Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Mélysugárzók

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3867
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 927
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

En a havernal ezzel a modszerrel talaltam meg a helyet a subnak. A szobaban ketto helyre is lehetett rakni. 2:55-tol lathato, hogy hogyan. Rohejesen nez ki de mukodik.


https://youtu.be/R4o13mNmlaA?si=nChoIu_tCS8Yq4NZ
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15917
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11253
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Shimano írta:
Tegnap, 17:19
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt. Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Nem olyan bonyolult az. Sztereó erősítő esetén mindkét csatorna + jelét és az egyik oldal - jelét (vagy erősítőtől függően a földelést) kell vinni a szubhoz (a REL Speakon bekötő gyári kábele is 3 eres). Két monoblokknál a két oldal - jelét (vagy földelését) közösen, vagy csak az egyiket kell elvinni a szubsugárzóhoz, a két + jelet pedig külön bekötni. De szerintem nem kell ilyen mereven ragaszkodni a nagyszintű bekötéshez, a kisszintű összekötés sokszor egyszerűbb.


youtu.be/PgJxZPEjXts


Az alsó két oktáv tartalmát nem szokták felvételnél szétpanorámázni keverésnél, szinte mindig középen hagyják, hogy lejátszásnál több hangsugárzón megszólalva meglegyen a kellő erő. Zenei felvételek 80 Hz alatt gyakorlatilag monónak tekinthetők, általában mindkét csatornán ugyanaz szólal meg.

Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.
Minden hangsugárzó, de a szubsugárzók produkciója különösen függ az elhelyezéstől. Lakószobákban az ideális hely sokszor idióta pontokra esik (ebédlőasztal közepe, csillár helye, bejárati ajtó előtt, stb.), ezért mindig kompromisszumra kényszerülünk, aminek eredményeként az átvitel a basszus sávban egy hullámvasútra hasonlít. Két szubsugárzónál némi szerencsével és munkával lehet találni két olyan elhelyezést, amiknek eredendője egész jó, homogén, kiegyenlített hangzás lehet.

Ha a szobádban van elég hely ahhoz, hogy normálisan, nem szimmetrikusan el tudj helyezni két méretes kockát, akkor a kettővel jobb eredményt kaphatsz. Ha csak szimmetrikusan (pl. a frontsugárzók mellé, azokkal egyvonalban) tudod őket lerakni, akkor a plusz hangnyomás mellett nem sokat nyersz két szubsugárzóval.

Subs.jpg

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

alto írta:
Tegnap, 18:01
Shimano írta:
Tegnap, 17:19
alto írta:
Tegnap, 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.
Azt nem mondtam, hogy nincs előnye a két subnak, csak rossz helyen keresed. A válasz a szobaakusztikában található, ha nem egy subbal, hanem kettővel gerjeszted a szobát, akkor a lehallgatási pontban esélyesebb hogy a szoba okozta kiemelések és leszívások amplitúdója moderáltabb lesz. Továbbá két subbal könnyebb magasabb hangerőnél is az alacsony torzítási tartományban tartani a subokat, mert hát mindegyik sub torzít valamennyire magasabb hangerő esetén.

Én elengedném ezt a két monoblokk egy sub nagyjelű bekötést, nem lehet normálisan megoldani. Vagy kösd be csak az egyik monoblokkba (elég ritka az olyan felvétel, ahol a mélyek csak az egyik oldalra vannak keverve), vagy használj kisjelü bekötést. Tudom, a REL a magasszintűt ajánlja, de pont ugyanolyan jó az kisjellel is. Más sub gyártók meg a magasjelüt csak akkor ajánlják, ha nincs az erősítőn preout vagy sub kimenet. És ezt is meg lehet indokolni szakmailag.
Köszönöm. :smile32: Akkor az lesz hogy kipróbálom a pre kimeneten egy subbal,és ha érzem benne a potenciált,akkor később lesz még egy,azt meg már köthetem így is,meg úgy is.
Nem volt még soha sub nálam.Most sincs hiányérzetem,de kipróbálom majd,mert kíváncsi vagyok rá.
Köszi még egyszer.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4792
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3383
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: alto »

