Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Rögtön itt egy negyedik:
Quadral Caerul QLX N-AV1
Hát nem lesz könnyű döntés...
Nálam quadral qlx sorozat megy itthon, én szeretem a hangját. de hát ugye az izlések.......
Nézegettem őket, és eddig a Quadral tetszik a legjobban. Persze meg kellene hallgatni mindegyiket, utána dönteni. Leginkább elektronikus zene szólna rajta, ahol nekem sokat számít a mély és a magas (meg eddig a hifi hangját szoktam meg). Ahogy nézem a Celestion az egyedüli, ahol talán kevesebb lenne a mély, de végül is ha majd veszek aktív subot már nem számítana.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Rögtön itt egy negyedik:
Quadral Caerul QLX N-AV1
Hát nem lesz könnyű döntés...
Nálam quadral qlx sorozat megy itthon, én szeretem a hangját. de hát ugye az izlések.......
tv:LG flatron 100hz digit 72cm, erölködő: Pioneer vsx-ax3, hangfalak: Quadral qlx 210 front, qlx 160 srr, Acent base center, Klipsch rb25 háttér, mély: Klipsch Rw 10. Dvd: Pioneer DVR-530H, kábelek neotech.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
A Wharfedale Pacific EVO sorozatáról van-e valakinek tapasztalata?
Köszi!
Domi
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
Én is hangfalszett vásárlás előtt állok. Az erősítő már eldőlt, egy Yamaha RXV-450-es lenne.
Egy barátomtól kaptam ezt a 3 ajánlatot, 100k körül lenne rá keret, aktív subot majd később vennék.
Elsősorban filmekhez és zenehallgatásra (disco) használnám.
Wharfedale Diamond 8N-AV1
Yamaha NS-45E & NS-P60
Celestion F20AV
Segítsetek a döntésben, esetleg ha van más ötlet szívesen fogadom.
Yamahát valóban hanyagolni kéne; javaslatom: Jamo E550 széria..
TV: LG 32CS460 BD Player: LG BD350V CD Player: Rotel RCD-865BX Receiver: Denon AVR-1604 System: Logitec Z906 HDMI Cable: Profigod PGV1001 Digital Coax Cable: Profigold PGD481 RCA Audio Cable: Profigold Oxypure PGA3000 Speaker Cable: Van den Hul Skyline
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
Én is hangfalszett vásárlás előtt állok. Az erősítő már eldőlt, egy Yamaha RXV-450-es lenne.
Egy barátomtól kaptam ezt a 3 ajánlatot, 100k körül lenne rá keret, aktív subot majd később vennék.
Elsősorban filmekhez és zenehallgatásra (disco) használnám.
Wharfedale Diamond 8N-AV1
Yamaha NS-45E & NS-P60
Celestion F20AV
Segítsetek a döntésben, esetleg ha van más ötlet szívesen fogadom.
Hát én a yamahát lehet hogy kihagynám... nem az a hangfalgyártó nagyhatalom
Pedig régen tudtak azt is gyártani. 20-25 éve...
Üdv: DDL
Analóg:
Technics SL-151MKII/Dynavector Karat Rubi RS-23MKII/Ortofon MCA-76/maszek csöves RIAA Lp játszó
Digitális:
Blaupunt CP-2990 cd játszó
Pioneer N50A hálózati zene
Cayin MT-35 erősítő.
ProAc Response 2.5 hangdoboz.
Ortofon AC3800, Arzahel, Straight Wire Rhapsody-S, Kimber 8TC, AN-L (hálózati) kábelek. maszek készülékállvány.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Rögtön itt egy negyedik:
Quadral Caerul QLX N-AV1
Hát nem lesz könnyű döntés...
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
Én is hangfalszett vásárlás előtt állok. Az erősítő már eldőlt, egy Yamaha RXV-450-es lenne.
