Sztereó erősítők

[Big]

Sejtettem, hogy hülyeséget csináltam a csöves/nem csöves teljesítmény kérdésemmel :-)
Igazából ez huszadlagos, az igazi, első bekezdésben írt kérdéshez képest.
 
Ha esetleg erre is van ötletetek, ne tartsátok vissza!


 
Keres hybridet ott mindenből a jót kapod.........................vagy a rosszat.   Szóval hallgatás nélkül semmit ne vegyél, nem a wattok a fontosak! 

[KMT]

1.Ezt honnan veszed?
2.Igen,de egy tiszta A osztályú csöves 25watt az azért más mint mint egy AB osztályú tranyós.Szerintem.
3.Az én fülem szerint egyik torzítás sem kellemes.Szerintem másé szerint sem.


 
2. Szerinted "más". Megőrülök. Hányféle watt van?
 
3. Már megint szerinted. Milyen kár, hogy mások szerint meg az.

[Vendég]

oké mikor belekezdtem még képben voltam.
De már látom nem azt írtam amire gondoltam
És az autós példa az egy más gondolatmenet volt.

[ANDS]

Mért? szerinted hogy lesz pl az autók 12 voltjából vagy a PC-s szünetmentes 12V-os akkuiból 230V ?
Nem csak feszültséget hanem teljesítményt is lehet növelni mivel ha a trafó az impedancia állandóságát feltételezve emel a kimenő feszültségen akkor a teljesítmény is nő


 
P= U*I
 
Állítólag csak annyi tud kimenni, amennyi bejön.
Azt hiszem, ez az energiamegmaradás törvénye.
 
be:
12V*20A=240W
 
ki:
230V*1A=230W
 
 
10 Watt akkor a veszteség az átalakítás során.
De lehet, hogy rosszul emlékszem.

[Luxor Audio]

Mért? szerinted hogy lesz pl az autók 12 voltjából vagy a PC-s szünetmentes 12V-os akkuiból 230V ?
Nem csak feszültséget hanem teljesítményt is lehet növelni mivel ha a trafó az impedancia állandóságát feltételezve emel a kimenő feszültségen akkor a teljesítmény is nő


 
Érik itt egy fizikai Nobel díj.

[N0rb3rt]

Sziasztok!
 
100-120eFt körül milyen jobb hangú integrált sztereó erősítőt javasoltok (ami távirányítható is)? Az ár miatt használtban is gondolkodok.
 
A mostani Marantz PM66 SE (a jelenlegi hangfalakkal!) egész szépen muzsikál, de valahogy nem elég részletgazdag, kicsit fedett a magasokban. De azért túl analizálóan fárasztó hangot sem szeretnék.
Sajnos egyaránt hallgatok jazz-t, keményebb rock-ot, és komolyzenét is, ami önmagában is gondot jelent, pl. alapvetően más keverésűk miatt.
 
Valami személyes tapasztalaton alapuló tipp?
 
Mostanában mindenki csövel, sőt már olyan kiviteleket is láttam, ahol a cső nem feltétlenül lóg ki az erősítő tetejéből, és ugyanolyan kényelmi funkciókkal is fel van szerelve, mint a mostani integráltak (gondolok itt pl. a távirányíthatóságra).
Kérdés, hogy pont a legtöbbek által dicsőített csöves hang, összeegyeztethető-e az aktuális, részletgazdagságot hiányoló igényeimnek.
 
Ha már a csöves erősítők szóba kerültek, valaki elmondaná, hogy ezekből miért eléga kisebb teljesítményű is? Mert ha a fogyasztását néznénk, akkor megérteném hogy, attól, hogy kevesebbet fogyaszt egy ersőítő, még lehet ugyanolyan teljesítményű ha hatékonyabb.
De az egyik oldalon vannak a többszáz wattos nem csövesek, meg a másik oldalon a pár wattos-nak mondott csövesek. És állítólag mindekettő remekül meghajtja ugyanazt a hangfalat... Nem értem!
 
Ha nem csöves, akkor egy - elvileg - hozzáértőtől azt hallottam, hogy ezek közül Mosfet-esek a legjobb hangúak, amit azért gondltam megfogadandó tippnek, mert a megjelenés, név, árcédula, és internetes tesztekkel szemben ez legalább valami megfogható dolog.
 
Köszönöm!


 
 
Sejtettem, hogy hülyeséget csináltam a csöves/nem csöves teljesítmény kérdésemmel :-)
Igazából ez huszadlagos, az igazi, első bekezdésben írt kérdéshez képest.
 
