Mi mint gyártó képviseltettük magunkat a kiállításon. Az itthon kiállítás előtti héten Zágrábban voltunk szintén egy kiállításon. Egymás után három kiállítás mind anyagiakban mind munkában egy picit sok lenne.paler írta: ↑2022.11.16., szer. 21:45Budapesti vagy Varsói? Ez itt a kérdés: és a válasz
Hábetler András viszont király volt
Javaslom, ne fekete/fehér, pozitív/negatív síkon vizsgáld a jelenséget! Az emberek manapság sokkal mobilisabb életet élnek, kevesebbet vannak otthon (ha éppen nincs valamilyen járvány), nagyobb zajterhelésnek vannak kitéve és sokkal több tevékenységet űznek, mint évtizedekkel ezelőtt, amikor kitalálták a HiFi-t. Logikus következmény a mobil eszközök és a fej/fülhallgatók népszerűsége. Ez a technikai terület egyre jobb minőségű és komfortosabb zenehallgatást tesz lehetővé a tömegek számára, piaci részesedése pedig valóban nagyságrendekkel túltesz bármilyen más zenehallgatási megoldásénál.Baryll írta: ↑2022.11.15., kedd 15:26Nekem semmi bajom a fejhallgatós zenehallgatással, inkább azon csodálkoztam el, hogy az a műfaj felfutóban van, míg a hangsugárzós meg egyre kevésbé népszerű. Ezt vezettem vissza gondolatban arra, hogy az emberek egyre inkább úgy hallgatnak zenét, mintha "rádióznának" és nem ülnek le egy komoly zenecucc elé és teszik fel kedvenc lemezeiket egymás után, mint mondjuk azt a 60-as, 70-es, 80-as.. években csinálták. Mintha nem lenne igényük az életszerűbb és ezáltal komolyabbnak mondható hangzásra(?). Bedugják a mobil kütyüjeikbe a fülest, fejest és had szóljon.
Lehet, hogy félreérthető volt amit kifejezni akartam, akkor elnézést kérek érte. Megpróbálom pontosítani. Nekem semmi bajom a fejhallgatós zenehallgatással, inkább azon csodálkoztam el, hogy az a műfaj felfutóban van, míg a hangsugárzós meg egyre kevésbé népszerű. Ezt vezettem vissza gondolatban arra, hogy az emberek egyre inkább úgy hallgatnak zenét, mintha "rádióznának" és nem ülnek le egy komoly zenecucc elé és teszik fel kedvenc lemezeiket egymás után, mint mondjuk azt a 60-as, 70-es, 80-as.. években csinálták. Mintha nem lenne igényük az életszerűbb és ezáltal komolyabbnak mondható hangzásra(?). Bedugják a mobil kütyüjeikbe a fülest, fejest és had szóljon.Ear írta: ↑2022.11.15., kedd 11:21Nem tudom, hogy jött össze a gondolatsor, de az emberek jó része sose akart nagy és feltűnő hifit a szobájába, aminek a leglátványosabb és eldughatatlan része a hangdoboz. Ezt el lehet kerülni fejhallgatóval, ami sokkal kisebb helyen és olcsóbban élményszerűen szól, mobilabb és nem telepszik rá annyira más egyéni térre, a családnak nem kell állandóan kerülgetnie.Baryll írta: ↑2022.11.14., hétf. 07:26Az MRC high-end jövőjéről szóló előadásán pl. elhangzott, hogy a legnagyobb eladásokat a fej- és fülhallgatók piaca generálja.
Ezen gondolatsort alapul véve és feltéve, hogy valósak az ott is elhangzott statisztikák, elkezdtem morfondírozni azon, hogy mi okozhatja ezt a felvázolt "hangsugárzós zenehallgatási" válságot. A hosszú gondolatsor végén, amit inkább nem részleteznék hosszúsága, szövevényessége, stb. okán, legvégül eljutottam a megváltozott "globális" zenei ízlésig. Szóval egyre kisebb az igény a zenekari albumok iránt. A ma embere már főleg és tisztelet a kivételeknek persze, de leginkább egyslágeres előadókat fogyaszt.
Mit gondoltok? Vissza tud fordulni valaha ez a trend és újra lesznek igazi nagy sokalbumos szupersztár bandák (Beatlestől mit tudom én, mondjuk DM-ig), vagy annak a világnak végképp leáldozott és be kell majd érnünk a jövőben a "pillanatművészek" által elkövetett egyszeri varázslásokkal?
