avxforum.hu

Snipi írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:19

istvan01 írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:09

De nagyon nem kéne ezt ide cibálni gazdaság politikát sem. Fogadjuk el tényként, EU-ban szép lassan vezető szintre jutott Lengyelországban a hifi kiállítás/kereskedelem, amiben sok tényező lehet. Legfontosabb a Lengyelország és vonzáskörzete keresleti szint emelkedés.

Nem tudom nem kéne-e azon a vonalon is keresgélni, hogy Lengyelországban milyen (és milyen volt) a zenei élet. És most nem kizárólag Chopin-ra gondolnék, hanem sokkal inkább a 20. század második felében virágzó lengyel jazzre. Lehet, hogy ezek a dolgok is hatással vannak a lengyel audió kultúrára.

https://youtu.be/qMDDnHeiexg?si=RhHH_Q1SscvNa8Fp&t=1576

Anno azért itthon is volt....
Syrius, Mini.....Klubjuk is volt, Csanády utca és a Bem rakpart. Benkó dixi a Kálvin tériben...

Zurich
https://www.youtube.com/watch?v=o9oXp-txveU

-KP- írta: ↑

2025.11.04., kedd 12:50

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:25

Snipi írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:19

Nem tudom nem kéne-e azon a vonalon is keresgélni, hogy Lengyelországban milyen (és milyen volt) a zenei élet. És most nem kizárólag Chopin-ra gondolnék, hanem sokkal inkább a 20. század második felében virágzó lengyel jazzre. Lehet, hogy ezek a dolgok is hatással vannak a lengyel audió kultúrára.

Erre - is - próbáltam alább utalni. Milyen a zenei élet, milyen audiokultúra volt évtizedeken keresztül, milyen a lengyel audio sajtó helyzete és szerepe, hány kiskereskedő tevékenykedik országszerte, stb. És a jelenlegi HES-t sem most találták ki, hanem évtizedek óta építik annak a célnak a fényében, hogy Európa egyik legnagyobb rendezvénye legyen. Az már csak hab a tortán, hogy a müncheni HES okán (legyen bármi is az ok) az ölükbe pottyant "a legnagyobb" lehetősége.

A müncheni HES okán/alatt mit kell érteni? Esetleg egy rövid magyarázat annak, aki nem követi folyamatos figyelemmel ezeket az eseményeket?

Semmi különös. München idén volt utoljára, az "utódja", azaz a bécsi HES egy sokkal kisebb rendezvény lesz úgy méretében, mint a nemzetközi vonzerejében. A szakma már idén ősszel úgy kezelte Varsót, mint a legnagyobb európai rendezvényt.

-KP- írta: ↑

2025.11.04., kedd 12:50

A müncheni HES okán/alatt mit kell érteni? Esetleg egy rövid magyarázat annak, aki nem követi folyamatos figyelemmel ezeket az eseményeket?

kaef2 írta: ↑

2025.10.29., szer. 09:40

München nem adta fel. Eladták a komplexumot alóluk, át fogják építeni, évek alatt. Ezért muszáj volt máshová menniük.
Anyagi értelemben kifejezetten jól ment München.

Bécs fájdalmas lesz a kiállítóknak. A kiállítói részvételi díjak kb 30-200%-kal mentek fel a münchenihez képest. Valószínűleg kevesebb kiállító lesz jövő júniusban és valószínűleg összességében kevesebb látogató is.

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:25

Snipi írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:19

istvan01 írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:09

De nagyon nem kéne ezt ide cibálni gazdaság politikát sem. Fogadjuk el tényként, EU-ban szép lassan vezető szintre jutott Lengyelországban a hifi kiállítás/kereskedelem, amiben sok tényező lehet. Legfontosabb a Lengyelország és vonzáskörzete keresleti szint emelkedés.

