Fül és Fejhallgatók

[scaurus]

Nem fog beválni.
Engedd el most. Hiszen már most tudod hogy rossz lesz...és valóban így van: vezetéknélküli jó hangot fejhallgatóban még nem sikerült gyártani.

Nem a hang érdekel, ha csak 1 fokkal jobb, mint a régi Szokol rádió hangja, nekem már elég.
A korábbi Harman Kardon, a mostani Bose hangja bőven elég jó.

Számomra a zajszűrés lenne a lényeg, hogy a sok zavaró hangot, tahót, stb. a napi vonatozás közben kiszűrje.
A HK jó volt, amíg 8 hónap után be nem krepált.
A csere 11 napig bírta.
A Bose is jó volt addig, amíg extrém nagy zajjal nem találkozott - amit, nyilván, nem várok, hogy kiszűrje, de a hangot is hallgathatatlanra torzítja.

Szóval, nekem nem a hangminőség, hanem a zajszűrés lenne a lényeg.
Próbáltam zajszűrő nélküli fejhallgatót is, normál hangerő mellett behallatszik a beszéd, a telefoncsörgés, a Facebook Messenger csillingelése (ez a legőrjítőbb).

[tottyi]

Ha az sem válik be, elengedem ezt a vezetéknélküli, zajszűrős parasztvakítást.

Nem fog beválni.
Engedd el most. Hiszen már most tudod hogy rossz lesz...és valóban így van: vezetéknélküli jó hangot fejhallgatóban még nem sikerült gyártani.

De van jo vezetek nelkuli csak nem zajszuros. :) Nekem ilyen van es igencsak jol szol.

https://www.aliexpress.com/item/4000114 ... 42638%21sh

[earforce]

Ha az sem válik be, elengedem ezt a vezetéknélküli, zajszűrős parasztvakítást.

Nem fog beválni.
Engedd el most. Hiszen már most tudod hogy rossz lesz...és valóban így van: vezetéknélküli jó hangot fejhallgatóban még nem sikerült gyártani.

[scaurus]

No, megtapasztaltam az utazáshoz használt Bose NC 700 fejhallgató (egyik) korlátját.
...
A szerencsétlen zajszűrös fejhallgatóból torz hangok jönnek, egyrészt, mintha a gyorsan változó zötyögő hangot, illetve huzat hangját csak nagy fázis késéssel követné, másrészt mintha a huzat hangja a fülesből jönne.
Az egész olyan mint, amikor egy rádió hol jól, hol rettenetesen zajosan, torzan szól a hang.
Tehát, nem csak háttérzaj hallatszik, magának a zenének a hangja is (hallgathatatlanul) torz.
...

A szervíz a fülest rendben találta, a hibajelenséget nem tudták reprodukálni.
Ha és amennyiben igazat mondanak, akkor technikai korlátba ütköztem.
"Emberibb fejhallgató. Emberibb időre való.", azaz a normál zajokat (háttérzaj, beszéd) remekül szűri, embertelen zajban embertelenül működik.

2 év és 3 ipari hulladék után megfogadom MrCollector tanácsát és teszek egy utolsó próbát egy Sonyval.
Ha az sem válik be, elengedem ezt a vezetéknélküli, zajszűrős parasztvakítást.

[Eunos]

Kedves Paramania! Azt írod, hogy valami nagyot lépnél... Akkor lépj be a sztatikusok világába és boldog leszel! De vigyél sok pénzt:)
Én végigjártam a dinamikus Sennheisereket, minden tiszteletem mellett a nagy Grado-kat jobbnak találom. Használtan kifogtam egy GS1000-et, az jobb a HD800-nál. De nem nagyságrendileg. És szigorúan csak szerintem!

[KopaszKutya]