Egy barátomtól kaptam ezt a 3 ajánlatot, 100k körül lenne rá keret, aktív subot majd később vennék.
Elsősorban filmekhez és zenehallgatásra (disco) használnám.
Wharfedale Diamond 8N-AV1
Yamaha NS-45E & NS-P60
Celestion F20AV
Segítsetek a döntésben, esetleg ha van más ötlet szívesen fogadom.
Az ajánlatomhoz hozzátartozik, hogy csak 2 perc alatt kerestem és ezeknél természetesen létezhet jobb megoldás is. Több szem többet lát...
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
Én is hangfalszett vásárlás előtt állok. Az erősítő már eldőlt, egy Yamaha RXV-450-es lenne.
Egy barátomtól kaptam ezt a 3 ajánlatot, 100k körül lenne rá keret, aktív subot majd később vennék.
Elsősorban filmekhez és zenehallgatásra (disco) használnám.
Wharfedale Diamond 8N-AV1
Yamaha NS-45E & NS-P60
Celestion F20AV
Segítsetek a döntésben, esetleg ha van más ötlet szívesen fogadom.
Hát én a yamahát lehet hogy kihagynám... nem az a hangfalgyártó nagyhatalom
tv:LG flatron 100hz digit 72cm, erölködő: Pioneer vsx-ax3, hangfalak: Quadral qlx 210 front, qlx 160 srr, Acent base center, Klipsch rb25 háttér, mély: Klipsch Rw 10. Dvd: Pioneer DVR-530H, kábelek neotech.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Sziasztok!
Én is hangfalszett vásárlás előtt állok. Az erősítő már eldőlt, egy Yamaha RXV-450-es lenne.
Egy barátomtól kaptam ezt a 3 ajánlatot, 100k körül lenne rá keret, aktív subot majd később vennék.
Elsősorban filmekhez és zenehallgatásra (disco) használnám.
Wharfedale Diamond 8N-AV1
Yamaha NS-45E & NS-P60
Celestion F20AV
Segítsetek a döntésben, esetleg ha van más ötlet szívesen fogadom.
- 21st century Digital Boy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 239
- Csatlakozott: 2003.06.23., hétf. 20:07
- Értékelés: 0
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Namost ezek televannak mindeféle hangzásjavító áramkörökkel.
Mellorn Crescendo passzív előfok, Mellorn Temptation monoblokk pár, Mellorn Goliath hangfalak, Philips CD 950, Audio Note DAC1, Nordost Solar Wind hangfal kábel + interkonnekt
-
Vendég
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Egyébként a hangszínszabájzó jól jön ha gond van a szobával:pl: a parketta nem nyeli a magasakat mint a padlószőnyeg!!!
Nekem is +5db vel fel van nyomva, mert sajna elnyeli.
Nekem csak a magas van feltolva.
Egyébként a pio elég gázul szólt amikor levettem a trebl-t.No magas csak közép.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Nekem is van történetem: amikor még fiatal voltam és bohó, akkor egy komolyabb musiccenterrel hallgattam zenét és néztem a filmeket sztereoban. Namost ezek televannak mindeféle hangzásjavító áramkörökkel. Amit persze én használtam is előszeretettel. A musiccenter lecseréltem egy házimozierősítővel, amiben természetesen megpróbáltam, azt a hangzást eállítani, amit régen megszoktam: +8 a bass meg a treble. De röbid időn belül lejebb vettem +6-ra mert úgy szebbnek éreztem. Ez így ment tovább és végül is én is eljutottam +0-ra. Mostmár eszembe se jutna feljebtekerni ezeket. Ilyen beállításokkal kaptam a legjobb hanagot.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Neeem, billentyűs volt. A másik két pozíció be volt már töltve.
