Komolyzenei ajánló

[Vendég]

Gábor, .........


 
Ejnye-ejnye István!
Elszomorítottál.
"Az igazság nem más, mint a valóság időbeli sorrendben." Ebben az esetben pedig jól nyomon követhető az időbeli sorrend. Az a hozzászólása bta-nak, amire válaszoltam, az Anastasia linkek után következett, aminek még akkor sincs semmi köze a komolyzenéhez, ha az mégoly szerteágazó is, mint írod.
Azaz, tényként megállapítható, nem az általad bemutatott indiai komolyzenékre vonatkoztak. (Amiket én valóban nem szeretek, de itt az én zenei preferenciáim irrelevánsak.)
A másik kérdésedre, illetve "keresztkérdésedre" a válasz, hogy a jazz, még ha barokk szerzőket dolgoz is fel, véleményem szerint, nem ennek a topiknak a tárgya (szintén függetlenül az én zenei preferenciáimtól). Ott van rá a jazz topik.
Ez a fórum nem a Café Momus, itt csak nagyon kevés komolyzene kedvelő van, ezért szerintem nem kellene a véletlen idetévedő, a komolyzenét nem ismerő érdeklődőt azzal bevinni a "susnyásba" hogy ilyen Anastasiák kerülnek a topikba, mert a végén még elehiszi, hogy ez, vagy ez is a komolyzene része. De ugyanígy aggódom azért is, hogy akik nem ismerik Mozart életrajzát, azok a sok Oscar-díjjal jutalmazott Amadeus című förmedvény megnézése után elhiszik, hogy az valóban Mozart életét mutatta be, és hogy Mozart a valóságban is a filmen ábrázolt félnótás, idióta módon vigyorgó korabeli punk volt, aki zsenijének köszönhetően olyan mértékben rúghatta fel az udvari etikettet, ahogy azt a filmen ábrázolják. Pedig még Mozart életét sem kell hozzá ismerni, csak a történelmi kort, hogy tudjuk, ez bizony csak filmes képzelgés valóságos személyekre és valóságos eseményekre építve. Mint ahogy szörnyű igazságtalanságnak tartom a film Salieri ábrázolását is, azaz, hogy úgy próbálja bemutatni, mintha Salieri maga lett volna a sátán, de minimum valaki olyan, aki eladta a lelkét a sátánnak, csak hogy vetélytársát legyőzhesse.
Mint mondtam, az ilyenektől félek, mert sokan elhiszik, hogy ha egy film ezt mutatja, akkor valóban ilyen volt Mozart és Salieri élete és jelleme, mint ahogy elhiszik, ha a komolyzenei topikban látják Anastasiát, hogy az amit tőlök hallanak, az már komolyzene, csak azért, mert ott olvastak róla, ott pedig már csak tudják.
 
.

[istvan01]

Ezt én is szomorúan látom, és attól tartok, egyszer csak jönnek majd "Beethoven rock ritmusban" típusú ajánlatok.
 
.


Gábor, bízom benne eme kijelentésed nem pejoratív, annak ismeretében hogy én tudom, te határozottan nem szívleled az általam felhozott indiai klasszikus zenét. Ez a zene nem az általunk ismert népcsoport-népi kultúra jellegű zene, jóval több annál, részben vallási, részben funkcionális, és csak képzett zenészek adják elő.
 
Idézet wikipediáról
"Az indiai klasszikus zene az emberiség legrégebbi töretlen zenei tradíciója. Két, egymástól független, ugyanakkor egymással kompatibilis zenei rendszeren alapszik: az egyik a rága – a dallam rendszere, a másik a tála – a ritmus rendszere"
 