Van több olyan fejhallgató is ami ilyesmi súlyú (Audeze LCD-4, Kennerton Odin stb.). Lehet ezeket sem kellett volna legyártani? Én órákig szoktam hallgatni és semmi bajom nincs vele, pedig nem vagyok Forma1-es pilóta. Barbárok mindig voltak és lesznek, akik még egy kalapácsot is tönkre tudnak tenni. Láttam én már jó pár "szakszerűen" kezelt fejhallgatót ami megsérült. Persze ilyenkor mindig a gyártó a hibás.
Tény és való kell neki a normális erősítés, de ezzel nincs egyedül. A Hifiman kínálatában is van 2-3 modell ami a filléres cuccokkal csak suttog. Ennek ellenére már az olcsóbb kategóriában is van olyan erősítő amivel brutális hangerőre képes. Persze a minőség az más dolog, de hát ez mindegyiknél így van. Aki egy ilyen kategóriájú fejhallgatóhoz 1-200e-res elektronikát használ az sosem fogja tudni mire is képes igazán (1-2 hihetetlen kivételtől eltekintve).
A legtöbb gyártó nem ad XLR kábelt alapból, igaz külön vásárolható hozzá. A gyári kábelek amúgy sem érnek sokat sajnos.
Abban teljesen igazad van, hogy a kényelem nagyon fontos. Ezért kell kipróbálni mindent személyesen. Nekem már pehelysúlyú fejhallgató is okozott kellemetlenséget, mert a párnája törte a fülem. Tehát a súly alapján sem nagyon érdemes ítélkezni. Egyenes tartásban ülve én 2-3 perc után, fejhallgató nélkül sem érezném jól magam.
Viszont hiába a kényelem, ha a hang válik bántóvá egy idő után, vagy már alapból unalmas, nem tetsző.

Amit írtam, az saját tapasztalat, nyilván mások máshogy élik meg, de azért a véleményemmel nem vagyok egyedül. Egy felső kategóriás fejhallgatónál az embernek már lehetnek (és kell is) elvárásai és nem a kompromisszumokat keresi. Most is tartom, hogy a Heddphone mellett sok kompromisszum szól, amik némileg orvosolhatóak, de a legtöbb ember nem fogja szeretni.

[MrCollector]

Van több olyan fejhallgató is ami ilyesmi súlyú (Audeze LCD-4, Kennerton Odin stb.). Lehet ezeket sem kellett volna legyártani? Én órákig szoktam hallgatni és semmi bajom nincs vele, pedig nem vagyok Forma1-es pilóta. Barbárok mindig voltak és lesznek, akik még egy kalapácsot is tönkre tudnak tenni. Láttam én már jó pár "szakszerűen" kezelt fejhallgatót ami megsérült. Persze ilyenkor mindig a gyártó a hibás.
Tény és való kell neki a normális erősítés, de ezzel nincs egyedül. A Hifiman kínálatában is van 2-3 modell ami a filléres cuccokkal csak suttog. Ennek ellenére már az olcsóbb kategóriában is van olyan erősítő amivel brutális hangerőre képes. Persze a minőség az más dolog, de hát ez mindegyiknél így van. Aki egy ilyen kategóriájú fejhallgatóhoz 1-200e-res elektronikát használ az sosem fogja tudni mire is képes igazán (1-2 hihetetlen kivételtől eltekintve).
A legtöbb gyártó nem ad XLR kábelt alapból, igaz külön vásárolható hozzá. A gyári kábelek amúgy sem érnek sokat sajnos.
Abban teljesen igazad van, hogy a kényelem nagyon fontos. Ezért kell kipróbálni mindent személyesen. Nekem már pehelysúlyú fejhallgató is okozott kellemetlenséget, mert a párnája törte a fülem. Tehát a súly alapján sem nagyon érdemes ítélkezni. Egyenes tartásban ülve én 2-3 perc után, fejhallgató nélkül sem érezném jól magam.
Viszont hiába a kényelem, ha a hang válik bántóvá egy idő után, vagy már alapból unalmas, nem tetsző.

[KopaszKutya]

Nem akarok vitázni, sem megsérteni senkit, de jómagam részéről én nem ajánlanám a Heddphone-t, bármennyire is egy semleges hang, ami sokaknak bejön, de van pár olyan tulajdonsága, ami miatt nem is szabadott volna piacra dobni. Még a megjelenése előtt jelezték többen, akik ki tudták próbálni, hogy a méret/súly problémás lesz. Ettől függetlenül a mai napig forgalmazzák változtatás nélkül (kivéve a pánt állíthatóságán változtattak valamit). Nálam már 20 perc után nyomta a fejtetőmet, a nyakamat húzta (mondom ezt 20 év edzés után). Többen panaszkodtak az elég hamar eltörő fejpántra, illetve a kagyló is a feszülés miatt el tud repedni. Ehhez jön még az, hogy a piacon lévő legtöbb erősítő kevés hozzá. Én magam is próbáltam pár erősítővel, de egyikkel sem volt az igazi (egyik sem High-End erősítő volt). Persze a gyártó még egy XLR kábelt se tesz mellé, had szenvedjen vele a paraszt.
Egy szerencséje van, hogy a hangja ott van a nagyok között, viszont az árát (nem véletlenül) alá pozicionálták, feltételezem nem jó fejségből, hanem a fenti okok és eladhatóság miatt. Majd talán a Rev2 jobb lesz.

