Sztereó erősítők

[Vendég]

MA a professzionális, főleg digitális világban, jelentősen hátráltatja a munkát a csövek ’lelkivilága’. A csövek talán legnagyobb hátránya a félvezetőkhöz képest a statikusság hiányában rejlik. Nehéz az idő folyamán ugyanazon és állandó minőségi szinten tartani őket. Persze van néhány partizán, aki a munkájában használ csöves konvertereket, elő és végerősítőket (La Chapelle, JFC audio, Mcintosh), de nem jellemző. Jellemzőbb a digitális jel feldolgozás, és nem is állnak távol az igazságtól, mivel digitális oldalról nézve alapvetően nem is beszélhetünk már analog integritásról. De nem is nagy baj. Csak kár, hogy kevesen csinálják jól, mert az eredmények, a felvételek és az eladott megvehető média hordozók, a lemezek maguk, elképesztő differenciákról tanúskodnak.
 
Régen a 75rpm-es cellulóz acetát, majd a golden age idején, és később a digitális korszak beköszöntekor jellemzőbbek voltak a csöves technikák, és a csöves technikákat előszerettel használó stúdiók, ám inkább tartottam az akkori megszállott hangmérnököket művészeknek, mint ma a melós, előírásszerű sémákat, munkaköri leírásokat követő lustább, piac konform celeb (hang)mérnököket.
>


 
 
Van jó pár mono lemezem (csak mono hangszedőm nincs még hozzájuk), és bizony sokszor kiderül, hogy a jó hangfelvételnek nem a sztereo technika, meg a sok mikrofon, meg a mindenféle utómunka a lényege, hogy a digitális felvételekről már ne is beszéljek, hanem az a megközelítés, amivel a hangmérnök a zenei produkciót kívánta reprodukálni.
Mostanában sokat foglalkoztat a kérdés, nem lenne-e érdemes ráállni egy teljes mono láncra.
 
 
.

[NJ_]

Jó , azt értem , hogy digitálisan lehet olyan felhang struktúrát mixelni , ami olyan mintha csöves szólna , de nem egyszerűbb akkor csöves berendezést használni egyből ?


MA a professzionális, főleg digitális világban, jelentősen hátráltatja a munkát a csövek ’lelkivilága’. A csövek talán legnagyobb hátránya a félvezetőkhöz képest a statikusság hiányában rejlik. Nehéz az idő folyamán ugyanazon és állandó minőségi szinten tartani őket. Persze van néhány partizán, aki a munkájában használ csöves konvertereket, elő és végerősítőket (La Chapelle, JFC audio, Mcintosh), de nem jellemző. Jellemzőbb a digitális jel feldolgozás, és nem is állnak távol az igazságtól, mivel digitális oldalról nézve alapvetően nem is beszélhetünk már analog integritásról. De nem is nagy baj. Csak kár, hogy kevesen csinálják jól, mert az eredmények, a felvételek és az eladott megvehető média hordozók, a lemezek maguk, elképesztő differenciákról tanúskodnak.
 
Régen a 75rpm-es cellulóz acetát, majd a golden age idején, és később a digitális korszak beköszöntekor jellemzőbbek voltak a csöves technikák, és a csöves technikákat előszerettel használó stúdiók, ám inkább tartottam az akkori megszállott hangmérnököket művészeknek, mint ma a melós, előírásszerű sémákat, munkaköri leírásokat követő lustább, piac konform celeb (hang)mérnököket.
>

[AVX]

Köszönöm mester,rád mindíg hallgatni fogok!!Sajnos türelmetlen ember vagyok,de azt hiszem nem bántam meg a vételt.régebben nem szerettem a kínai dolgokat,de most már csodálattal hallgatom a készülékeiket!!!!!


 
Ennyi pénzért egy jóval nagyobb modellt is szereztem volna neked ettől a gyártótól.
Kantonban a Jungson melletti szobában van a forgalmazó.Jól ismerem őket is.

[Vendég]

Ismerem a céget jól.Voltam is náluk tárgyalni.
Ők gyártják az AA erősítőket.
Kantonban ezt is megvehetted volna olcsóbban.
http://www.ebay.com/itm/ToneWinner-AD-6 ... 0518414572


Köszönöm mester,rád mindíg hallgatni fogok!!Sajnos türelmetlen ember vagyok,de azt hiszem nem bántam meg a vételt.régebben nem szerettem a kínai dolgokat,de most már csodálattal hallgatom a készülékeiket!!!!!

[AVX]

 
Ennyi pénzért én jobbat szereztem volna neked kínában.Kár volt kapkodnod.
Kb 25-30% kedvezményt kiharcoltam volna neked kint.

[Vendég]

[AVX]

Aztán egyik üzletben megláttam ezt a "winner "darabot.Nagyon zöldfülű vagyok még ebben a témában,a zenei stílusom sem éppen a legmegfelelőbb.De végül is ezt választottam.Nagyon masszív darab,2X80 watt,a osztály,13kg.típus :winner ad 68.ára 120körül volt.