A zenei albumok azért tűnnek el, mert a zeneipar alapjaiban változott, ma már egy zeneszámot sokkal könnyebb promótálni, mint egy lemezt, ami önmagában anakronizmus és kuriózum, a fizikai adathordozó kor csökevénye. Persze vannak műfajok, előadók, akik lemezben gondolkoznak továbbra is, de nem erre megy az ipar.
Szupersztár bandák pedig lesznek, hiszen az élő koncertek, a turnék az együttesek fő bevételi forrásaivá váltak és hát van aki meg tud tölteni egy nagy stadion, van aki meg nem.
Most már akkor csak az a kérdés, hogy mikorra fogja elérni és majd meghaladni az MI mondjuk egy Bródy, Bereményi, Adamis, József Attila, stb. szövegírási szintjét. Kíváncsi leszek, de túlságosan nem várom azt az "idilli" kort.
Ööööö, szövegeket írni( MI-nek) nem bonyolultabb mint zenét.Baryll írta: ↑2022.11.15., kedd 01:24A "zenét" mondjuk értem, de a dalszövegeket is robotok fogják hozzá költeni?vlaca írta: ↑2022.11.14., hétf. 12:59
Hi!
Igen, ennek a világnak vége, de amit írsz, annál sokkal nagyobb változás közeleg. Konkrétan az "emberek által alkotott" zene hanyatlása valószínűsíthető. Mesterséges intelligenciák általi zene gyársás jön.
Ez a mainstream-re lesz igaz, természetesen maradnak underground jelleggel "emberes" zenék.
Akkor ha valódi emberi érzésekről, érzelmekről akarok valami új, de nem művi dalt meghallgatni, akkor az underground marad az egyetlen út. Egyre szorul majd ki a hús-vér ember a zenei művészetből, úgy mint pl. a filmekből is az élő színészek szerepeltetése és jönnek helyettük a steril, droidszerű "művészek"?
Szóval akkor ezek után már nem a minél érzelemgazdagabb zeneiélmény-visszaadási technika lesz továbbfejlesztve, hanem a zene lesz lebutítva a minél gagyibb eszközök színvonalára? Elég sötét jövőképet vizionál mindez a számomra.
(Beszélek a fiammal, hogy hagyja a zenei pályát a csába, mert a fül orr gégészeté a jövő.)
A "zenét" mondjuk értem, de a dalszövegeket is robotok fogják hozzá költeni?vlaca írta: ↑2022.11.14., hétf. 12:59
Hi!
Igen, ennek a világnak vége, de amit írsz, annál sokkal nagyobb változás közeleg. Konkrétan az "emberek által alkotott" zene hanyatlása valószínűsíthető. Mesterséges intelligenciák általi zene gyársás jön.
Ez a mainstream-re lesz igaz, természetesen maradnak underground jelleggel "emberes" zenék.
)
Figyelmedbe ajánlom:
Hi!Baryll írta: ↑2022.11.14., hétf. 07:26Nem találtam a kérdésemnek, észrevételemnek (nyavalygásomnak:-) jobb topikot a fórumon, ezért ide gondoltam beírni, de ha lenne valahol ennek jobb helye, akkor majd kérni szeretném az áthelyezését a megfelelő helyre.
Szóval az idei Hi-fi Showval kapcsolatban indult el nálam egy gondolatmenet. Úgy érzékelem a gyártói, forgalmazói panaszokból, hogy mintha a "hangsugárzós zenehallgatás" válság időszakát élné. Igaz ez? Tényleg lecsökkent a fogyasztói igény a zenehallgatás ezen formája iránt?
Az MRC high-end jövőjéről szóló előadásán pl. elhangzott, hogy a legnagyobb eladásokat a fej- és fülhallgatók piaca generálja.
Ezen gondolatsort alapul véve és feltéve, hogy valósak az ott is elhangzott statisztikák, elkezdtem morfondírozni azon, hogy mi okozhatja ezt a felvázolt "hangsugárzós zenehallgatási" válságot. A hosszú gondolatsor végén, amit inkább nem részleteznék hosszúsága, szövevényessége, stb. okán, legvégül eljutottam a megváltozott "globális" zenei ízlésig. Szóval egyre kisebb az igény a zenekari albumok iránt. A ma embere már főleg és tisztelet a kivételeknek persze, de leginkább egyslágeres előadókat fogyaszt.