Shimano írta:
Tegnap, 17:19
alto írta:
Tegnap, 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.
Azt nem mondtam, hogy nincs előnye a két subnak, csak rossz helyen keresed. A válasz a szobaakusztikában található, ha nem egy subbal, hanem kettővel gerjeszted a szobát, akkor a lehallgatási pontban esélyesebb hogy a szoba okozta kiemelések és leszívások amplitúdója moderáltabb lesz. Továbbá két subbal könnyebb magasabb hangerőnél is az alacsony torzítási tartományban tartani a subokat, mert hát mindegyik sub torzít valamennyire magasabb hangerő esetén.

Én elengedném ezt a két monoblokk egy sub nagyjelű bekötést, nem lehet normálisan megoldani. Vagy kösd be csak az egyik monoblokkba (elég ritka az olyan felvétel, ahol a mélyek csak az egyik oldalra vannak keverve), vagy használj kisjelü bekötést. Tudom, a REL a magasszintűt ajánlja, de pont ugyanolyan jó az kisjellel is. Más sub gyártók meg a magasjelüt csak akkor ajánlják, ha nincs az erősítőn preout vagy sub kimenet. És ezt is meg lehet indokolni szakmailag.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

alto írta:
Tegnap, 16:49

100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
Azért kérdeztem,mert hát aki nincs kitömve anyagiakkal,annak nagyon nem mindegy,és az ok hogy jobban néz ki a rendszer két szubbal,de ha ez nem hoz releváns,tehát egyértelműen jobb,és jobban integrált hangzást,akkor nem sok értelmét látom a kettőnek.Nem is olcsó egy valamire való szub,főleg ha az zenére kell.
Mondjuk mivel nálam monoblokkok vannak,lehet kell a kettő a magasszintű(ezt írják mindenhol mint a legjobb) bekötés miatt.
Arra van rálátásod,hogy pl egy db rel szubot magas szintű bekötéssel hogyan lehetne rákötni két db heed monoblokkra?
Én már végig néztem egy csomó videót,olvastam manuálokat,de nem jött le az egyértelmű megoldás,próbálkozni meg vagy jó,vagy nem alapon nem fogok,mert nem akarok kárt tenni bennük,így tutira kell mennem.
Beszéltünk már itt erről,de biztosabb ha több helyről jön válasz,vélemény.Neked meg mivel forgalmazol is ha nem is relt de hasonlókat,lehet több rálátásod,infód van erről.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4792
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3383
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: alto »

tottyi írta:
Tegnap, 16:20
Shimano írta:
Tegnap, 14:50
supravox írta:
Tegnap, 14:16

Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
En laikuskent talan ugy magyaraznam, hogy pl en szeretem az elektronikus zenet es sokszor van, hogy az egyik hangfalban mas basszus szol mint a masikban vagy pl zenekaroknal nem biztos, hogy pont kozepen ul a dobos vagy esetleg a basszusgitaroz egyik szelen all es ilyenkor talan a szinpadter nem olyan amilyennek kene lennie. Mert nem hiszem, hogy minden basszus kozeprol szol a zenekben.
100 Hz alatt a fülünk irányérzékelése nagyjából megszűnik, tehát halljuk, de hogy honnan jön a hang, azt nem tudjuk beazonosítani. Nyilván egy basszusgitár vagy egy dob hangja rengeteg felharmonikust is tartalmaz, ami már bőven ezen tartomány felett van, így a hangszerhang irányát már halljuk.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3867
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 927
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Shimano írta:
Tegnap, 14:50
supravox írta:
Tegnap, 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
En laikuskent talan ugy magyaraznam, hogy pl en szeretem az elektronikus zenet es sokszor van, hogy az egyik hangfalban mas basszus szol mint a masikban vagy pl zenekaroknal nem biztos, hogy pont kozepen ul a dobos vagy esetleg a basszusgitaroz egyik szelen all es ilyenkor talan a szinpadter nem olyan amilyennek kene lennie. Mert nem hiszem, hogy minden basszus kozeprol szol a zenekben.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3308
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2699