Tudom ezzel sokan nem értenek egyet, de nálam ott indul egy fejhallgató tesztje, hogy mennyire kényelmes és mennyire lehet használni hosszútávon. Hiába jó a hangja, ha nem lehet normálisan használni. Persze ha valakinél van megfelelő erősítés, esetleg hátra tud dőlni egy karosszékben, kanapén, bármin, akkor a súly sem okoz problémát. Nálam ülve egyenes tartásban nem volt túl nagy élvezet használni. Erősen ajánlott a vétel előtti legalább 30-60 perces folyamatos használat.

Egy Meze, Hifiman fejes ég és föld a kényelmet illetően.

[MrCollector]

Sziasztok!

SENNHEISER HD 800 után mely gyártókat / tipusaikat ajánlanátok feljebblépés kapcsán?

- miben szeretnél előrelépni a HD800-hoz képest?
- milyen elektronikával hajtanád?
- mennyit szeretnél elkölteni rá?

1. amiben csak lehet, legyen nagyságrendi változás, gyorsaság, kellően mély tónus
2. VIOLECTRIC V281
3. 600-800 kHUF

1. mivel a HD800s jelenleg 680e Ft-ba kerül, ezért új áron lényegében ugyan abban a kategóriában keresgélsz. Így sajnos hatalmas előrelépést nem igazán tudsz tenni. Bár erről valószínűleg egyénenként más az elképzelés. Valakinek már nüansznyi különbségek is meghatározhatják a döntést. Van amiben a HD800-at nem sok fejhallgató szárnyalja túl, van amiben meg olcsóbbak is jobban teljesítenek. Minőségi előrelépést egyébként akár már egy jobb (lehetőleg szimmetrikus, tekintve az erősítődet) kábellel is el tudsz érni. Persze, ha teljesen más hangképre vágysz akkor ez nem megoldás.
2. ez alapból egy "sötét" hangú erősítő, de teljesítményét tekintve szerintem bármit meghajt.
3. ebben az ársávban (is) én a Heddphone-t ajánlom. Nála talán a súly az ami esetleg kellemetlen lehet. Olcsóbban szóba jöhet még a Focal Clear/MG is, én a HD800-al szemben simán ezeket preferálnám. Kicsit drágábban az ATH-ADX5000.
Amennyiben zárt fejhallgató is szóba jöhet az kibővíti a lehetőségeket.
Természetesen vannak még olyan márkák/modellek amik beleférnek az általad preferált kategóriába, de azokról személyes tapasztalatom nincs, ezért nem is formálnék véleményt róluk.
Ha meg használtban gondolkozol ott teljesen esetleges minden ezért bármit kifoghatsz jó áron.

[paramania]

Sziasztok!

SENNHEISER HD 800 után mely gyártókat / tipusaikat ajánlanátok feljebblépés kapcsán?

- miben szeretnél előrelépni a HD800-hoz képest?
- milyen elektronikával hajtanád?
- mennyit szeretnél elkölteni rá?

1. amiben csak lehet, legyen nagyságrendi változás, gyorsaság, kellően mély tónus
2. VIOLECTRIC V281
3. 600-800 kHUF

[MrCollector]

Sziasztok!

SENNHEISER HD 800 után mely gyártókat / tipusaikat ajánlanátok feljebblépés kapcsán?

- miben szeretnél előrelépni a HD800-hoz képest?
- milyen elektronikával hajtanád?
- mennyit szeretnél elkölteni rá?

[alto]

Sziasztok!

SENNHEISER HD 800 után mely gyártókat / tipusaikat ajánlanátok feljebblépés kapcsán?

Meze (Emperyan, Elite), Focal Utopia, Hifiman HE1000, T+A Solitaire

[paramania]

Sziasztok!

SENNHEISER HD 800 után mely gyártókat / tipusaikat ajánlanátok feljebblépés kapcsán?

[scaurus]

...
Bevallom én sosem hittem ezekben, és talán 1x próbáltam bangundolufzen vagy bózvli NC fülest egy boltban, de nem tetszett a hangjuk és a működésük sem.
Ja és normális hang sajnos fülesnél is csak kábellel létezik, a vezetékmentes megoldásokból sem hallottam még sohasenem minőséget :)

Nekem életmentő.