Ha esetleg erre is van ötletetek, ne tartsátok vissza!

[toti71]

Energianyerés a semmiből? hmmm


 
Megvan a perpétum mobile.

[toti71]

azé valamit lehet tolni pluszban egy jó trafóval


 
Inkább egy jó kimenőtrafó nem vesz el annyit, mint egy kevésbé jó.

[p.audio]

Mért? szerinted hogy lesz pl az autók 12 voltjából vagy a PC-s szünetmentes 12V-os akkuiból 230V ?
Nem csak feszültséget hanem teljesítményt is lehet növelni mivel ha a trafó az impedancia állandóságát feltételezve emel a kimenő feszültségen akkor a teljesítmény is nő

Energianyerés a semmiből? hmmm

[Vendég]

Feszültséget, lehet feltraszformálni, de teljesítményt a végfokcső kapcsolásban beállított disszipációja felett, nem hinném.


 
azé valamit lehet tolni pluszban egy jó trafóval

[toti71]

Mért? szerinted hogy lesz pl az autók 12 voltjából vagy a PC-s szünetmentes 12V-os akkuiból 230V ?
Nem csak feszültséget hanem teljesítményt is lehet növelni mivel ha a trafó az impedancia állandóságát feltételezve emel a kimenő feszültségen akkor a teljesítmény is nő


 
Feszültséget, lehet feltraszformálni, de teljesítményt a végfokcső kapcsolásban beállított disszipációja felett, nem hinném.

[Vendég]

Eddig én úgy tudtam, hogy a kimenőtrafó az impedanciát illeszti a csövek, és a hangsugárzó között. Minősége a kimenőnek nyilván beleszól a hangba, de nem hinném, hogy plusz teljesítményt adna.


 
Mért? szerinted hogy lesz pl az autók 12 voltjából vagy a PC-s szünetmentes 12V-os akkuiból 230V ?
Nem csak feszültséget hanem teljesítményt is lehet növelni mivel ha a trafó az impedancia állandóságát feltételezve emel a kimenő feszültségen akkor a teljesítmény is nő

[toti71]

Igazából azért sem valós a csöves erősítők teljesítmény meghatározása, mivel a kimenő trafóval még van lehetőség a "játékra"
simán egy jó trafó 10-20 wattnyi teljesítményt hozzá tud adni a hanghoz.


 
Eddig én úgy tudtam, hogy a kimenőtrafó az impedanciát illeszti a csövek, és a hangsugárzó között. Minősége a kimenőnek nyilván beleszól a hangba, de nem hinném, hogy plusz teljesítményt adna.

[Vendég]

Igazából azért sem valós a csöves erősítők teljesítmény meghatározása, mivel a kimenő trafóval még van lehetőség a "játékra"
simán egy jó trafó 10-20 wattnyi teljesítményt hozzá tud adni a hanghoz.

[toti71]

Nem tartom szerencsésnek a két féle erősítőt egymáshoz viszonyítani, még úgy sem ha a csöves erősítő nem tiszta A oszályú.
Mivel van mindkét féle erősítőm (elég rég óta), amit írtál annak nemsok valóság alapját érzem.
Az erősítők torzításába nem mennék bele, mert a csövek karakterisztikája teljesen eltér a félvezetőktől. Megjegyezném, hogy vannak igen kis torzítású kapcsolások csövekkel is (<1%), és nem lesznek halkabbak, a masabb torzítással bíró társaiknál.

[tonee73]

1.
A torz hangot hangosabbnak halljuk, és a csöves sokkal jobban torzít.
 
2.
Fizika: a csöves 25 watt az ugyanúgy 25 watt, mint a tranzisztoros 25 watt.
 
3.
A csöves erősítők torzítása a fül számára kellemes, nem olyan zavaró, mint a tranzisztorosok torzítása.
 
 


 
1.Ezt honnan veszed?
2.Igen,de egy tiszta A osztályú csöves 25watt az azért más mint mint egy AB osztályú tranyós.Szerintem.
3.Az én fülem szerint egyik torzítás sem kellemes.Szerintem másé szerint sem.

