jobbat szeretne...

[rmconvex]

Azt hiszem a Wharfedale-nek van régi időkből hasonló monitorja de az lehet nagyobb kicsit, bár lehet a kép is csalóka, egyszer láttam olyat, egyik cimbimnél de nem hallottam soha csak nem tudom a típúsát. Viszont hangjában nem hiszem, hogy eléri ezt vagy nem!
De a kérdés ha jól hallottam az, hogy valaki hasonló monitorokat akar, mint ami a képen van!
S akkor szerintem jó az ajánlatom amiket mondtam mert hasonlítanak ehhez. W. Kück KS tertia D70-et eredeti állpotban találni szinte lehetetlen (nekem olyan van) de felújítottat, gondolok itt doboz újrafestésre , meg max peremezésre, extrém esetben hangszóró javítására - tehát javítottan viszont már láttam 50 EURO-ért is. Nekem anno adni akartak érte 4 db JBL álló valamit nem tudom pontosan, de ha van ilyen akkor talán TLX vagy valami hasonló tipust. Amit tudni kell a Tetrtiáról, hogy isophon magas, közép philips de ebben nem vagyok biztos, mély 30 CM-es isophon! Öcsémnek adtam mert vidéken hagytam azt a rendszert de ha érdekel valakit lefényképeztettem vele!
A Quadral meg Phonologue széria ami legújabb kiadásban már Aurum vagy AMUN nem tudom.
Milyen a hangszóró készlete! Mostanában akarok egy DIY dobozzal hülyéskedni ribbonjaim már megvannak hozzá a többi nincs!

[rmconvex]

Szép, nagyon szép, ezt ő maga csinálta? Doboztól a váltóig ? Mert le a kalappal előtte, bár meg fülelném én is ha a lehetne meg a közelben lenne! De egy időre le kel állnom, mert sok zsét áldozok a ketyerékre! S mivel anno régen vettem már nagyon drága hangdobozt és amikor egy tized anyiba kerülő 20 éves doboz leszólta akkor megálltam, és elgondolkodta, hogy lehet nem kellen mindig a legjobbért kapkodnom. Egyébként az a közepes méretű monitor amit anno 40 ropiért megszereztem az a mai napig megvan, és szerintem nagyon jó!
Kalmi-nak elismerés a dobozért! Szép nagyon és tetszik a felépítése, legalább is az ami kívülről látszik!
De amennyiért én most a Quadralom megszereztem , asszem 1 éve a fórumon két darab magashangszórója ment el annyiért.

[AVX]

Ez 390-ért kelt el,


 
Ennyiért volt hírdetve,de olcsóbban kelt el.

[zoom]

Hát ha közepes monitor akkor nekem eddig ezek jöttek be, és ezek vannak nekem, persze nem eladóak:
W. Kücke KS Tertia d70
 
magasabb klaszis:
Quadral Wotan (nekem az MK III-as van)
Szerintem a Quadraltól jobbat venni már egy használt F-s astra ára!
De hol lehet megpillázni a Kalmi féle stormot?


 
Így néz ki a Kalmi féle Storm:
 

 
Ez 390-ért kelt el, én max a felét szánom a projektre, ez nyilván a hangminőség rovására fog menni, főleg ha figyelembe vesszük azt is, hogy a fenti hangsugárzó már eleve jó ár/érték aránnyal párosult (állítólag, mivel nem tudtam meghallgatni, lekéstem ezt a lehetőséget fél órával).

[zoom]

Elég különös kérdés így elsőre...
 
Az lenne a cél, hogy egy hasonló megjelenésű, 3 utas nagymonitort találj KISEBB ÖSSZEGBŐL és az sem baj, ha kevésbé jó a hangja?
Vagy csak nem akarsz ennyire jó hangdobozt?


 
 
Muszáj néha felkavarni az állóvizet
 
Az első kérdésedre a válaszom: Igen!
 