Nem a minőségi zenehallgatásra kell, hanem, hogy a napi ingázás közben kiszűrje:
- az útitársak érdektelen, ellenben zavaró fecsegesét,
- a hulladék fülhallgatókból kihallatszó zenét (rohadtul idegesít, amikor a mellettem ülő humanoid zenét hallgat fülhallgatóvak és még én is értem a szövegét is annak, amit hallgat),
- a különböző üzenetküldő app-ok folyamatosan csillingelését (ez idegesít a legjobban; a paraszt nyomkodja a mobilját, ott van a kezében, de azért kell, hogy csipogjon, péklapáttal verném agyon az ilyet).

Erre tökéletesen megfelel.
Egyedül, a lentebb írt helyzetben (ami nem normális, hogy ilyen zaj és huzat legyen) hagyott cserben.

Ja, korábban írtam azt a csodát, hogy az én példányom vezetékkel rosszabb hangot produkál, mint vezeték nélkül (nemcsak én mondom, más is próbálta), a válaszokból azt szűrtem le, hogy lehet, szervízbe kellene vinnem.
Egyelőre nem tettem, nem hallgatom vezetékkel.

[earforce]

No, megtapasztaltam az utazáshoz használt Bose NC 700 fejhallgató (egyik) korlátját.

Vonat, keleti végek, régi fajta, kupés kocsi, zötyögve hangosan zakatol.
Rohadt meleg, kupé ablaka lehúzva, kupé ajtó nyitva, a folyosón a kupéval szemközti ablak lehúzva - menet közben is.
Száguld a vonat (pályaszakasz nemrég felújítva), istentelen zakatolás és huzat.

A szerencsétlen zajszűrös fejhallgatóból torz hangok jönnek, egyrészt, mintha a gyorsan változó zötyögő hangot, illetve huzat hangját csak nagy fázis késéssel követné, másrészt mintha a huzat hangja a fülesből jönne.
Az egész olyan mint, amikor egy rádió hol jól, hol rettenetesen zajosan, torzan szól a hang.
Tehát, nem csak háttérzaj hallatszik, magának a zenének a hangja is (hallgathatatlanul) torz.

Ablakokat felhúzva vagy megállóban, álló helyzetben normális a hang.

S, ami érdekes, hogy a huzatra érzékeny(?), mert a huzat hangok a zajszűrést kikapcsolva is nagyon erősen hallatszanak a fülesből.

Köszi a beszámolót!
Bevallom én sosem hittem ezekben, és talán 1x próbáltam bangundolufzen vagy bózvli NC fülest egy boltban, de nem tetszett a hangjuk és a működésük sem.
Ja és normális hang sajnos fülesnél is csak kábellel létezik, a vezetékmentes megoldásokból sem hallottam még sohasenem minőséget :)

[scaurus]

No, megtapasztaltam az utazáshoz használt Bose NC 700 fejhallgató (egyik) korlátját.

Vonat, keleti végek, régi fajta, kupés kocsi, zötyögve hangosan zakatol.
Rohadt meleg, kupé ablaka lehúzva, kupé ajtó nyitva, a folyosón a kupéval szemközti ablak lehúzva - menet közben is.
Száguld a vonat (pályaszakasz nemrég felújítva), istentelen zakatolás és huzat.

A szerencsétlen zajszűrös fejhallgatóból torz hangok jönnek, egyrészt, mintha a gyorsan változó zötyögő hangot, illetve huzat hangját csak nagy fázis késéssel követné, másrészt mintha a huzat hangja a fülesből jönne.
Az egész olyan mint, amikor egy rádió hol jól, hol rettenetesen zajosan, torzan szól a hang.
Tehát, nem csak háttérzaj hallatszik, magának a zenének a hangja is (hallgathatatlanul) torz.

Ablakokat felhúzva vagy megállóban, álló helyzetben normális a hang.

S, ami érdekes, hogy a huzatra érzékeny(?), mert a huzat hangok a zajszűrést kikapcsolva is nagyon erősen hallatszanak a fülesből.

[MrCollector]

. Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

+5dB a mély szekciónál? Hangerő potihoz nem nyúltál? A mikrofon pont ugyanúgy volt elhelyezve a két mérés között?