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
Tegnap, 14:50
supravox írta:
Tegnap, 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.
Elsősorban pszichés😃
Illetve sejtettem,hogy pontosabb lesz a sztereoja.
És ez be is igazolódott.
Azt nem tudom,hogy a hang tömege mennyit változott mert az 1db-os verziónál a kisebbik Classic volt.
Most úgy érzem végtelen mennyiségű basszust tudnék generálni.
De nagyon csínján kell vele bánni.
Lehet írtam de a szubkábel minősége sokat nyom a latba.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

supravox írta:
Tegnap, 14:16
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
És amikor még csak egy db volt,akkor miben érezted azt hogy valami nem teljesen kerek,és kell még egy?
Sok helyen látok két darabot,és ennek biztosan megvan az oka.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3308
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2699

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nekem is voltak fenntartâsaim de részben bíztam a REL-ben, amit aztán a gyakorlat igazolt is.
Tök jól be tudtam illeszteni a szubokat a rendszerbe.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15917
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11253
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
A padló ilyen közelsége miatt létrejövő akusztikai kioltások frekvenciái bőven a (szub)basszus tartomány felett vannak, tehát szubsugárzónál nem érzékeled őket, mivel nem sugároz azokon a frekvenciákon. Az alsó oktávokban kevésbé lényeges a hangszóró sugárzási iránya, jó esetben nem hallható, merre néz.

Online
Avatar
R.G.
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1391
Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: R.G. »

:tutiok:
Shimano írta:
2026.01.15., csüt. 17:37
R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nem tudom,de nálam mivel nem direktsugárzók a frontok sem,így talán ez is jobban lenne integrálható hozzájuk,de persze ez csak elmélet,a gyakorlat lehet mást mutatna.
De van ebből előre sugárzó változat is,nézz rá a honlapjukra ha érdekel,lentebb megtalálod a linket.
A relhez is van némi kapcsolatuk ha jól vettem ki,így akár még jók is lehetnek.
:tutiok:
Lexicon MC-10, Emotiva XPA-2, XPA-3, B1, Arendal 1723 THX, 1723S THX, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100", Xiaomi TV Box, nvidia SHIELD TV PRO, Synology, Supra, Van-Damme Starquad, Furukawa, Vention,

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

R.G. írta:
2026.01.15., csüt. 17:13
Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Nem tudom,de nálam mivel nem direktsugárzók a frontok sem,így talán ez is jobban lenne integrálható hozzájuk,de persze ez csak elmélet,a gyakorlat lehet mást mutatna.
De van ebből előre sugárzó változat is,nézz rá a honlapjukra ha érdekel,lentebb megtalálod a linket.
A relhez is van némi kapcsolatuk ha jól vettem ki,így akár még jók is lehetnek.

Online
Avatar
R.G.
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1391
Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: R.G. »

Biztos jó ez a lefelé sugárzó dolog? Nincs túl közel a padlohoz, nem lessz itt kioltas vagy egyéb probléma a hangban?
Lexicon MC-10, Emotiva XPA-2, XPA-3, B1, Arendal 1723 THX, 1723S THX, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100", Xiaomi TV Box, nvidia SHIELD TV PRO, Synology, Supra, Van-Damme Starquad, Furukawa, Vention,

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

Ahány videót nézek,annyi féle bekötést látok, :D de köszi.
De tényleg,az előbb egy olyat láttam pl egy sima sztereó vasnál,hogy a sárga pirosat egyben csak a pluszhoz kötötték,és ennyi.
Én ezen már nem tudok kiigazodni,mondjuk ebben vastagon benne lehet az is hogy nem értem azt amit mondanak közben.
Nekem ez egyre jobban bejön.Nem tudom milyen lehet,de jól néz ki,elérhető sok színben,és 200 ezer ft alatt van,plusz persze a posta.
Ebből akár még két db sem fájna anyagilag nagyon.
XLS300_DF_Walnut_Speaker2 (1).jpg
XLS300_DF_Walnut_Speaker2 (1).jpg (70.42 KiB) Megtekintve 322 alkalommal

Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 408
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 231

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: rookakoma »


Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 408
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 231

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: rookakoma »

Mit tennék, hova csatlkazoztatnám a fekete GND kábelt?