[usaaudio]

1.
A torz hangot hangosabbnak halljuk, és a csöves sokkal jobban torzít.
 
2.
Fizika: a csöves 25 watt az ugyanúgy 25 watt, mint a tranzisztoros 25 watt.
 
3.
A csöves erősítők torzítása a fül számára kellemes, nem olyan zavaró, mint a tranzisztorosok torzítása.
 
 
Egy olyan erősítővel, amelyik nem torzít, sokkal nagyobb teljesítményre van szükséged ahhoz, hogy azonos hangosság érzést érj el, mint egy torzan szóló erőlködővel. A tiszta hangot nem hallod hangosnak.
A nagyon torz hangot meg sokkal torzabbnak hallod, nézd meg a tv milyen hangos tud lenni.


 
EZT KOMOLYAN IS GONDOLOD ?????
VAGY CSAK VICCBŐL ÍRTAD LE !

[Vendég]

.
A nagyon torz hangot meg sokkal torzabbnak hallod, nézd meg a tv milyen hangos tud lenni.


Hát még egy Sokol rádió középhullámon

[robinsson]

..............
 
Ha már a csöves erősítők szóba kerültek, valaki elmondaná, hogy ezekből miért eléga kisebb teljesítményű is?
 
 
De az egyik oldalon vannak a többszáz wattos nem csövesek, meg a másik oldalon a pár wattos-nak mondott csövesek. És állítólag mindekettő remekül meghajtja ugyanazt a hangfalat... Nem értem!
 
..............

 
1.
A torz hangot hangosabbnak halljuk, és a csöves sokkal jobban torzít.
 
2.
Fizika: a csöves 25 watt az ugyanúgy 25 watt, mint a tranzisztoros 25 watt.
 
3.
A csöves erősítők torzítása a fül számára kellemes, nem olyan zavaró, mint a tranzisztorosok torzítása.
 
 
Egy olyan erősítővel, amelyik nem torzít, sokkal nagyobb teljesítményre van szükséged ahhoz, hogy azonos hangosság érzést érj el, mint egy torzan szóló erőlködővel. A tiszta hangot nem hallod hangosnak.
A nagyon torz hangot meg sokkal torzabbnak hallod, nézd meg a tv milyen hangos tud lenni.

[N0rb3rt]

Sziasztok!
 
100-120eFt körül milyen jobb hangú integrált sztereó erősítőt javasoltok (ami távirányítható is)? Az ár miatt használtban is gondolkodok.
 
A mostani Marantz PM66 SE (a jelenlegi hangfalakkal!) egész szépen muzsikál, de valahogy nem elég részletgazdag, kicsit fedett a magasokban. De azért túl analizálóan fárasztó hangot sem szeretnék.
Sajnos egyaránt hallgatok jazz-t, keményebb rock-ot, és komolyzenét is, ami önmagában is gondot jelent, pl. alapvetően más keverésűk miatt.
 
Valami személyes tapasztalaton alapuló tipp?
 
Mostanában mindenki csövel, sőt már olyan kiviteleket is láttam, ahol a cső nem feltétlenül lóg ki az erősítő tetejéből, és ugyanolyan kényelmi funkciókkal is fel van szerelve, mint a mostani integráltak (gondolok itt pl. a távirányíthatóságra).
Kérdés, hogy pont a legtöbbek által dicsőített csöves hang, összeegyeztethető-e az aktuális, részletgazdagságot hiányoló igényeimnek.
 
Ha már a csöves erősítők szóba kerültek, valaki elmondaná, hogy ezekből miért eléga kisebb teljesítményű is? Mert ha a fogyasztását néznénk, akkor megérteném hogy, attól, hogy kevesebbet fogyaszt egy ersőítő, még lehet ugyanolyan teljesítményű ha hatékonyabb.
De az egyik oldalon vannak a többszáz wattos nem csövesek, meg a másik oldalon a pár wattos-nak mondott csövesek. És állítólag mindekettő remekül meghajtja ugyanazt a hangfalat... Nem értem!
 
Ha nem csöves, akkor egy - elvileg - hozzáértőtől azt hallottam, hogy ezek közül Mosfet-esek a legjobb hangúak, amit azért gondltam megfogadandó tippnek, mert a megjelenés, név, árcédula, és internetes tesztekkel szemben ez legalább valami megfogható dolog.
 
Köszönöm!

[AVX]

Hát a következő lépésem egy régebbi denon amit már megvettem otthol,de még nincs kínában,és a kábelezés amire szerintem kicsit többet fogok áldozni,mert nincs kedvem megannyi kábelt megvenni.Ha van jó tapasztalatod kínai kábelek ügyében,azt szívesen elfogadom.Bár többségük úgy van hirdetve mint külföldi.Ha sikerül megtalálnom a nekem való cuccot,mindenképpen megírom.
Köszönöm segítséged!!!
 
