Mélysugárzók

[Kacsento]

Lacy köszi a választ.
Nem tudom ismeri e valaki az ősrégi Orion orister 1015-ös erősítőt.Na azt akarja haver hídba kötni,és azzal meghajtani.Őszinte legyek nem tudom mekkora a teljesítménye.

[Vendég]

Miért lepődtél meg?Azt mondod érdemesebb zárt ládát építeni?Miért?
És miért nem ajánlanád a reflex ládát?

Elvileg a zárt ládák jobb mélyátvitellel, un. pontosabb basszussal rendelkeznek, a reflexek búghatnak, a cső szájánál susoghatnak (persze ha rosszul méretezik) rezonálhatnak.
A zártnak viszontrosszabb a hatásfoka, jóval nagyobb erősítőteljesítményre van szüksége, a reflex "nagyobbat" szól.
Mindenkinek magának kell eldönteni, melyiket szereti jobban, mindegyiknek megvan a maga előnye meg a hátránya is.
A bandpass azaz sáváteresztő dobozokat kell nagyívben elkerülni.

[Kacsento]

Miért lepődtél meg?
Azt mondod érdemesebb zárt ládát építeni?Miért?
És miért nem ajánlanád a reflex ládát?

[Vendég]

Vagy esetleg van valakinek egy bevált ládamérete sal sbx 2530-as mélyhez?
Hm...most meglepődtem, egy zárt ládában (kb. 40-50 l, tetszés szerint) egész szép görbével rendelkezne. Reflexbe sem rossz, de annyira nem ajánlanám.
 
Léva

[Kacsento]

Vagy esetleg van valakinek egy bevált ládamérete sal sbx 2530-as mélyhez?

[Kacsento]

Köszönöm a válaszokat.Akkor szerintem nem változtatok a méreten.
Csak készítek egy másik dobozt,hogy valahogy kinézen

[Vendég]

Ugyanaz a reflexcső,kisebb doboz->magasabb hangolásifreki.
Kisebb doboz,ugyanaz a hangolásifreki->hosszabb reflexcső(értelemszerűen a csőkeresztmetszet állandó a példában).Viszont hiába ugyanaz a hangolásifreki,mert egy rakat paraméter megváltozik,pl. a frekimenet,impedanciamenet,csoport késleltetés...
Konklúzíó:bármit változtat,az ki vog terjedni a hang megváltozására is.
 
Üdv!

[Ronin]

Hát én nem tudom, de ha megfigyeled a "nagy" hangfalgyártó cégeket, akkor ott is teljesen más méretű dobozokkal jönnek kis sokaszor azonos hangal, csak más teljesítménnyel!
No de Ronin ezt Te sem gondolod komolyan ebben az esetben.
Itt egy házi hangfal átalakításáról van szó, nem gyári produktumról.
Arról meg ne is beszéljünk, hogy a gyári dobozba kerülő hangszórók egyéb paraméterei sokkal fontosabbak, mint a membrán átmérője.
Ugyanaz a kosár és membrán akár 3 féle módon is dolgozhat 3 féle dobozba, mert a merevség, a kitérés, az engedékenység, stb az mind mind meghatározza egy adott hangszóró megszólalását, mélyátvitelét.

Jó én értelek, de akkor magyarul az a válasz, hogy évekig próbállkozhatna ugyanazt a hangot elérni. De pl. a membrán merevségét megoldhatja egy nagyobb reflexnyílással egy kissebb dobozban, csak az megintcsak válltoztat a kiemelési frekin.

[Vendég]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.Esetleg a cső hosszával lehet?
Nem!

[Vendég]

Hát én nem tudom, de ha megfigyeled a "nagy" hangfalgyártó cégeket, akkor ott is teljesen más méretű dobozokkal jönnek kis sokaszor azonos hangal, csak más teljesítménnyel!
No de Ronin ezt Te sem gondolod komolyan ebben az esetben.
Itt egy házi hangfal átalakításáról van szó, nem gyári produktumról.
Arról meg ne is beszéljünk, hogy a gyári dobozba kerülő hangszórók egyéb paraméterei sokkal fontosabbak, mint a membrán átmérője.
Ugyanaz a kosár és membrán akár 3 féle módon is dolgozhat 3 féle dobozba, mert a merevség, a kitérés, az engedékenység, stb az mind mind meghatározza egy adott hangszóró megszólalását, mélyátvitelét.