Nem tudom nem kéne-e azon a vonalon is keresgélni, hogy Lengyelországban milyen (és milyen volt) a zenei élet. És most nem kizárólag Chopin-ra gondolnék, hanem sokkal inkább a 20. század második felében virágzó lengyel jazzre. Lehet, hogy ezek a dolgok is hatással vannak a lengyel audió kultúrára.

Erre - is - próbáltam alább utalni. Milyen a zenei élet, milyen audiokultúra volt évtizedeken keresztül, milyen a lengyel audio sajtó helyzete és szerepe, hány kiskereskedő tevékenykedik országszerte, stb. És a jelenlegi HES-t sem most találták ki, hanem évtizedek óta építik annak a célnak a fényében, hogy Európa egyik legnagyobb rendezvénye legyen. Az már csak hab a tortán, hogy a müncheni HES okán (legyen bármi is az ok) az ölükbe pottyant "a legnagyobb" lehetősége.

A müncheni HES okán/alatt mit kell érteni? Esetleg egy rövid magyarázat annak, aki nem követi folyamatos figyelemmel ezeket az eseményeket?

Részt vettünk a Flow erősítőkkel a Tokyo-i 2025 International Audio Show-n.

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:25

Egy valamit ne felejtsünk el, pontosabban mindig elfelejtünk. A HFM óta hazánkban nincs meghatározó hifi sajtó, nincs az audio KULTÚRÁNAK írásos képviselője. Van néhány tiszteletre méltó blogger, de átfogó, országos lefedettségű sajtótermék (régebben nyomtatott, ma internetes), újság nincs és már 30 éve nincs. Anélkül pedig semmi sincs.

... és ez fájdalmasan érzékelhető az információ áramlásában és a hobbitársak közötti kommunikációban, a zavaróan gyakori félreértésekben, káoszos szóhasználatban. Az alapvetések tisztázása elengedhetetlen egy színvonalas hazai hangkultúra megszületéséhez. A bloggereink ezt nem tudják megteremteni, néha ők is egymással hadakoznak ahhoz a 10-20 véleményvezérhez hasonlóan, akik meg sem próbálják betartani az újságírás és tömegtájékoztatás alapvető szabályait.

ON
Megpróbáltam megtalálni a kiállítás magyar résztvevőit illetve érdekeltségeit, bár nagyon kevés időm volt, így ha valaki kimarad(t), akkor bocs.
Popori Acoustics (erről sajnos fotót nem csináltam)
Schetl Audio
ADMD (bár ők német színekben indultak, fotó itt sem készült)
És volt egy szoba, ahol lengyel gyártmányok voltak, viszont a hangsugárzóban SONIDO hangszórót láttam, ráadásul nagyon szép munka volt és meglepően elérhető áron! (5000,-€)

tamagaba írta: ↑

2025.10.30., csüt. 09:45

Varsó dicsőitésével még várjunk egy kicsit. Emelkednek a gazdasági mutatók, ahogy az államadósságuk is. Sok pénzt vettek fel az euból, amiről már tudjuk, hogy: "Tudja, Pelikán elvtárs, egyszer majd kérni fogunk magától valamit."
Nem politika, csak modern gazdaságtan
Szerintem hogy kinek van pénze hájend zenecuccra, az továbbra is Nyugat-Európa privilégiuma (itt a környékünkön). Kiállítgatni meg lehet bárhol.

Kb 4% a lengyel növekedés, 2,9% munkanélküliség mellett, úgy, hogy a GDP 4,8 %-át költik a honvédségre. Ezzel együtt tervezik 2026-ra, hogy kb a GDP 6,5%-a lehet majd a költségvetési hiány, kb. 60-65% GDP arányos adósság mellett.

Az még nem vészes, szerintem kezelhető. Bárcsak nálunk ez lenne a helyzet. A Covid alatt sok országban 10% felett volt a hiány és általában mindenki kilábalni látszik belőle. A háború a szomszédjukban és a magas katonai kiadások erre logikus indokot szolgáltatnak.