 
 


 
Kínában vannak jó lábelek.
A Jungson kábelek nagyon jók,de ha találsz Xindak kábeleket,azt is megveheted.
Rengeteg gyártó van.

[Vendég]

Hát a következő lépésem egy régebbi denon amit már megvettem otthol,de még nincs kínában,és a kábelezés amire szerintem kicsit többet fogok áldozni,mert nincs kedvem megannyi kábelt megvenni.Ha van jó tapasztalatod kínai kábelek ügyében,azt szívesen elfogadom.Bár többségük úgy van hirdetve mint külföldi.Ha sikerül megtalálnom a nekem való cuccot,mindenképpen megírom.
Köszönöm segítséged!!!
 
 

Kantonba elutazom,de ez nem egy kirándulás.
Ha eljössz áprilisban,akkor segítek jó áron vásárolni.
Addig van időd fülelgetni.

[AVX]

Ha jössz ki és van időd látogass meg!!!!!Én kezdő vagyok,és a jelenlegi tapasztalatom a rendszerekkel kapcsolatban az ,hogy a két legeslegfontosabb a forrás és a hangszóró.Persze ez a vélemény a jövőben biztosan változni fog,de ahhoz még el kell érnem további szinteket!csak szépen sorjában!adjuk meg a fülünknek a fokozatosság élményét!!!Köszönöm a segítséged!!!Sajnos nincs konkrét elképzelésem,hiszen a célom a zeném tökéletesebbé tétele.És ez nem alapulhat csupán szemmel megtapasztalt optikailag szép ezközökön.Ha egy készülék tökéletesen szól számomra,de nem szép,hát nekem az kell!!majd csinálok neki szép házat ha kell,gépész volnék,nem nagy ügy!!!Sajnos az elektronikához nem értek,ezért a választást mindenképpen a fülemre hagynám.


 
Kantonba elutazom,de ez nem egy kirándulás.
Ha eljössz áprilisban,akkor segítek jó áron vásárolni.
Addig van időd fülelgetni.

[Vendég]

Ha jössz ki és van időd látogass meg!!!!!Én kezdő vagyok,és a jelenlegi tapasztalatom a rendszerekkel kapcsolatban az ,hogy a két legeslegfontosabb a forrás és a hangszóró.Persze ez a vélemény a jövőben biztosan változni fog,de ahhoz még el kell érnem további szinteket!csak szépen sorjában!adjuk meg a fülünknek a fokozatosság élményét!!!Köszönöm a segítséged!!!Sajnos nincs konkrét elképzelésem,hiszen a célom a zeném tökéletesebbé tétele.És ez nem alapulhat csupán szemmel megtapasztalt optikailag szép ezközökön.Ha egy készülék tökéletesen szól számomra,de nem szép,hát nekem az kell!!majd csinálok neki szép házat ha kell,gépész volnék,nem nagy ügy!!!Sajnos az elektronikához nem értek,ezért a választást mindenképpen a fülemre hagynám.

[AVX]

A barátnőm kínai,majd vele elmegyek!!!itt is van shenzhenben elég jó center,majdnem minden hétvégén ott esz a fene,csorgatom a nyálam!!Szeretnék demokon részt venni,és hallani a jobbat,eddig még csak többnyire szemlélődtem.Ha tudnál ajánlani valami kedvező áru rendszert,azt nagyon megköszönném,bár a zenei ízlésünk úgy gondolom ég és föld,de aki a zenét szereti,az rossz ember nem lehet!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 
 
 
 


 
Nekem az is jó,ha beírod mik tetszettek,mennyibe kerül és én megmondom melyik éri meg az árát.
Szinte minden nagyobb kínai gyártót jól ismerek.
Menj el kantonba.Ott nagyobb a választék,de Shenzhen sem kis város.(kb 6-7 millió a lakosa,ha jól tudom)
 
Menj el fülelni,rakd be ide a fotókat is és majd utána segítek.
Ha csövest akarsz,akkor segítek cső árakban és típusokban.
Áprilisban én is megyek ki 3 hétre.
 
Ha a csövesek tetszenek,akkor ezeket a gyártókat ajánlom én:
Shanling
Jungson
Cayin
 
A csövek minősége nagyon meghatározza az árakat.
Fullmusic csövek közül vannak nagyon jók.