[Ronin]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.Esetleg a cső hosszával lehet?
Elméletileg lehetne, de szerintem ne foglalkozz a hangvállzozással! A karaktere azonos lesz, csak az ereje fog csökkenni (jó azárt minimálisan válltozik a hang is, de ez hanyagolható).
A hangja a reflex hosszától, a doboz anyagától a membrán fajtájától, az elektronika minőségétől, a doboz kialakításától, a membrán sugárzási irányától, stb. függ!!! Ezek megválltoztatásával lehet nagyobb külömbséget elérni. A doboz mérete nem a hangját válltoztatja meg legfőképp.

NoNo
 
Ha a doboz méretét változtatod, akkor drasztikusan is eltérhet a hang az eredeti (mondjuk úgy)- ideálistól.
Ha már csökkenteni akarod a doboz méretét, akkor a zárttá alakítást ajánlom.
Ez persze nem ökölszabály, de egy kb. 45-60 literes reflex dobozba való mélysugi 20-30 literes zárt dobozban kellően jól érzi magát.
De ehhez számolni mérni, valamint a hangszóró kellően sok paraméterét ismerni kéne

Hát én nem tudom, de ha megfigyeled a "nagy" hangfalgyártó cégeket, akkor ott is teljesen más méretű dobozokkal jönnek kis sokaszor azonos hangal, csak más teljesítménnyel!

[Vendég]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.Esetleg a cső hosszával lehet?
Elméletileg lehetne, de szerintem ne foglalkozz a hangvállzozással! A karaktere azonos lesz, csak az ereje fog csökkenni (jó azárt minimálisan válltozik a hang is, de ez hanyagolható).
A hangja a reflex hosszától, a doboz anyagától a membrán fajtájától, az elektronika minőségétől, a doboz kialakításától, a membrán sugárzási irányától, stb. függ!!! Ezek megválltoztatásával lehet nagyobb külömbséget elérni. A doboz mérete nem a hangját válltoztatja meg legfőképp.

NoNo
 
Ha a doboz méretét változtatod, akkor drasztikusan is eltérhet a hang az eredeti (mondjuk úgy)- ideálistól.
Ha már csökkenteni akarod a doboz méretét, akkor a zárttá alakítást ajánlom.
Ez persze nem ökölszabály, de egy kb. 45-60 literes reflex dobozba való mélysugi 20-30 literes zárt dobozban kellően jól érzi magát.
De ehhez számolni mérni, valamint a hangszóró kellően sok paraméterét ismerni kéne

[Ronin]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.Esetleg a cső hosszával lehet?
Elméletileg lehetne, de szerintem ne foglalkozz a hangvállzozással! A karaktere azonos lesz, csak az ereje fog csökkenni (jó azárt minimálisan válltozik a hang is, de ez hanyagolható).
A hangja a reflex hosszától, a doboz anyagától a membrán fajtájától, az elektronika minőségétől, a doboz kialakításától, a membrán sugárzási irányától, stb. függ!!! Ezek megválltoztatásával lehet nagyobb külömbséget elérni. A doboz mérete nem a hangját válltoztatja meg legfőképp.

[Zsoló]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.
Igen! Ha nem kötöd rá az erősítőre!

[Kacsento]

Van egy adott ládám.Házilag készítették.Az lenne a kérdésem,hogy lehet e csökkenteni a ládaméretet úgy,hogy a hangja ne változzon.Esetleg a cső hosszával lehet?

[poiuz]

Arról nem beszélve, hogy jó páran tapasztaltak már olyat, hogy egy papiron érzéketlenebb doboz mégis hangosabban, dinamikusabban szól... azaz sajna a hangnyomással is trükköznek a gyártók.
Hát egyre inkább értem, miért az a válasz minden kérdésemre hogy "meg kell hallgatni" ...ami nekem kicsit körülményes

[n.drews]

Azért ez a körül nem mindegy! Egy 88dB-s és egy 91dB-s közötti 3dB-s különbség azt jelenti, hogy az előbbinek kétszer akkora teljesítmény kell ugyanakkora hangerőhöz....
 
sajti

Arról nem beszélve, hogy jó páran tapasztaltak már olyat, hogy egy papiron érzéketlenebb doboz mégis hangosabban, dinamikusabban szól... azaz sajna a hangnyomással is trükköznek a gyártók.