 
Ismerem a céget jól.Voltam is náluk tárgyalni.
Ők gyártják az AA erősítőket.
Kantonban ezt is megvehetted volna olcsóbban.
http://www.ebay.com/itm/ToneWinner-AD-6 ... 0518414572

[Vendég]

[Vendég]

Ma kimentem hogy megvegyem életem első normálisabb erősítőjét (kínában)Atc tanácsára kerestem a jungsont,de érdekes módon nem találtam egyet sem.Volt megannyi más mcintosh,naim,.....az árukat el sem mondom.Meghallgattam pár nagyon drága rendszert.A pénztárcám,és a józan eszem azonban azt parancsolta hogy az egy százezres kategóriában kell választanom.Először azt hittem nem is fogok találni.Kinéztem egy bada-t,de a kialakítása miatt picit eltántorított.Aztán egyik üzletben megláttam ezt a "winner "darabot.Nagyon zöldfülű vagyok még ebben a témában,a zenei stílusom sem éppen a legmegfelelőbb.De végül is ezt választottam.Nagyon masszív darab,2X80 watt,a osztály,13kg.típus :winner ad 68.ára 120körül volt.Tiszta fém az egész,egyszerűen tökéletes,a hangjában nem találtam hibát.Jelenleg a hangjában gyönörködök,jó érzés ebben az árkategóriában ezt a minőséget hallani.A környezetemben senkit nem érdekell a hi fi téma,ezért osztom meg tapasztalataimat itt ezen a fórumon.Ha van valakinek tapasztalata ezzel a típussal kapcsolatban azt szívesen fogadom.Ha viszont valakinek az a véleménye hogy ez nem tul jó,akkor megkérdem az illetőtől hogy miért nem jó?És továbbá azt a dolgot szeretném előtérbe helyezni hogy egy hi fi kedvelő ember számára mi a fontos?A család vagy a hangrendszer.számomra a legfontosabb téma ki mennyit költ családjára,és mennyit audio berendezésre.Sajnos nem tudok topicot indítani,pedig a témám a következő lenne.Ki mennyi fizetésből épít fel audio rendszereket.Számomra ez nagyon fontos mivel ez tükrözi leginkább az emberi önzőséget.Néha ezen a dolgon is el kellene gondolkodni,nemcsak a méregdrága berendezések tulajdonságain.

[muvimi]

Az igaz, hogy nem ezen múlik a csövesek népszerűsége, ám azt határozottan mondom, meglehet nem a legjobb eszközök nem legjobb funkcióit használod, mert csak egy példát felhozva, a Dave Hill tervezte Cranesong Hedd-192 harmónikus erősítő digitális eszközzel triódás, pentódás, sőt masterszalagra jellemző harmónikus struktúra feldolgozását is beállíthatod; és azt kell mondjam, mivel dolgoztam Cranesong eszközökkel (Hedd-192, Avocet monitor vezérlő), az eredmények olyanok, amilyennek a kézikönyvben 'ígérik'.
 
http://www.cranesong..._MANUAL_1_2.pdf
>


 
Jó , azt értem , hogy digitálisan lehet olyan felhang struktúrát mixelni , ami olyan mintha csöves szólna , de nem egyszerűbb akkor csöves berendezést használni egyből ?

[NJ_]

Így igaz, bár én inkább úgy mondanám, kevésbé zavaró ez az összetételű harmonikus torzítás. Ugyanakkor nem hiszem, hogy a csöves cuccok népszerűsége ezen múlna, bár szinte mindenki erre fogja. Ha bekapcsolok egy Harmonizert, vagy Pitch Shiftert és a páros felharmonikusokat kiemelem, még nem kapok csöves hangot.


Az igaz, hogy nem ezen múlik a csövesek népszerűsége, ám azt határozottan mondom, meglehet nem a legjobb eszközök nem legjobb funkcióit használod, mert csak egy példát felhozva, a Dave Hill tervezte Cranesong Hedd-192 harmónikus erősítő digitális eszközzel triódás, pentódás, sőt masterszalagra jellemző harmónikus struktúra feldolgozását is beállíthatod; és azt kell mondjam, mivel dolgoztam Cranesong eszközökkel (Hedd-192, Avocet monitor vezérlő), az eredmények olyanok, amilyennek a kézikönyvben 'ígérik'.
 
http://www.cranesong.com/HEDD_192_MANUAL_1_2.pdf
>

[Ádámh]

Hali!
Pesten van olyan hifi szerviz, ahol emberi áron dolgoznak? És értenek is hozzá.

[Luxor Audio]

Cső hiss és a csövekre jellemzőbb páros főleg alacsonyabb rendű rendezett felharmonikusok… meleg és túláradó hangzás. Hogyne, végeredményében, sokan kimondottan szeretik!
>


 
Így igaz, bár én inkább úgy mondanám, kevésbé zavaró ez az összetételű harmonikus torzítás. Ugyanakkor nem hiszem, hogy a csöves cuccok népszerűsége ezen múlna, bár szinte mindenki erre fogja. Ha bekapcsolok egy Harmonizert, vagy Pitch Shiftert és a páros felharmonikusokat kiemelem, még nem kapok csöves hangot.