TV: Samsung PS58B850, DVD: Primare V25, BLU-RAY: Pioneer BDP320, Előerősítő˝: Marantz AV9000, Végerősítő: Marantz MM9000 HANGFALAK: Mordaunt Short 906 (front), 905c (center), 902 (surround), 907w (sub) Kábelek: Audioquest Type 4 (front), Black&White LS-1002 (center), Fejes: Sennheiser HD555
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Állíts vissza mindent 0-ra, és hallgass zenét, sziszegő-dörömbölő hangkavalkád helyett.
Azonnal! Valahogy így szólt ezzel a majd' csutkára állított méllyel, magassal, ahogy leírtad!
Egyébként ez az illető zenekarban játszott, s szerintem az ő füle ahhoz a beállításokhoz van szokva, ami persze ég és föld az audiofil zenehallgatáshoz képest!
Nem basszusgitáros, vagy dobos volt a szentem????
sajti
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Állíts vissza mindent 0-ra, és hallgass zenét, sziszegő-dörömbölő hangkavalkád helyett.
Azonnal! Valahogy így szólt ezzel a majd' csutkára állított méllyel, magassal, ahogy leírtad!
Egyébként ez az illető zenekarban játszott, s szerintem az ő füle ahhoz a beállításokhoz van szokva, ami persze ég és föld az audiofil zenehallgatáshoz képest!
TV: Samsung PS58B850, DVD: Primare V25, BLU-RAY: Pioneer BDP320, Előerősítő˝: Marantz AV9000, Végerősítő: Marantz MM9000 HANGFALAK: Mordaunt Short 906 (front), 905c (center), 902 (surround), 907w (sub) Kábelek: Audioquest Type 4 (front), Black&White LS-1002 (center), Fejes: Sennheiser HD555
- 21st century Digital Boy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 239
- Csatlakozott: 2003.06.23., hétf. 20:07
- Értékelés: 0
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ha volt is egy kis zeneiség szegény dobozban, a "csutkára" csavart bass meg treble biztosan kiölte belőle...
OFF
Apropó, most segítsetek! Erre felkaptam a figyelmemet! Otthon mindezidáig két éve, úgy hallgatok zenét, zenei dvd-t, filmet, hogy a bass, treble 0 állásban van, és az összes hangfal erőssége is 0-ra van állítva az erősítőn. Ezekkel a beállításokkal nagyon meg voltam elégedve. Egyébként sokan arra esküsznek, hogy akkor a legjobb egy rendszer hangzása, ha minden 0-ra van állítva. A múltkor átjött egyik új szomszédom, s egyből felkapta a fejét, hogy ebben nincs semmi dinamika, nagyon elfojtva szól. Rá is pakolt egyből a bassra és a treble-re is +8 egységeket. Azt mondja, így kell ennek szólni.
Ki mire esküszik?
Mond meg a barátodnak, hogy gratulálok.
Kérdezd már meg tőle, hogy az audiofil erősítőkön miért nincsenek ilyen szabályozók? Azt még nem mondta, hogy a lúdnesz-t is rá kell kapcsolni, mer' akkor lesz csak igazán über-frankó?
Állíts vissza mindent 0-ra, és hallgass zenét, sziszegő-dörömbölő hangkavalkád helyett. :vazeg:
Mellorn Crescendo passzív előfok, Mellorn Temptation monoblokk pár, Mellorn Goliath hangfalak, Philips CD 950, Audio Note DAC1, Nordost Solar Wind hangfal kábel + interkonnekt
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ha volt is egy kis zeneiség szegény dobozban, a "csutkára" csavart bass meg treble biztosan kiölte belőle...
OFF
Apropó, most segítsetek! Erre felkaptam a figyelmemet! Otthon mindezidáig két éve, úgy hallgatok zenét, zenei dvd-t, filmet, hogy a bass, treble 0 állásban van, és az összes hangfal erőssége is 0-ra van állítva az erősítőn. Ezekkel a beállításokkal nagyon meg voltam elégedve. Egyébként sokan arra esküsznek, hogy akkor a legjobb egy rendszer hangzása, ha minden 0-ra van állítva. A múltkor átjött egyik új szomszédom, s egyből felkapta a fejét, hogy ebben nincs semmi dinamika, nagyon elfojtva szól. Rá is pakolt egyből a bassra és a treble-re is +8 egységeket. Azt mondja, így kell ennek szólni.