Snipi írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:19

istvan01 írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:09

De nagyon nem kéne ezt ide cibálni gazdaság politikát sem. Fogadjuk el tényként, EU-ban szép lassan vezető szintre jutott Lengyelországban a hifi kiállítás/kereskedelem, amiben sok tényező lehet. Legfontosabb a Lengyelország és vonzáskörzete keresleti szint emelkedés.

Nem tudom nem kéne-e azon a vonalon is keresgélni, hogy Lengyelországban milyen (és milyen volt) a zenei élet. És most nem kizárólag Chopin-ra gondolnék, hanem sokkal inkább a 20. század második felében virágzó lengyel jazzre. Lehet, hogy ezek a dolgok is hatással vannak a lengyel audió kultúrára.

Erre - is - próbáltam alább utalni. Milyen a zenei élet, milyen audiokultúra volt évtizedeken keresztül, milyen a lengyel audio sajtó helyzete és szerepe, hány kiskereskedő tevékenykedik országszerte, stb. És a jelenlegi HES-t sem most találták ki, hanem évtizedek óta építik annak a célnak a fényében, hogy Európa egyik legnagyobb rendezvénye legyen. Az már csak hab a tortán, hogy a müncheni HES okán (legyen bármi is az ok) az ölükbe pottyant "a legnagyobb" lehetősége.
Egy valamit ne felejtsünk el, pontosabban mindig elfelejtünk. A HFM óta hazánkban nincs meghatározó hifi sajtó, nincs az audio KULTÚRÁNAK írásos képviselője. Van néhány tiszteletre méltó blogger, de átfogó, országos lefedettségű sajtótermék (régebben nyomtatott, ma internetes), újság nincs és már 30 éve nincs. Anélkül pedig semmi sincs.

istvan01 írta: ↑

2025.10.30., csüt. 10:09

De nagyon nem kéne ezt ide cibálni gazdaság politikát sem. Fogadjuk el tényként, EU-ban szép lassan vezető szintre jutott Lengyelországban a hifi kiállítás/kereskedelem, amiben sok tényező lehet. Legfontosabb a Lengyelország és vonzáskörzete keresleti szint emelkedés.

Nem tudom nem kéne-e azon a vonalon is keresgélni, hogy Lengyelországban milyen (és milyen volt) a zenei élet. És most nem kizárólag Chopin-ra gondolnék, hanem sokkal inkább a 20. század második felében virágzó lengyel jazzre. Lehet, hogy ezek a dolgok is hatással vannak a lengyel audió kultúrára.

tamagaba írta: ↑

2025.10.30., csüt. 09:45

Varsó dicsőitésével még várjunk egy kicsit. Emelkednek a gazdasági mutatók, ahogy az államadósságuk is. Sok pénzt vettek fel az euból, amiről már tudjuk, hogy: "Tudja, Pelikán elvtárs, egyszer majd kérni fogunk magától valamit."
Nem politika, csak modern gazdaságtan
Szerintem hogy kinek van pénze hájend zenecuccra, az továbbra is Nyugat-Európa privilégiuma (itt a környékünkön). Kiállítgatni meg lehet bárhol.

Ezt honnan veszed, a Lengyelország komoly adósság spirálban lenne(?) ami majd elvezet "egyszer majd kérni fogunk magától valamit". 2024 decemberi adat szerint náluk 55%/GDP. Magyarországé ekkor 73,5%/GDP. Eu átlag meg 80% körül van.

De nagyon nem kéne ezt ide cibálni gazdaság politikát sem. Fogadjuk el tényként, EU-ban szép lassan vezető szintre jutott Lengyelországban a hifi kiállítás/kereskedelem, amiben sok tényező lehet. Legfontosabb a Lengyelország és vonzáskörzete keresleti szint emelkedés.

Varsó dicsőitésével még várjunk egy kicsit. Emelkednek a gazdasági mutatók, ahogy az államadósságuk is. Sok pénzt vettek fel az euból, amiről már tudjuk, hogy: "Tudja, Pelikán elvtárs, egyszer majd kérni fogunk magától valamit."
Nem politika, csak modern gazdaságtan
Szerintem hogy kinek van pénze hájend zenecuccra, az továbbra is Nyugat-Európa privilégiuma (itt a környékünkön). Kiállítgatni meg lehet bárhol.