[NJ_]

Ott is van torzítás bőven. Egyébként milyen torzítás az, amit kedvel a fülünk?


Cső hiss és a csövekre jellemzőbb páros főleg alacsonyabb rendű rendezett felharmonikusok… meleg és túláradó hangzás. Hogyne, végeredményében, sokan kimondottan szeretik!
...
Csöves vagy félvezetős… a Watt az Watt! Ja ja, ám ugyanazt a 25 Watt-ot legtöbbször máshogy halljuk.
>

[tonee73]

Ott is van torzítás bőven. Egyébként milyen torzítás az, amit kedvel a fülünk?


 
 
Én a készülékek torzítására gondoltam-mert ugye van nekik.Kategorizálásba nem tudok és nem is akarok bocsátkozni.

[Luxor Audio]

... aki nem szereti a torzítást az adja el a motyóját és járjon hangosítás nélküli akusztikus koncertekre.


 
Ott is van torzítás bőven. Egyébként milyen torzítás az, amit kedvel a fülünk?

[tonee73]

2. Szerinted "más". Megőrülök. Hányféle watt van?
 
3. Már megint szerinted. Milyen kár, hogy mások szerint meg az.


 
 
Igazad van,pontatlanul fogalmaztam.
Tehát: a hangzás szempontjából más,a fizika szerint ugyanaz-a dolog ezen oldalát nem vettem figyelembe.A torzítás alatt pedig egyből a klippelés ugrott be (azt pedig ugye tényleg nem szeressük).Nyilván minden készüléknek van torzítása,és mi pont azokat szeretjük amelyeknek a torzítása a mi fülünknek tetszik (valószínűleg ezért hallgatjuk pont azokat).Ha ilyen értelemben nézzük: aki nem szereti a torzítást az adja el a motyóját és járjon hangosítás nélküli akusztikus koncertekre.
Így megfelel?
Egyébként nem értem mi bajod a "szerintem" szóval-jobb lenne ha örökérvényű kijelenetéseket és alapvetéseket írnék le?

[AVX]

Sőt, igaz nem hazai pályán, de AERON A10-et is hallottam. Ez már csak ilyen beteges dolog.


 
Az is ugyan az.
Lehet,hogy minden típusban vannak eltérések.Ez lehetséges.
A márkatulajdonos kérhet bármit.Csak pénz kérdés az egész.
A Jungson is bármit hajlandó módosítani a termékein,ha kérem.
Az én csúcs CD játszóm belseje is más,mint amit más vesz.
A csövek is más gyártmányok.
Erre is mondhatná az amerikai cég,hogy ő fejlesztette,de nekem hiába tenné.
Személyesen találkoztam a tulajjal kínában.

[AVX]

Te komolyan azt hiszed, nem tudom melyik cégek gyártatnak Kínában? Sokkal egyszerűbb lenne felsorolni aki nem.


 
Szerintem megint félreérted.
Én cimkézésről beszélek.
Az más,hogy van saját gyáruk.
Sok cégnek nincs,de fejlesztő mérnökük sincs.
Én elég sok gyárban jártam már.
Jártam pl az AA gyártójánál is.Kihoz a kínai egy kínai piacra szánt modellt,majd átbeszélik az európai márkatulajdonossal,hogy miket változtassanak meg rajta.Mindennek meg volt a pontos ára.Előlap csere,jobb csatlakozók,kondik,stb.Konkrétan átbeszéltünk akkor egy modellt mi is,de mivel 100 db-ot kellett volna belőle rendelni,így nem érte meg vele foglalkozni.A Jungsonnal egyszerűbb volt üzletelni.Nekik minden európai piachoz szükséges bevizsgálásuk megvolt.

[Big]

A10-es?
Én már nem tudtam ebből rendelni.
10-et legyártottak volna,de annyit nem mertem bevállalni.
Az A10-esnek a tápja komolyabb volt,de az előfoka nem.


Sőt, igaz nem hazai pályán, de AERON A10-et is hallottam. Ez már csak ilyen beteges dolog. 

[AVX]

Nálam is...


 
A10-es?
Én már nem tudtam ebből rendelni.
10-et legyártottak volna,de annyit nem mertem bevállalni.
Az A10-esnek a tápja komolyabb volt,de az előfoka nem.

[Big]

Az biztos , el is menne a kedve a nevetéstől..." />


Te komolyan azt hiszed, nem tudom melyik cégek gyártatnak Kínában? Sokkal egyszerűbb lenne felsorolni aki nem.

[muvimi]

Szerintem is hagyjuk.
Mindenesetre lehet meglepődnél egyes kínai gyártóknál,hány ismerős cimkét találnál.


 
Az biztos , el is menne a kedve a nevetéstől..

[muvimi]

Szerintem is hagyjuk.
Mindenesetre lehet meglepődnél egyes kínai gyártóknál,hány ismerős cimkét találnál.


 
Az biztos , el is menne a kedve a nevetéstől...

[dbrnsk]

A saját szobámba, és A12 is járt nálam.


 
Nálam is...