Mit gondoltok? Vissza tud fordulni valaha ez a trend és újra lesznek igazi nagy sokalbumos szupersztár bandák (Beatlestől mit tudom én, mondjuk DM-ig), vagy annak a világnak végképp leáldozott és be kell majd érnünk a jövőben a "pillanatművészek" által elkövetett egyszeri varázslásokkal?
Köszönöm a válaszod, és a véleményed, azért sokban egyet értünk úgy látom.fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 19:23Most én is mondjam, hogy nem kellene erre a szintre süllyedni? Felesleges, hiszen eleve ezen a szinten vagyunk: aki valamit felvállal, az tutira érdekelt benne és el sem tudjuk képzelni, hogy esetleg jószándékból csinálja. Mindegy, nincs ebben semmi meglepő.zoli73 írta: ↑2022.11.13., vas. 13:22Az, hogy Te azon véleményemet, hogy a jelenlegi helyenszín, és a jelenlegi szervezés kifogásolható, ezt rombolásnak titulálod, bennem olyan feltételezéseket szül, hogy része vagy a Soltész féle szervező csapatnak, és most véded a mundért. Annak nagyon örülök, hogy Ti mindennel elégedettek voltatok(veletek én is maximálisan), de az itt elhangzó kritikák, és az egyre kevesebb kiállító nem azt támasztja alá, hogy minden rendben lenne.
Rombolásnak azt tartom, ha egy valamennyire közérdekű kezdeményezést folyamatosan kritizálnak olyanok, akiknek nincs ötletük a javítására. Nem személy szerint rád értettem, hanem a jelenségre.
A Soltész csapathoz annyi közöm van, hogy ezerszer szidtam már őket az elmúlt évben végrehajtott akcióik, tevékenységük miatt, leginkább az újságírás területén okoztak sok kárt. A HiFi Show nekem biztosan nem fog hiányozni, ha már nem lesz, látogatóként érdektelen számomra, de ha valamit bevállalok, akkor azt tolom (ezt tekintheted a mundér védelmének is, bár nekem az mást jelent). Idén sem volt ez másként, az adott körülményekből próbáltuk kihozni a legtöbbet nyávogás helyett, miután a MRC vezetőségében eldöntöttük, hogy kimegyünk. Ha nem mentünk volna, véleményem sem lenne a kiállításról. Mivel kint voltunk, van véleményem, ám sehol nem mondtam olyasmit, hogy mindennel elégedett voltam, elég fura is lenne ilyesmit kijelentenem a saját munkánkról. Amit mi kértünk a szervezőktől és a hotel személyzetétől, azt meg is kaptuk és amit meg akartunk csinálni, azt meg is csináltuk, részemről ennyi. Ettől még a helyszín, a kiállítók és a látogatók olyanok, amilyenek. Nem emlékszem olyan kiállításra, amivel mindenki elégedett volt, Magyarországon ez elképzelhetetlen.
A nem idézett gondolataiddal többnyire egyetértek, de megoldást, előre mutató javaslatot továbbra sem látok. Lehet emlegetni a Csontos-érát, de az már a távoli múlt a lovasszekérrel együtt. Simán el tudok képzelni, de nem tudok megjelölni a jelenleginél jobb budapesti helyszínt ilyen áron, amit hajlandóak is 4-5 napra átadni és amíg nem tudok javaslatot tenni a helyzet javítására, nem kritizálom. Nem kell ebben egyetértenünk.
Nagyon meglepődnék, ha HiFi Show lenne jövőre is. Ha lesz is, szerintem egy új csapat fogja új koncepcióval megszervezni, aztán lehet majd azt is kritizálni, vagy segíteni nekik. De nagyobb összegben is fogadnék rá, hogy azon sem fog részt venni minden hazai gyártó, kereskedő, a 4-5 évvel ezelőtti egység, bizakodás és lelkesedés elmúlt, ezek nélkül pedig nem lehet jó rendezvényt összehozni. Idén sem azért volt kevés kiállító, mert mindenki problémásnak érezte a körülményeket (akkor az elmúlt években sem jelentek volna meg), hanem mert nem hittek benne, hogy a Covid után, a gazdasági válság küszöbén odamegy két és félezer ember és esetleg vásárolni is akarnak néhányan. Tévedtek. Aki bevállalta és kiállított, azok többsége pozitívan jött ki a történetből, az általam közelebbről ismert kereskedők sokmilliós bevételt és nem kevés megrendelést realizáltak azon a hétvégén, de ennek ellenére még közülük is azt mondta némelyik, hogy ez volt az utolsó, ennek a történetnek szerintük itt a vége. Ahogy az én hozzászólásaimnak is a témában, hiszen mindenki kifejtette már a véleményét, csak állóháború zajlik és ismét megjelent a személyeskedés.
u.i.: Úgy sejtem, pár év múlva a jelenlegi kritikusok közül is sokan úgy emlegetik majd ezt a világot, hogy "Ejjj, milyen jó volt, amikor még volt HiFi Show..."