De lehetne annyira jó is mint egy drágább
 
100 és 200 közötti összegben gondolkodom egyébként.

[rmconvex]

Hát ha közepes monitor akkor nekem eddig ezek jöttek be, és ezek vannak nekem, persze nem eladóak:
W. Kücke KS Tertia d70
 
magasabb klaszis:
Quadral Wotan (nekem az MK III-as van)
Szerintem a Quadraltól jobbat venni már egy használt F-s astra ára!
De hol lehet megpillázni a Kalmi féle stormot?

[Z.É.T. (exAtcBp)]

Ha szeretnék olyan hangsugárzót vásárolni ami hasonlít Kalmi storm nagymonitorára, vagy legalább a hangszórókészletében, megjelenésében hasonló, de minőségben nem éri el azt a szintet milyeneket tudnátok javasolni?


 
Elég különös kérdés így elsőre...
 
Az lenne a cél, hogy egy hasonló megjelenésű, 3 utas nagymonitort találj KISEBB ÖSSZEGBŐL és az sem baj, ha kevésbé jó a hangja?
Vagy csak nem akarsz ennyire jó hangdobozt?

[zoom]

Ha szeretnék olyan hangsugárzót vásárolni ami hasonlít Kalmi storm nagymonitorára, vagy legalább a hangszórókészletében, megjelenésében hasonló, de minőségben nem éri el azt a szintet milyeneket tudnátok javasolni?

[Vendég]

Még egy kérdés a témával kapcsolatban, bár ez már csak részben vág ide, de amatőr dolog: a Tannoy MX3-M bikábelezhető, viszont jelenleg csak egyszeresen van összekötve, 4mm2-es sodort kábellel. A bikábelezésnek úgy is van értelme, hogy nincs rá külön terminál az erősítőn és ott összecsavarom a két párt? A vezető felület dupla lesz, az rendben van, de értelme is van így? Illetve az erősítő (Denon PMA-510AE) két pár hangfalat is meg tud hajtani szimultán, ezt a két csatlakozópárat bikábelezésre is be lehet vetni? A kábel a bikábelezéshez 4mm2-t feltételezve olyan 12 ezer Ft körül lenne, ahogy láttam (2x2x2m), megéri ennyit beruházni, vagy nem hallanék semmit sem egy ilyen belépőszintű doboznál? A homok már szárad, hamarosan beletöltöm
 
Nagyon köszönöm!


 
Egyetértek tonee-val, ne erőltesd ezen az áron a bikábelezést, vegyél hozzá egy normális hf kábelt, hidd el meghálálja. A fém lapocskákat vedd le róla és ugyan abból a kábelből készíts jumpert.

[Sanci38]

" A bikábelezésnek úgy is van értelme"
Szia.A dupla kábelezésnek nem csak keresztmetszet növelő célja lehet. Ily módon fenn áll a választás lehetősége,hogy az adott optimálisabbnak vélt kábellel juttassunk jelet a hangszóróinkra.

A keresztmetszet csak egy a sok tényező és paraméter közül. Sokat számit a fajlagos vezetőképessége, anyagának tisztasága, ezüsttartalma, csatlakozó megléte és/vagy szereltségének minősége, stb. Egy jól megválogatott dupla árú, de tisztábbb 2.5 ös -de még másfeles is szóba jöhet!- kábel lehet hogy sokkal jobb javulást, minőséget képvisel. Javaslom keressen fel egy olyan üzletet ahol letét elenében elhozhat kábeleket tesztelni, és eldöntheti, bikábelez vagy egy ujba fektet bele.