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.29., szer. 09:46

kaef2 írta: ↑

2025.10.29., szer. 09:40

istvan01 írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:43

Valóban?
Egy hasonló szervező-látogató szándék hozna Bp-re ekkora érdeklődést?
kizárt.
Én még a következő Bécsi kapcsán is szkeptikus vagyok, legalábbis a vonzerő tekintetében. Ha München annyi év és nemzetközi rang után feladta, akkor a bécsi mikor fogja ezt elérni?

München nem adta fel. Eladták a komplexumot alóluk, át fogják építeni, évek alatt. Ezért muszáj volt máshová menniük.
Anyagi értelemben kifejezetten jól ment München.

Bécs fájdalmas lesz a kiállítóknak. A kiállítói részvételi díjak kb 30-200%-kal mentek fel a münchenihez képest. Valószínűleg kevesebb kiállító lesz jövő júniusban és valószínűleg összességében kevesebb látogató is.

Stuttgartban is és Varsóban is beszélgettem kompetens, a német hifi/audio életben potentát, a HES tagjaként is szereplő személyekkel. Legalább 3, komolyan hitelesnek tűnő, ám egymásnak ellentmondó történet kering. Ám mára elég világos, hogy nem a MOC, hanem a HES volt a hunyó. :(

Manuellel, az egyik főszervezővel beszélgettem erről, idén májusban a bepakolás alatt, miközben hordtuk be a cuccokat a Djabe standra. Azt idéztem amit ő mondott. Vagyis első kézből származó információ, ettől persze még lehet, hogy nem így van.

kaef2 írta: ↑

2025.10.29., szer. 09:40

istvan01 írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:43

Luxor Audio írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:24

. De a két esemény közötti legnagyobb különbség nem a számokban keresendő, inkább a szervezők és látogatók szándékaiban.

Valóban?
Egy hasonló szervező-látogató szándék hozna Bp-re ekkora érdeklődést?
kizárt.
Én még a következő Bécsi kapcsán is szkeptikus vagyok, legalábbis a vonzerő tekintetében. Ha München annyi év és nemzetközi rang után feladta, akkor a bécsi mikor fogja ezt elérni?

München nem adta fel. Eladták a komplexumot alóluk, át fogják építeni, évek alatt. Ezért muszáj volt máshová menniük.
Anyagi értelemben kifejezetten jól ment München.

Bécs fájdalmas lesz a kiállítóknak. A kiállítói részvételi díjak kb 30-200%-kal mentek fel a münchenihez képest. Valószínűleg kevesebb kiállító lesz jövő júniusban és valószínűleg összességében kevesebb látogató is.

Stuttgartban is és Varsóban is beszélgettem kompetens, a német hifi/audio életben potentát, a HES tagjaként is szereplő személyekkel. Legalább 3, komolyan hitelesnek tűnő, ám egymásnak ellentmondó történet kering. Ám mára elég világos, hogy nem a MOC, hanem a HES volt a hunyó. :(

istvan01 írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:43

Luxor Audio írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:24

. De a két esemény közötti legnagyobb különbség nem a számokban keresendő, inkább a szervezők és látogatók szándékaiban.

Valóban?
Egy hasonló szervező-látogató szándék hozna Bp-re ekkora érdeklődést?
kizárt.
Én még a következő Bécsi kapcsán is szkeptikus vagyok, legalábbis a vonzerő tekintetében. Ha München annyi év és nemzetközi rang után feladta, akkor a bécsi mikor fogja ezt elérni?