Miért példálózok ezzel, azért mert amit mi szűkebb értelemben (európai hagyományok) szerint klasszikus zenének hívunk, annak keretén belül is sok-sok féle műfaj van sorolva, egyházi, szóló hangszeres, zenekari, táncjáték, oratórium, opera stb, oly széles és szabad, hogy a például a mai kortárs zenék sokszor nem is sorolhatók egyikbe-másikba. Egyéb iránt az egyes művek köszönik szépen megvannak magukban műfaji besorolás nélkül is. Szerintem nincs olyan ember a földön aki komoly zenén belül minden műfajt, minden zeneszerzőt, minden művét kedveli. Én például kevésbé szeretem a vonósnégyeseket, a kamarazenét azt nagyon szeretem, nem kedvelem a Schubert dalokat, viszont kezdem egyre inkább szeretni Wagner operáit, (a hosszú és unalmas recsitatívókkal és felemelő áriákkal), nagyon szeretem a szoprán énekeseket, szoprán áriákat, Handel, Purcell és Vivaldi összes operáit stb,stb, miközben tudom neked más és talán valamivel szűkebb a zenei érdeklődésed, a zenekari műveknél sűrűsödik.
 
Tehát műfaj és tradíciók sokfélesége volt és lesz mindig is a komoly zenében, de a komoly zenén kívüli kategóriában is.
 
Az idejárókra meg talán sértés feltételezni hogy Beethoven diszkóstílusbant valaki értéknek tekinti, miközben tele van a zenei világirodalom átiratokkal, feldolgozással, olykor az átírat érdekesebb és szebb is mint az eredeti.
 
Egy keresztkérdés feléd, hogyan viszonyulsz Jack Loussier zenei munkásságához, akinek zongora játéka magasan a legnagyobb klasszikus pianistáékkal vetekszik, lemezei többsége 1959-től napjainkig kevés kivétellel mind klasszikus művek, Bach, Vivaldi, Mozart, Ravell stb Jazz hangszerelésben, és kevés improvizatív többlettel adja elő.
Tudom te a Jazz zenét sem kedveled, úgy amblokk, miközben az is szerte ágazó.

[suprnova]

Vezeklésképpen egy nagy kedvenc, vegyes szerzők és művek, elbűvölő interpretáció. Ma csak fél ebédet eszem, mea culpa!

[Vendég]

... és eljutottatok a komolyzenei ajánlótól a népi tradicionális zene, illetve crossover ajánlóig:-)


 
Ezt én is szomorúan látom, és attól tartok, egyszer csak jönnek majd "Beethoven rock ritmusban" típusú ajánlatok.
 
.

[Vendég]

... és eljutottatok a komolyzenei ajánlótól a népi tradicionális zene, illetve crossover ajánlóig:-)

[chord]

Van a lemezen egy

- félelmetes.És félelmetesen jól szól.
 
 

[suprnova]

OFF: Borzongás? Akkor csak is ez a Macedón csapat: Anastasia (nem keverendő a gyengusz ami énekesnővel), szomorú de egyben gyönyörű: Ez egyébként a képen látható Before the Rain c. film zenéje is egyben ami elég depresszív.
http://www.youtube.com/watch?v=Vutw0a_w ... re=related

[ajkamici]

Meghallgattam, köszönöm,.. fantasztikus !!.
Engem nem csak a zene szépsége, hanem - bevallom - Anoushka is "megfogott"
Mindkettő gyönyörű.
 

most megint műfaj kitérőt feszegetek. Az indiai klasszikus zene néhány ezer évvel megelőzte a nyugati klasszikus zene kialakulását, ezért zavarba ejtő mindkettőt klasszikus zeneként sorolni.
Ettől függetlenül én nagyon gazdagnak és érdekesnek tartom, szeretem hallgatni, természetesen mint minden műfajt szokni-tanulni kell fejben, hangulatban.
 
egy részlet a Darbar fesztiválról, az eleje intro



 
és egy nyugatias szép hölgy, Ravi Shankar lánya játszik egy másik darabot
http://www.youtube.c...feature=related

[istvan01]

most megint műfaj kitérőt feszegetek. Az indiai klasszikus zene néhány ezer évvel megelőzte a nyugati klasszikus zene kialakulását, ezért zavarba ejtő mindkettőt klasszikus zeneként sorolni.
Ettől függetlenül én nagyon gazdagnak és érdekesnek tartom, szeretem hallgatni, természetesen mint minden műfajt szokni-tanulni kell fejben, hangulatban.
 