[bege]

" A bikábelezésnek úgy is van értelme"
Szia.A dupla kábelezésnek nem csak keresztmetszet növelő célja lehet.Ily módon fenn áll a választás lehetősége,hogy az adott optimálisabbnak vélt kábellel juttassunk jelet a hangszóróinkra.A denon illetve a többi ilyen felépéitésű erősitő,kettőnél akár több pár
hangsugárzó meghajtására is alkalmas,az erősitő terhelés figyelembevételével.De hát ennek igy ugye semmi értelme.A denon két csatornájának négy kivezetése alkalmassá teszi bikábelezésre.
Egyébként bármelyik obi áruházban lehet kapni kiszerelt csomagolású mosott,száraz,tiszta homokot.Én mindig ezt használom.Szia.

[tonee73]

Szerintem ebben az esetben ne erőltesd a bi-kábel dolgot.Inkább vegyél a kétszeres hossz olcsóbb kábel helyett egy normálisabbat.A homokot pedig csak fokozatosan töltögesd,ne egyszerre.Minden fázis után hallgasd egy jól ismert felvétellel,hogy el tudd dönteni mikor a legjobb.

[davek]

Örülök,hogy sikerült egy épkézláb alternatívát ajánlanom.Hidd el jobban jártál vele mint a KEF IQ-val.


 
Még egy kérdés a témával kapcsolatban, bár ez már csak részben vág ide, de amatőr dolog: a Tannoy MX3-M bikábelezhető, viszont jelenleg csak egyszeresen van összekötve, 4mm2-es sodort kábellel. A bikábelezésnek úgy is van értelme, hogy nincs rá külön terminál az erősítőn és ott összecsavarom a két párt? A vezető felület dupla lesz, az rendben van, de értelme is van így? Illetve az erősítő (Denon PMA-510AE) két pár hangfalat is meg tud hajtani szimultán, ezt a két csatlakozópárat bikábelezésre is be lehet vetni? A kábel a bikábelezéshez 4mm2-t feltételezve olyan 12 ezer Ft körül lenne, ahogy láttam (2x2x2m), megéri ennyit beruházni, vagy nem hallanék semmit sem egy ilyen belépőszintű doboznál? A homok már szárad, hamarosan beletöltöm
 
Nagyon köszönöm!

[tonee73]

Nos, egy javaslatot követően utánanéztem a Tannoy MX3-M-nek, és csupa jót olvastam róla. Volt is egy megfelelő színű a fórumon, ma meghallgattam és el is hoztam. Köszönöm a javaslatokat és a segítséget, azért fejben tartom a jövőre vonatkozóan a javaslatokat, főleg a Quad 21L-t


 
 
Örülök,hogy sikerült egy épkézláb alternatívát ajánlanom.Hidd el jobban jártál vele mint a KEF IQ-val.

[Sanci38]

Nos, egy javaslatot követően utánanéztem a Tannoy MX3-M-nek, és csupa jót olvastam róla. Volt is egy megfelelő színű a fórumon, ma meghallgattam és el is hoztam. Teljesen elégedett vagyok vele, örülök, hogy ezt választottam. Jobb nem drágábbal kezdeni, mert így minden lépcsőt jobban tud értékelni az ember, én pedig örülök, mert fele annyiból megúsztam most a dolgot, és még ezt sem tudom rendesen kihasználni, elég mérsékelt hangerővel hallgatom. A hangja egyébként emlékeztet az ATH-AD900 karakterére, ami egy kiváló középcentrikus fejhallgató az audio-technicától. Az aljába homokot lehet tenni, amit a tulajdonosok javasoltak is a review-kban, ennek mi a haszna/gyakorlati értelme?
 
Köszönöm a javaslatokat és a segítséget, azért fejben tartom a jövőre vonatkozóan a javaslatokat, főleg a Quad 21L-t


Azon felül hogy stabilabb lesz, kiesik az alsó rezonátor és ezáltal jótékony hatással van a hangsugárzó mélyátvitelére, megfogottabb, súlyosabb lesz a basszus,

[davek]