Bécs sajnos már most elbukott, legalábbis a tekintetben, ami a müncheni show folytatásaként értékelendő. Sokkal kisebb helyszín, szinte csak tömegközlekedéssel megközelíthető, stb...stb. Beszélgettem nem egy újságíróval a varsói kiállításon, mindegyikük elmondta, hogy már most Varsót kezelik München utódjaként, a bécsi helyszínt, a német High End Society döntését senki nem érti.
És még egyszer leírom, bár sokan nem értik. Európában van ma a világ(!) központi audio rendezvénye, mert a CES (Las Vegas) megszűnt audio rendezvénynek lenni. És ez eddig München volt, most már Varsó lesz minden bizonnyal. Budapest, Bécs, Amszterdam, Párizs, Milánó, stb. pedig lokális, nemzeti rendezvények. Természetesen ezeken a helyeken is van nemzetközi megjelenés, de nem olyan értelemben, mint Varsó. Varsóban egymással is találkozik a nemzetközi gyártó/kereskedő/újságíró szakma, a lokális rendezvényeken viszont a helyi partnerekkel találkoznak az ideérkező gyártók. Egy amerikai újságíró nem utazik Budapestre azért, hogy itt egy kanadai gyártóval folytasson eszmecserét.
Ettől még Budapest is lehet a házigazdája egy jóhangulati, a hazai piac szekerét toló rendezvénynek.

istvan01 írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:43

Luxor Audio írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:24

. De a két esemény közötti legnagyobb különbség nem a számokban keresendő, inkább a szervezők és látogatók szándékaiban.

Valóban?
Egy hasonló szervező-látogató szándék hozna Bp-re ekkora érdeklődést?
kizárt.
Én még a következő Bécsi kapcsán is szkeptikus vagyok, legalábbis a vonzerő tekintetében. Ha München annyi év és nemzetközi rang után feladta, akkor a bécsi mikor fogja ezt elérni?

München nem adta fel. Eladták a komplexumot alóluk, át fogják építeni, évek alatt. Ezért muszáj volt máshová menniük.
Anyagi értelemben kifejezetten jól ment München.

Bécs fájdalmas lesz a kiállítóknak. A kiállítói részvételi díjak kb 30-200%-kal mentek fel a münchenihez képest. Valószínűleg kevesebb kiállító lesz jövő júniusban és valószínűleg összességében kevesebb látogató is.

Eddig azért szerettem idejárni, olvasgatni, tanulni, mert nem volt - ki volt tiltva a - politika.
Azt elfogadtam, hogy a HiFi összejöveteleken felerősödött a politizálás, de hogy itt is legyen, annak nem örülnék.

Luxor Audio írta: ↑

2025.10.29., szer. 07:24

. De a két esemény közötti legnagyobb különbség nem a számokban keresendő, inkább a szervezők és látogatók szándékaiban.

Valóban?
Egy hasonló szervező-látogató szándék hozna Bp-re ekkora érdeklődést?
kizárt.
Én még a következő Bécsi kapcsán is szkeptikus vagyok, legalábbis a vonzerő tekintetében. Ha München annyi év és nemzetközi rang után feladta, akkor a bécsi mikor fogja ezt elérni?

Alex_Aston írta: ↑

2025.10.28., kedd 11:40

Mindenféle politika nélkül. Azonos (hasonló) vásárló erőt feltételezve is kb. 3,5x akkora piac a lakosság számát tekintve. Tehát nem csoda, hogy több Hi-Fi fogy, amire lehet jobban építeni a kereskedőknek. Ez egyszerű matek.

Nincs ilyen matek, mivel egy ilyen kiállítás hatása nem pattan vissza az országhatárnál. A budapesti rendezvényeken is sok külföldivel lehet találkozni, a varsóin még nagyobb arányban fordulnak elő. De a két esemény közötti legnagyobb különbség nem a számokban keresendő, inkább a szervezők és látogatók szándékaiban.