A REL fekete GND kábele a védőfölddel mereven, azaz 0 Ohm-al össze van kötve.
1. Multiméterrel mérd ki, hogy mekkor az ellenállás az erősítőd hálózati csatijának érintésvédelmi földje és a hs - csati között.
a. Ha a szám megegyezik a multiméter próbe-jait összeérintve mért értékkel, akkor nagy valószínűséggel kötheted a feketét a hs csati negatívra. Ez a legegyszerűbb eset.
(A biztonság kedvért mér já a bemeneti gnd és a negatív hs csatira. Ugyanazt az étéket kell mérned mint előbb. Ha nem akkor a b. opciót nézd.)
b. Ha az érték eltér, akár 0,5 Ohm-al a rövidrezárt probe-okhoz képest, akkor ne csatlakoztass a hs - csatira, hanem inkább a készülékház egy csavarjára, ahogy a REL manual is írja. Lehetőleg vedd le a fedlapját az erősítőnek és nézd meg, hogy a védőföld hova van kötve a házra, és köss oda.
c. Ha szakadást mérsz, (vagy nagy ellenállást, ami 10-50 Ohmnál több), a hs - csati és a jelföld között, akkor valószínűleg DIY erősítőd van. Ez esetben a Mesterrel érdemes konzultálni.

Monoblokk esetbén ugyanaz, mint fent, de!
Én nem kötném az egyik REL kábel + ját be úgy, hogy nincs negatív. CSinálnék egy Y kábelt a negatívhoz. Ha ez a -hs csatiba megy, akkor lehet, hogy veszítesz valamit a monoblokk előnyeiből. Pl. növeled az áthallást, vagy földhurkod lesz, és búgni fog.
Y kábel esetében a monoblokkokat érdemes közel elhelyezni egymáshoz, hogy a földhurokban a lehető legkevesebb zajforrás jelenjen meg.

És még egy ötlet:
A REL-t és a végfokot ugyanabba az elosztóba dugd, ismét földhurok okokból.

A REL tényleg két sub-ot javasol, illetve nem is ad más opciót a manuálban, legalábbis az új SUB-ok esetében.
A leírások elérhetőek a honlapon a régieké is.
Itt van a Storm III manual:
https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us ... 5015632767
13 oldal, monoblokk + 1 db SUB.Ez működhet, de gyanítom, hogy a REL ebben az esetben az 1/a opciót feltételezi, ami sanszos, hogy teljesül. Lehet, jobb megoldás, mint az Y kábel, de nagyon figyelj, hogy, a SUB legyen utoljára bekapcsolva és legelőször kikaopcsolva.

Bocs, hosszú és kicsit bonyi, de ilyen ez a hobbi.

Nekem nagyon tetszik a hang. Dynaudio Contour 1.1 és T/9X nagy térben.
A low level input is jó volt, hogy jobb-e és mennyivel jobb, ha jobb a high level, még nem tudom, most lett kész. Szól és nem jött ki a füst, ez már öröm. + be sincs még járatva.

Ja és még 1.
Nem vagyok pro. Azt írtam le, hogy én hogy csinálnám, felelőséget nem tudok vállalni érte.
Kicsit risk-es ez a high level szerintem. És mindez inkább A és A/B osztályra érvényes. D-ben semmi tapasztalatom nincs.

Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 408
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 231

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: rookakoma »

Most érkezett hozzám, illetve újév előtt egy új T/9X.
Eddig RCA-val volt bekötve, simán az előfok egyik, jobb oldali kimenetére dugtam.
Ez azért nem az igazi.
Vagy készíthettem volna egy monosító elektronikát, ami egy aktív elektronika kell legyen, amihez táp kell, doboz, kábel, ez bonyolult, vagy marad a high level output. Utóbbit választottam, egyszerűbb + ki akartam próbálni.
De annyira mégse egyszerű:
A végfokom eltér a szokásostól (Positive Curren Feedback), mert a negatív hs kimenet nem gnd, jel van rajta. Erre nem köthettem a sub high level (fekete) kábelét, mert a fekete a hálózati földel (védőföld) közös potenciálon van a REL-ben.
Ha így járnék el, az a végfok működését borítaná.