[Karády]

A WH 210 -es a mediába 37,000 Ft!! Ti mit mondotok?


Én még negyvené' vettem.
Valdusaimmal jól harmonizál, ellentétben a Magnat (Motion 125A) előddel szemben. 80Hz Vágási Feri, fél állás, ~20nm.
Így két hét használat után mondhatom, ha most vennék, megint ilyet vennék.

[Tami]

A WH 210 -es a mediába 37,000 Ft!! Ti mit mondotok?
- en magamnak nemvennem meg!

[Gergöke]

A WH 210 -es a mediába 37,000 Ft!!
 
Megvegyem ? Megér annyit? Jó lesz a rendszeremhez?
Ti mit mondotok?

[Tami]

- szvsz. mindent elmondtunk!

[poiuz]

Azért ez a körül nem mindegy! Egy 88dB-s és egy 91dB-s közötti 3dB-s különbség azt jelenti, hogy az előbbinek kétszer akkora teljesítmény kell ugyanakkora hangerőhöz.... 
sajti

ja ezt jó tudni...kicsit nem értek hozzá
 
még infot...még

[sajti]

- nem ezek az ismervek hatarozzak meg egy hangfal eseteben, hogy dinamikusan szol-e vagy sem! - ebben az esetben a hangfal erzekenysege az amit erdemes nezni, pl. hiaba van rairva egy hagfalra, hogy 500W-al terhelheto, ha az erzekenysege kisebb mint pl. egy 250W-osnak,  ebben az esetben fennalhat az a helyzet, hogy a kisebb terhelhetosegu hangfal ugyanazon teljesitmennyel hajtva nagyobb hangnyomast fog produkalni mint a nagyobb terhelhetosegu.
- a maximalis terhelhetoseg pedig nemmond semmit ebbol a szempontbol, max az erosito-kivallasztasanal kell/lehet figyelembe venni.

Az érzékenység mindig 90dB körül van... így nem tudok különbséget tenni

Azért ez a körül nem mindegy! Egy 88dB-s és egy 91dB-s közötti 3dB-s különbség azt jelenti, hogy az előbbinek kétszer akkora teljesítmény kell ugyanakkora hangerőhöz....
 
sajti

[poiuz]

- nem ezek az ismervek hatarozzak meg egy hangfal eseteben, hogy dinamikusan szol-e vagy sem! - ebben az esetben a hangfal erzekenysege az amit erdemes nezni, pl. hiaba van rairva egy hagfalra, hogy 500W-al terhelheto, ha az erzekenysege kisebb mint pl. egy 250W-osnak, ebben az esetben fennalhat az a helyzet, hogy a kisebb terhelhetosegu hangfal ugyanazon teljesitmennyel hajtva nagyobb hangnyomast fog produkalni mint a nagyobb terhelhetosegu.
- a maximalis terhelhetoseg pedig nemmond semmit ebbol a szempontbol, max az erosito-kivallasztasanal kell/lehet figyelembe venni.

Az érzékenység mindig 90dB körül van... így nem tudok különbséget tenni

[Tami]

...Mert olvastam olyat is egy hangfal jellemzésnél ami 250Wattos volt, hogy halk zenére nem ajálnják mert 2 db 25cm mély nem annyira dinamikus halkan, inkább csak hangosan
- nem ezek az ismervek hatarozzak meg egy hangfal eseteben, hogy dinamikusan szol-e vagy sem!
- ebben az esetben a hangfal erzekenysege az amit erdemes nezni, pl. hiaba van rairva egy hagfalra, hogy 500W-al terhelheto, ha az erzekenysege kisebb mint pl. egy 250W-osnak, ebben az esetben fennalhat az a helyzet, hogy a kisebb terhelhetosegu hangfal ugyanazon teljesitmennyel hajtva nagyobb hangnyomast fog produkalni mint a nagyobb terhelhetosegu.
- a maximalis terhelhetoseg pedig nemmond semmit ebbol a szempontbol, max az erosito-kivallasztasanal kell/lehet figyelembe venni.