Nos, egy javaslatot követően utánanéztem a Tannoy MX3-M-nek, és csupa jót olvastam róla. Volt is egy megfelelő színű a fórumon, ma meghallgattam és el is hoztam. Teljesen elégedett vagyok vele, örülök, hogy ezt választottam. Jobb nem drágábbal kezdeni, mert így minden lépcsőt jobban tud értékelni az ember, én pedig örülök, mert fele annyiból megúsztam most a dolgot, és még ezt sem tudom rendesen kihasználni, elég mérsékelt hangerővel hallgatom. A hangja egyébként emlékeztet az ATH-AD900 karakterére, ami egy kiváló középcentrikus fejhallgató az audio-technicától. Az aljába homokot lehet tenni, amit a tulajdonosok javasoltak is a review-kban, ennek mi a haszna/gyakorlati értelme?
 
Köszönöm a javaslatokat és a segítséget, azért fejben tartom a jövőre vonatkozóan a javaslatokat, főleg a Quad 21L-t

[Indy]

Jamo Classic 10-ről várnék véleményt, főleg attól, aki már hallotta szólni. Köszönöm.

[AVX]

Ez az ATC sajnos totál ismeretlen nekem, utánaolvasok (mondjuk az összes többi is az volt, pl. Quad, KEF, MA... - van mit pótolni).
 
 


 
Itt tudod megnézni:
http://sound.atctrade.com/index.php?ord ... &keyword2=
A KEF IQ-t felejtsd el.

[bence0929]

http://www.google.hu/imgres?q=quad+12l2 ... x=23&ty=75
 
Ez lenne az említett Quad 12L2 hsz készlete. Érthető miért is tetszik sokaknak és az is miért is szól úgy mint az M.A., de azt hiszem igazságosabb az RX2-höz viszonyítani az "csak" 30k-val drágább, de drágább.

[bence0929]

davek:
Ezért is írtam vedd amelyik neked tetszik, "mégis a tiéd" és ez a három szó elég fontos, mert hallgass meg minden tanácsot, de végül dönts úgy, hogy neked jó legyen a rendszered, persze ha lehetséges némi hallgatózás vásárlás előtt illetve közben az nem árt. Jah és az imént a C.A. Azur 350A-t írtam gondolatban, csak félrekalapáltam, bocsi

[ANDS]

............... nekem pedig inkább kicsit teltebb kell, mert alacsony, max. közepes hangerőn hallgatnám,
 
....


Hallgass meg egy QUAD 12L2-t ÉS egy Monitor Audio RX6-ost.
 
Én is ezt tettem, és elgondolkoztam, hogy a hallott hangzásbeli különbség megéri-e a dupla árat...

[davek]

Szerintem ha belefér a Monitor Audio is jó irány lehet most is van BR6 új eladó 145k-s irámyárral, persze a sorozat kisebb tagjai is jók, 25nm-re állónak ilyen árban nagyon jó, vagy még a Tannoy-ok ebben az ársávban, de ha lefelé szeretnéd faragni a hangfal árát, akkor meggondolnám a polcsugárzókat, mert azokból egy kategóriával komolyabbat is tudsz esetleg venni. A Denonból újat szeretnél? Annyiért amibe kerül, sokkal komolyabb vasak vannak használtban, de ahogy tetszik, ha megfogott a dizájn, hát hódolj be neki. Amúgy az 510-es árában van Cambridge Audio Azur 550A, még ez bír a kategóriában a legtestesebb teljesítménnyel. Bár Denont hallottam MA RX6-ttal, igaz a 710-est és az szép előadásra volt képes, szóval passzolhat a két márka.