Megjegyzem, ez D osztálynál előfordulhat, A illetve A/B osztálynál nagyon-nagyon ritka.
Ezt említi is a leírás, hogy akkor, ha jel van a - hs kimeneten, a készülékház egyik csavarjára kell kötni a fekete kábelt.
A ház elvileg, jobb esetben gyakorlatilag is hálózati földpotenciálon van, érintésvédelmi okokból.
Előfordulhat, hogy a jelföld (pl bemenet, XLR / RCA földje) nincs mereven = 0 Ohm-al lekötve a védőföldre, hanem valami pár 10 Ohm és /vagy kapacitás és vagy diódahíddal kötik a jelföldet az érintésvédelmi védőföldre, földhurok elkerülése végett.
Nálam is ez van.

A végfokomba egy banán csatit szereltem, ami a csillagpontosan a védőföldre érkező jelföld lekötésekre van bekötve. Ebbe dughatom a REL fekete kábelt. Sárga banán aljzat a képen, ha átmegy a kép.
(Érzésre tényleg kicsit gagyinak tünik a mellékelt kábel.)
Csatolmányok
89354817-d912-478c-9808-d3214a99bc64.jpg

Avatar
rookakoma
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 408
Csatlakozott: 2011.11.01., kedd 08:26
Értékelés: 231

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: rookakoma »

supravox írta:
2026.01.05., hétf. 11:38

Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén😀 az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.
Annak a feltételnek biztos, h teljesülni kell a monoblokkok esetében, ha így kötöd be, h a két negatív hf csati ugyanazon és földpotenciálon legyen mindenkor.
A REL gnd-je le van kötve a hálózati földre,
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Vinkler 2026.01.05., hétf. 14:44-kor.
Ok: idézés javítása

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

supravox írta:
2026.01.05., hétf. 11:38
Shimano írta:
2026.01.05., hétf. 10:43
tottyi írta:
2026.01.04., vas. 13:43
A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.
De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel. :D
Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén😀 az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.
Végig olvastam egy manuált,és ott számomra mert láma vagyok hozzá, :D nem egyértelmű hogy mit és hogyan is,mert legalább 3-4 féle variáció írtak ott is.
Na mindegy is,az első lépésként itt kéne figyelnie már egynek,aztán valami majd csak lesz belőle.

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3308
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2699

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

Shimano írta:
2026.01.05., hétf. 10:43
tottyi írta:
2026.01.04., vas. 13:43
A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.
De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel. :D
Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén😀 az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Online
Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4110
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2244

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Shimano »

tottyi írta:
2026.01.04., vas. 13:43
A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.
De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel. :D

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3867
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 927
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: tottyi »

A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
Red75
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1876
Csatlakozott: 2009.01.20., kedd 09:58
Értékelés: 839
Tartózkodási hely: Budapest-Csillaghegy

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: Red75 »

supravox írta:
2026.01.03., szomb. 22:28
Házimozi rendszerben hallottad?
Is-is.
5.1 rendszere volt egy cimborámnak itt a fórumon, majd leredukálta sztereóra (ATC 50) , a zene miatt. Ott még volt a BK szub, azután aktív ATC lett helyette, ahoz már nem használta. Sajnos nem én vettem meg tőle amikor árulta, már bánom.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Red75 2026.01.03., szomb. 22:56-kor.
Mozi: Vászon 106" Tab tension, Proji: Optoma HD86, Lejátszó: Himedia Q10Pro, AVR: Anthem MRX-510, Swans D3.2, Sub: SVS PC-2000

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3308
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2699

Re: Mélysugárzók

Hozzászólás Szerző: supravox »

Red75 írta:
2026.01.03., szomb. 20:45
Shimano írta:
2026.01.03., szomb. 11:37
A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.
BK Electronics, ez még érdekes lehet számodra. Nagyon jók, kb. REL színvonal (némileg alatta), de jóval olcsóbb. Hallottam rendszerben és nagyon ajánlom.
https://www.bkelec.com/
Házimozi rendszerben hallottad?
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Válasz küldése

Vissza: “Hangsugárzók”