egy részlet a Darbar fesztiválról, az eleje intro



 
és egy nyugatias szép hölgy, Ravi Shankar lánya játszik egy másik darabot
http://www.youtube.com/watch?v=8CnhcGpm ... re=related

[chord]

Egyik nagy kedvencem:
 
A díszítések nagyon emlékeztetnek a ortodox liturgikus zenében használtakra.
Mások szerint inkább az arab zenei nyomulás szép hagyatéka.
 
Szándékolt félhang-negyedhang lecsúsztatások: az embert kirázza a hideg, komolyan.
Feltétlen ajánlom.
 



 

[Vendég]

Kicsit más műfaj, orosz ortodox zene, ami tudvalevő mindig csak ének, kórus, hangszeres zene ott nincs. Többnyire férfi egyházfiak énekelnek, énekelve miséznek. Annyiban eltér a keresztény (katolikus) gregóriántól hogy ez ma is élő, mindennapos liturgikus zene. Kíváncsi vagyok rajtam kívül mást is érdekel ez a fajta zene.
 



 



 





 
Nálunk az egyik családtag szenvedélyes rajongója ennek a "műfajnak". Nagyon ritkán, ha megadatik, éjszaka, egyedül, egy pohár jó vörösbor mellett, szigorúan gyertyafényben én is meghallgatom Arvo Part (leho mindjárt kijavít, hogy hová tettem az umlautot) Kanon Pokajanenjét, ami ennek a hagyománynak kortárs zenei "átirata". Nem linkelek videót (tele van vele a youtube), ezt egyben kell hallani, a fent leírt körülmények között.

[istvan01]

Kicsit más műfaj, orosz ortodox zene, ami tudvalevő mindig csak ének, kórus, hangszeres zene ott nincs. Többnyire férfi egyházfiak énekelnek, énekelve miséznek. Annyiban eltér a keresztény (katolikus) gregóriántól hogy ez ma is élő, mindennapos liturgikus zene. Kíváncsi vagyok rajtam kívül mást is érdekel ez a fajta zene.
 



 



 

[elefantman]

Le kellene iratkoznom mert nagyon fogy a pénzem....

[Vendég]

 
Nem találok youtube linket - nagy kár.
 



Nem is kell. 5 GBP-t nekem megért az angol amazonon. Köszönettel...

[elefantman]

Meghallgattam az új L'Arpeggiata lemezt.
Lenyűgöző.
Majdnem offtopic; a komolyzene határán van, egészen Piazzola -ig meg a 'Besame Mucho' -ig merészkednek.
Régizenéhez szokott fülnek - totálisan semmi szokatlan; szó sincs világzenéről. Csak nézzétek meg a zenekart meg a hangszereket. Üdítő gyógyír Latin-Amerikai tájkozatlanságunkra.
Szerintem Jaroussky -t nem kellett sokáig kéretni a részvételre.
 
Hifis szempontból: mint a legjobb audiofil lemezek.
 
Venezuelan folk song
 



 
Várom ezt a lemezt már két hete meg vettem. Most már hogy olvastam amit írtál kezdek türelmetlen lenni...

[chord]

Meghallgattam az új L'Arpeggiata lemezt.
Lenyűgöző.
Majdnem offtopic; a komolyzene határán van, egészen Piazzola -ig meg a 'Besame Mucho' -ig merészkednek.
Régizenéhez szokott fülnek - totálisan semmi szokatlan; szó sincs világzenéről. Csak nézzétek meg a zenekart meg a hangszereket. Üdítő gyógyír Latin-Amerikai tájkozatlanságunkra.
Szerintem Jaroussky -t nem kellett sokáig kéretni a részvételre.
 
Hifis szempontból: mint a legjobb audiofil lemezek.
 
Venezuelan folk song
 

[suprnova]

Tegnap esti program, tudom nagy ugrás a reneszánsz és barokk után Megvan még a Takács Quartet féle is, de én ezt jobban szeretem.