Most én is mondjam, hogy nem kellene erre a szintre süllyedni? Felesleges, hiszen eleve ezen a szinten vagyunk: aki valamit felvállal, az tutira érdekelt benne és el sem tudjuk képzelni, hogy esetleg jószándékból csinálja. Mindegy, nincs ebben semmi meglepő.zoli73 írta: ↑2022.11.13., vas. 13:22Az, hogy Te azon véleményemet, hogy a jelenlegi helyenszín, és a jelenlegi szervezés kifogásolható, ezt rombolásnak titulálod, bennem olyan feltételezéseket szül, hogy része vagy a Soltész féle szervező csapatnak, és most véded a mundért. Annak nagyon örülök, hogy Ti mindennel elégedettek voltatok(veletek én is maximálisan), de az itt elhangzó kritikák, és az egyre kevesebb kiállító nem azt támasztja alá, hogy minden rendben lenne.
Mert így gondolom, mert ebbe az irányba mennek a dolgok és mert a kiállítók részéről egyre kevésbé van igény, szándék, bátorság egy ilyen rendezvényre. Mi másért írnám?
Nos, én mint az utolsó senki, a show szervezésével kapcsolatban nem hiszem, hogy kész javaslatokkal kellene előállnom, a szervezőcsapat tagja volnák, és ezt a feladatot kapnám, és idő is lenne rá adva(mert ugye azonnal nincs semmi) akkor valószínűleg elő tudnék rukkolni, használható ötletekkel.fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 08:54Mik a konkrét javaslataid az új alapokra vonatkozón?
Erősen valószínű, hogy az eddigi formában az idei volt az utolsó HiFi Show, tehát beszélgetésünk egyre inkább teoretikussá válik. Jövőre majd megbeszélhetjük, hogy jobb-e nekünk, hogy nincs semmilyen hasonló rendezvény és fejvakarás közben majd ismét beláthatjuk, hogy rombolni könnyebb, mint építeni.
Dicsekedtem?fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 10:25Nem magyaráztam semmit, pláne mások döntéseit, csak leírtam a tényeket.
Az idei kiállításra előzetesen kb 3500 fő regisztrált, 2400 fizető látogató vett részt és kb kétszáz meghívott, VIP vendég jelent meg.
Nem Te magad dicsekedtél azzal a FB-on, hány hazai kereskedőt hívtál fel a kiállítás miatt?
Kicsi ez a szakma, jórészt ismerjük egymást, egyszerre versenyzünk és kooperálunk amikor úgy adódik, és urambocsá beszélgetni is szoktunk, mi ebben a meglepő, és ugyan mi köze ennek a kartellezéshez?fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 10:25Nem magyaráztam semmit, pláne mások döntéseit, csak leírtam a tényeket.
Az idei kiállításra előzetesen kb 3500 fő regisztrált, 2400 fizető látogató vett részt és kb kétszáz meghívott, VIP vendég jelent meg.
Nem Te magad dicsekedtél azzal a FB-on, hány hazai kereskedőt hívtál fel a kiállítás miatt?
Próbáld úgy érteni szavaimat, hogy a kiállítással kapcsolatos - részben jogos, részben indokolatlan - panaszok írói részéről még nem láttam épkézláb, reális javaslatot a helyzet javítására, megoldására. Ez az én szememben a jó magyar mentalitásnak megfelelő rombolás. Sok száz rendezvény szervezésében és lebonyolításában vettem részt életemben (többségüknek semmi köze nem volt a HiFi-hez és nem a profitról szóltak, a Magyarországon ismeretlen önkéntesség jegyében csináltam) és mindig azt tapasztaltam, hogy itt bármit is csinálsz, mindig csak egy apró kisebbség próbál segíteni, a túlnyomó többség folyamatosan kritizál, a kezdeményezés ellen drukkol még akkor is, ha az ő érdekeik és szórakoztatásuk miatt dolgozol. Ám ha megkérdezed tőlük, szerintük hogyan lehetne jobban csinálni, akkor általában csak a hümmögés következik, vagy egymásnak ellentétes javaslatokat fogalmaznak meg. Lásd pl. a HiFi Show ügyében hangoztatott két gyakori kritika: túl nagyok a szobák vs túl kicsik a szobák, túl sok az ember vs túl kevés az ember.alto írta: ↑2022.11.13., vas. 10:15Az, hogy gond van ezzel a rendezvénnyel a kiállítók számára már évek óta nyilvánvaló, a nagyközönség számára ez most lett feltűnő. A problémák azonosítása, felvetése éppenséggel pont a kiútkeresés része, nem pedig rombolás, nem is értem hogy gondolkozhatsz ilyen kifacsart módon.