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.28., kedd 18:45

istvan01 írta: ↑

2025.10.28., kedd 18:25

Ezt tényleg lehetetlen politika nélkül átérezni, magyarázni.
De akkor ne politizáljunk. Zenéljünk azzal amit mi elérhetünk.

politika = polisz = közélet
Gyakorlatilag bármely tevékenységünk, ami nem egy funkcionális cselekvés csupán, az bizony a politika része. Így arról beszélni, hogy mondjuk Lengyelországban miért van jobb helyzetben az audio, nem lehet anélkül, hogy ne beszélnénk arról, hogy Lengyelország miért van jobb helyzetben.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

bizony a politika széles körű értelmezésébe már kettő vagy néhány ember közös dolgaiban egyezkedés és elfogadás is beletartozik függetlenül attól, hogy mi a tárgya a közös ügynek.
Azonban minél nagyobb emberlétszám dolgaiban kell közös érdeket egyeztetni, szabályokat definiálni, annál nagyobb feszültségeket kell kezelni, kompromisszumokat elfogadni. És itt kezdődnek a bajok. Ez aztán vezet a nagy, nagyon embertömeg feletti hatalom gyakorláshoz.
Nem folytatom ....

istvan01 írta: ↑

2025.10.28., kedd 18:25

Ezt tényleg lehetetlen politika nélkül átérezni, magyarázni.
De akkor ne politizáljunk. Zenéljünk azzal amit mi elérhetünk.

politika = polisz = közélet
Gyakorlatilag bármely tevékenységünk, ami nem egy funkcionális cselekvés csupán, az bizony a politika része. Így arról beszélni, hogy mondjuk Lengyelországban miért van jobb helyzetben az audio, nem lehet anélkül, hogy ne beszélnénk arról, hogy Lengyelország miért van jobb helyzetben.

huszti-zsolt írta: ↑

2025.10.28., kedd 17:47

És igen, Lengyelország majdnem 4x akkora mint Magyarország, az egy főre jutó GDP is jelentősen magasabb és az egész téma beágyazottsága is lényegesen nagyobb társadalmi szinten is, mint nálunk.

Ebben az a legszomorúbb, gazdaságilag úgy 10 évvel ezelőttig még mögöttünk kullogtak.
Na meg az emberek mentalitása sem mindegy, ők a nyugathoz akarnak tartozni, itt meg...

Ezt tényleg lehetetlen politika nélkül átérezni, magyarázni.
De akkor ne politizáljunk. Zenéljünk azzal amit mi elérhetünk.

A varsói HES hosszú évek óta Európa második legnagyobb kiállítása VOLT, mert mostantól a legnagyobb, nem vitás. München után átveszi a vezető szerepet, ez már az idei show-n is látszott a nemzetközi újságírók, kereskedő cégek, tengerentúli kiállítók, bloggerek és vloggerek megjelenésében. Ráadásul Lengyelországban van érdemi hifi sajtó, nem is egy, nyomtatott is és netes is, méghozzá nemzetközi hírű, beleolvadva a világ audio körforgásába.
És igen, Lengyelország majdnem 4x akkora mint Magyarország, az egy főre jutó GDP is jelentősen magasabb és az egész téma beágyazottsága is lényegesen nagyobb társadalmi szinten is, mint nálunk.
Sok okos ötletet el lehet lesni, akár tovább gondolni, és ha az Audio Expo hosszasan fennmaradna, akkor talán van esély egy olyan hazai rendezvényre ami nem volumenében, de arányában megfelelne egy ilyen minőségű rendezvénynek. Viszont Budapest értelemszerűen "provinciális" lesz mindig is, mert a nemzetközi szakma számára Varsó lesz a jövőben a központi rendezvény. De ez nem kritika, hiszen még Párizs vagy Milánó is "provinciális" e tekintetben. Ettől még szerethetjük, de egy nemzetközi porondon szereplő cég számára Varsó a jövőben szinte kötelező lesz, ahogy a budapesti rendezvény azok számára érdekes, akik a hazai piacra koncentrálnak. (Bocsánat, hogy csak az Audio Expo-ról beszélek, de azt hiszem elég világos, hogy miért.)