[akvapark]

Ide való tegnapi nem jó hír, a tavaly nyári 107 fős művész létszám leépítés után (20 énekes, 40 balett táncos, 17 zenész, 30 kórusénekes) 04.01-én újabb 217 fővel csökkentik az ország egyetlen Operaszínház alkalmazotti létszámát. A 217 főből 36 énekes, a többi vegyesen egyéb művész, technikai és kiszolgáló személyzet. Ígéret szerint majd alkalmi előadás szerződéssekkel fognak visszahívni embereket, de szerintem ez a porhintés. Meg majd megnyílik néhány év múlva az átépített Erkel színház, az majd felszívja a mostan elküldött embereket.
 
Nyugodtan megállapíthatjuk a színpadi opera zenélés haldoklik Magyarországon. Újabb focistadion, fociakadémia építésre, támogatásra, áldoznak jóval több milliárdot a fociszerető kedves kormányunk, opera színházra nem.
http://www.origo.hu/kultura/20120330-fe ... rahaz.html


Tudtommal van topictársunk, aki ebbe beleesik. !36_7_11.gif

[istvan01]

Ide való tegnapi nem jó hír, a tavaly nyári 107 fős művész létszám leépítés után (20 énekes, 40 balett táncos, 17 zenész, 30 kórusénekes) 04.01-én újabb 217 fővel csökkentik az ország egyetlen Operaszínház alkalmazotti létszámát. A 217 főből 36 énekes, a többi vegyesen egyéb művész, technikai és kiszolgáló személyzet. Ígéret szerint majd alkalmi előadás szerződéssekkel fognak visszahívni embereket, de szerintem ez a porhintés. Meg majd megnyílik néhány év múlva az átépített Erkel színház, az majd felszívja a mostan elküldött embereket.
 
Nyugodtan megállapíthatjuk a színpadi opera zenélés haldoklik Magyarországon. Újabb focistadion, fociakadémia építésre, támogatásra, áldoznak jóval több milliárdot a fociszerető kedves kormányunk, opera színházra nem.
http://www.origo.hu/kultura/20120330-fe ... rahaz.html

[chord]

Itt egy pici részlet belőle.
 
se_d_un.mp3

[chord]

Részemről nagyon szeretem ezt a lemezt.
A másik 'delejező' ária a 4. szám, Ferrandini 'Se d'un Dio fui fata Madre'
Különlegesen jó.
Régen Handel kantáta volt...
Nem találok youtube linket - nagy kár.
 

[Vendég]

És akkor itt a falramászás van vagy tetszik?
Szerintem igen jó.


Szerintem nagyon is élő ez a felvétel. Tényleg benne van a beszédszerűség, a drámaiság. Mellette a kornettes lemezről való helyenként szépelgésnek hat (pedig csak szép:-). Én azokat az ILGA felvételeket nem szeretem általában, ahol trashmetal bandának képzelik magukat. Van például tőlük egy Brandenburgi versenyem, és az helyenként hallgathatatlan. Ez kimondottan tetszik. Nem hallottam még tőlük Monteverdit, kicsit meg is lepődtem.

[chord]

És akkor itt a falramászás van vagy tetszik?
Szerintem igen jó.

[Vendég]

Pazar.
 



 
Egyszer már megjegyeztem, milyen jó, adtam +-szot is rá meg minden, de napok óta nem tudom kiverni a fejemből a második CD 9. számát: Monteverdi Pianto della Madonnáját. Hogy mennyire nem mindegy, milyen változatban hallgatja az ember a felvételeket, arra álljon itt egy bizonyíték. Néha nagyon kedvelem az ILGA-t, néha meg a falra mászom tőlük. Nem véletlenül nevezik őket "Harnoncourt legvadabb gyermekeinek". Néha tényleg a határokat feszegetik, már ami a "beszédszerűséget" illeti:
 
http://www.youtube.com/watch?v=FLzBY-nxlCM

[chord]