Nem magyaráztam semmit, pláne mások döntéseit, csak leírtam a tényeket.
Nem Te magad dicsekedtél azzal a FB-on, hány hazai kereskedőt hívtál fel a kiállítás miatt?
Persze, elotte tizen-huszan napokig egyutt targyaltunk, hogyan tudnank nem reszt venni ezen a valamin.
Hiaba probalod megmagyarazni a megmagyarazhatatlant, ettol meg sokmindenki a mostani szervezes es alkalmatlan hatter miatt maradt tavol. Attol, hogy neked jo volt, nem valtoztatja meg azt, hogy masnak meg nem volt jo. Korabban 20-30 szobaval tobb kiallito volt a hazain, ez is mutatja mennyire nem erzik jonak azt, ami most van.fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 08:49- Tehát a nagyságrendekkel nagyobb és erőseb piac ellenére alig voltak többen, mint a budapesti kiállításon.wittao írta: ↑2022.11.12., szomb. 22:59- 3500-4000 latogatoja van, evrol evre bovulo korrel.
- A kiallitok megegyeztek, hogy a latogatoktol nem kernek semmilyen ellentetelezest.
- A kiallitok egesz nap pakolhattak elozo nap, koran reggeltol es hangolhattak a szobajukat.
- Ingyenes parkolas (500 parkolo) a latogatoknak.
- Nehany gyarto tamogatta a kiallitokat (pl. Audioquest), ingyen adtak dolgokat annak, aki jelezte orommel fogadna egy kis segitseget.
- Szobak butorozatlanok voltak teljesen, nagyon jo szigetelessel, nem volt athallas.
Ilyen feltetelekkel mi is mashogy alltunk volna a hazai kiallitashoz. Lehet mas is.
- Brüsszelben 4e Ft kb egy jobb kávé ára. Az itteni kiállítást is ingyenessé lehet tenni a látogatók számára, ám így a kiállítóknak kb 2x magasabb díjat kellene fizetniük. Jó irány?
- Mi és a nagyobb kiállítók másfél napot kaptunk a beköltözésre, előtte korlátlan alkalommal megnézhettük, felmérhettük a kiválasztott helyiséget.
- A parkolás valóban gáz itt, de ez sajnos budapesti probléma, nem a kiállításé. Viszont a helyszín tömegközlekedési csomópont mellett van.
- Bár a magyar piac szinte jelentéktelen, a hazai kiállítók némelyike is kapott támogatást gyártóktól, pl. mi is ingyen kaptunk hangdobozokat a Danley-től, mikrofonokat a Sennheiser-től, egyikük sem kért cserébe semmit.
- A budapesti show helyszínén is vannak bútorozatlan szobák, ezeket a bérlő kívánsága szerint rendezik be.
Fentiek fényében mitől változna meg a hozzáállásotok?
Az, hogy gond van ezzel a rendezvénnyel a kiállítók számára már évek óta nyilvánvaló, a nagyközönség számára ez most lett feltűnő. A problémák azonosítása, felvetése éppenséggel pont a kiútkeresés része, nem pedig rombolás, nem is értem hogy gondolkozhatsz ilyen kifacsart módon.fapaci írta: ↑2022.11.13., vas. 08:54Mik a konkrét javaslataid az új alapokra vonatkozón?
Erősen valószínű, hogy az eddigi formában az idei volt az utolsó HiFi Show, tehát beszélgetésünk egyre inkább teoretikussá válik. Jövőre majd megbeszélhetjük, hogy jobb-e nekünk, hogy nincs semmilyen hasonló rendezvény és fejvakarás közben majd ismét beláthatjuk, hogy rombolni könnyebb, mint építeni.