 
A Denon időközben meg is lett, igen, új, 70000 volt. Az említett Cambridge Audio 90000. Szétnéztem Marantz fronton is előtte, de amiket ajánlanak, mind 100 felett vannak kicsivel vagy sokkal (PM6003/6004), és ugyan másodlagos, de nem is tetszettek külsőre. A CA-k pedig nagyon nem. A Denonnál tudom, hogy használtan lehetett volna jobbat is találni hangban, de nem csak ez lesz a szűk keresztmetszet a hangminőségnél, és nagyon sok szempontot mérlegeltem (hangsugárzó, kábel, DAC - egyiknél sem a tökéletességre törekszem, még egyedül a hangsugárzónál tolom ki a határokat). A kisebb CA-ra (340) pl. azt írta a what hifi, hogy inkább kicsit vékony, mint nem, nekem pedig inkább kicsit teltebb kell, mert alacsony, max. közepes hangerőn hallgatnám, előbbivel pedig ez elég rossz eredményt szülne. A régebbi használtak a távirányító hiánya miatt esnek ki. Összességében azért szinte csak jó véleménnyel találkoztam a hangját illetően, ráadásul a tesztek többségének idején még drágább is volt. Elvileg a PMA-710 ugyanez, +10% teljesítmény és néhány plusz funkció, de a hang tekintetében egyformák. Szóval tudom, hogy ez belépőszint, de a többi elem sem különb, max a hangsugárzó picit. És akkor hangsugárzó. A Quad 21L-ről utánaolvasva nagyon jókat találtam, egy olyat szívesen megcsípnék 120 körül. Egyébként ami még felkeltette az érdeklődésem, az a KEF IQ5, arról is jókat olvastam, és az sokkal kellemesebb ársávban szokott mozogni. Ha nem muszáj nem akarnék 120-130-ig felmenni, inkább a 80-at céloznám valami tuti vétellel, pl. egy IQ5-tel lennék elégedett az olvasottak alapján. Vagy egy MA BR5-tel. Lényegében attól függ, hogy milyen ajánlat jön előbb, Quad, vagy valami kedvezőbb. Nézem az aprót szorgosan, köszönöm mindenkinek az iránymutatást.
 
A DAC egyébként egyelőre - és szerintem jó darabig - egy, korábban fejhallgatóhoz használt Audinst HUD MX1, ami nem pont erre lett kitalálva, de tud ilyet is. Ebből is látszik, hogy nem a high end a cél, hanem az elérhető áron jót
 
ami kimaradt: polcsugárzót nem szeretnék az állvány meg a méret miatt, pedig tudom, hogy meg tudják magukat hazudtolni. Sajnos csak állóban tudok gondolkodni. RX6/PMA-710 párosítással én is találkoztam, igaz csak a youtube-on, de úgy tűnt a videó alapján, hogy jól szól
 
555bubu: ezeket is megnézem, köszi. Az a mission sajnos nagyon csúf, meg ijesztő az a sok hangszóró benne, de a többit szemmel tartom! Ez az ATC sajnos totál ismeretlen nekem, utánaolvasok (mondjuk az összes többi is az volt, pl. Quad, KEF, MA... - van mit pótolni).
 
Köszi még egyszer mindenkinek!

[Vendég]

köszi, de mindenképpen állót szeretnék. Egyrészt állványt nem akarok venni, másrészt sokkal jobban tetszenek az állók. Tudom, hogy nem erről kellene szólnia elsősorban, de ezek már árban is elszaladnak, hiába kiváló vétel, ennyit egyelőre nem ér meg. Albérletben lakom, szeretnék valamikor saját lakást is, szóval meg kell húzni valahol a határt. Egy kellemes induló rendszert szeretnék, amivel néhány évig kiszolgál.


 
ATC-nél vannak álló hangfalak is ebben az ársávban.
Tudnak azért meglepetést okozni!
 
De mindenki tanácsával egyetértek. A lehetőségek szinte korlátlanok!
A Monitor Audio sem rossz, de az általad említett Mission is egy igen jó hangfal (kicsit már régebbi típus). Hallani nem hallottam, de elég jókat írtak róla. Ilyen régebbi jó vétel a Phonar P30/P40 és az Acoustic Research Status is. Én ide sorolom a Quadral Aurum és az Infinity Beta szériáját is.
 
A két legtutibb vétel szerintem a Quad 21L és az Epos M16. 120 ezer forintért mindkét típust meg lehetett venni.