Lehet rosszul olvasom az ábrát, de csak 1-2dB különbségenek tűnik nekem a két vonal által mutatott értékek között.

Nem tudom melyikre gondolsz...

[Alex_Aston]

. Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

+5dB a mély szekciónál? Hangerő potihoz nem nyúltál? A mikrofon pont ugyanúgy volt elhelyezve a két mérés között?

Lehet rosszul olvasom az ábrát, de csak 1-2dB különbségenek tűnik nekem a két vonal által mutatott értékek között.

[MrCollector]

A legdurvább eltérést a Focal Elegia produkálta, aminél egyébként sokan kritizálták a basszus "hiányát". Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

Nem ismerem ezt a Focalt, és hasonló modelleket sem (10 éve egy HD595-el élek, ami messze nem ez az ár kategória). De az normális, hogy 6kHz környékén egy ekkora beszakadás van? Ennek hangzásban is károsan jelentkeznie kellene, nem?

Tessék itt egy a tiédről:
https://www.stereophile.com/images/ifme ... rHD595.pdf
Döntsd el, hogy szerinted ezt hallod-e!

[MrCollector]

. Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

+5dB a mély szekciónál? Hangerő potihoz nem nyúltál? A mikrofon pont ugyanúgy volt elhelyezve a két mérés között?

Hallgatva ez sokkal többnek tűnik. Természetesen minden ugyan úgy volt, még a kábelt is úgy cseréltem ki, hogy nem vettem le a fejhallgatót a mikrofonról. És a gyári kábellel kezdtem.

[earforce]

. Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

+5dB a mély szekciónál? Hangerő potihoz nem nyúltál? A mikrofon pont ugyanúgy volt elhelyezve a két mérés között?

[Alex_Aston]

A legdurvább eltérést a Focal Elegia produkálta, aminél egyébként sokan kritizálták a basszus "hiányát". Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

Nem ismerem ezt a Focalt, és hasonló modelleket sem (10 éve egy HD595-el élek, ami messze nem ez az ár kategória). De az normális, hogy 6kHz környékén egy ekkora beszakadás van? Ennek hangzásban is károsan jelentkeznie kellene, nem?

[avl2]

... Nagyon tanulságos volt az egész mérési folyamat, főleg az, hogy a fejhallgatók helyes illeszkedésére mennyire kell figyelni. Sajnos ez egyből kibukott 1-2 modellnél…

az is egy tulajdonsag lehet: melyik fejhallgato mennyire erzekeny erre

erdekelne 1-2 “kommerszebb”, olcsobb tipusnal a meresi eredmeny jobban ill. kevesbe jol illesztett esetre

[MrCollector]

Sziasztok! Napokban hozzám került egy MiniDSP H.E.A.R.S. mérőmikrofon. Természetesen azzal a céllal, hogy leellenőrizzem a nálam lévő fejhallgató típusok mások által készített mérési görbéit. Minimális különbségek sajnos vannak egyedenként, de ezzel nem lehet mit kezdeni. Nagyon tanulságos volt az egész mérési folyamat, főleg az, hogy a fejhallgatók helyes illeszkedésére mennyire kell figyelni. Sajnos ez egyből kibukott 1-2 modellnél, az eddig látott mérési ábrák egyből mutatták a hibás mérést. Kíváncsiságból összehasonlítottam 1-2 modellnél a gyári kábelt is a saját kábeleimmel. A különbségek nyilván füllel jól hallhatóak, de kíváncsi voltam méréssel lehet-e ezt szemléltetni. A legdurvább eltérést a Focal Elegia produkálta, aminél egyébként sokan kritizálták a basszus "hiányát". Az alábbi ábrákat azt hiszem nem nagyon kell magyaráznom.

elegia.jpg (795.84 KiB) Megtekintve 3495 alkalommal

elegia.jpg (599.42 KiB) Megtekintve 3495 alkalommal

elegia+vivace.jpg (611.34 KiB) Megtekintve 3495 alkalommal

[Gulka.]

Épp a napokban érkezett a Grado SR80X fejesemhez Aliexpressről egy nagyon frankó szivacs. Jó a gyári sima szivacs is, de kissé fapados nekem. Szerettem volna egy kicsit több kényelmet és persze mélyet. Megkaptam a magas rovására. :)

https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1802phcl3g

11 dollár. Szóval megjött fénysebességgel (14 nap). A kedvencem, hogy Express One hozza mostanában a csomagokat Aliról. Legalább nem ragad az MPL kezébe. :)