Ki mire esküszik?
Tudod, amikor az a zenét kavarják ott a konyhá.... izé a stúdióban, akkor meghallgatják az alkotók. És azt hallgatják meg, ami a lemezre kerül, olyan hangszínekkel, amivel a lemezre kerül. Ha keveslik a basszust, akkor kiemelik és úgy kerül felvételre. Utólagosan kiemelve eltorzítod azt amit a zenész (művész?) kitalált, megálmodott. Könnyűzenénél nincs ugyan sok értelme, de egy klasszikus koncerten hogyan emeled ki a mélyeket???? Az úgy szól természetesen, ahogy a lemezre került.
A dinamikának pedig semmi köze a mély és magas kiemeléshez. Definíció szerint az a leghalkabb és leghangosabb hangok közötti távolság. Azon pedig a kiemelés nem változtat.
sajti
Köszi a gyors és precíz választ.
TV: Samsung PS58B850, DVD: Primare V25, BLU-RAY: Pioneer BDP320, Előerősítő˝: Marantz AV9000, Végerősítő: Marantz MM9000 HANGFALAK: Mordaunt Short 906 (front), 905c (center), 902 (surround), 907w (sub) Kábelek: Audioquest Type 4 (front), Black&White LS-1002 (center), Fejes: Sennheiser HD555
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ha volt is egy kis zeneiség szegény dobozban, a "csutkára" csavart bass meg treble biztosan kiölte belőle...
OFF
Apropó, most segítsetek! Erre felkaptam a figyelmemet! Otthon mindezidáig két éve, úgy hallgatok zenét, zenei dvd-t, filmet, hogy a bass, treble 0 állásban van, és az összes hangfal erőssége is 0-ra van állítva az erősítőn. Ezekkel a beállításokkal nagyon meg voltam elégedve. Egyébként sokan arra esküsznek, hogy akkor a legjobb egy rendszer hangzása, ha minden 0-ra van állítva. A múltkor átjött egyik új szomszédom, s egyből felkapta a fejét, hogy ebben nincs semmi dinamika, nagyon elfojtva szól. Rá is pakolt egyből a bassra és a treble-re is +8 egységeket. Azt mondja, így kell ennek szólni.
Ki mire esküszik?
Tudod, amikor az a zenét kavarják ott a konyhá.... izé a stúdióban, akkor meghallgatják az alkotók. És azt hallgatják meg, ami a lemezre kerül, olyan hangszínekkel, amivel a lemezre kerül. Ha keveslik a basszust, akkor kiemelik és úgy kerül felvételre. Utólagosan kiemelve eltorzítod azt amit a zenész (művész?) kitalált, megálmodott. Könnyűzenénél nincs ugyan sok értelme, de egy klasszikus koncerten hogyan emeled ki a mélyeket???? Az úgy szól természetesen, ahogy a lemezre került.
A dinamikának pedig semmi köze a mély és magas kiemeléshez. Definíció szerint az a leghalkabb és leghangosabb hangok közötti távolság. Azon pedig a kiemelés nem változtat.
sajti
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ha volt is egy kis zeneiség szegény dobozban, a "csutkára" csavart bass meg treble biztosan kiölte belőle...
OFF
Apropó, most segítsetek! Erre felkaptam a figyelmemet! Otthon mindezidáig két éve, úgy hallgatok zenét, zenei dvd-t, filmet, hogy a bass, treble 0 állásban van, és az összes hangfal erőssége is 0-ra van állítva az erősítőn. Ezekkel a beállításokkal nagyon meg voltam elégedve. Egyébként sokan arra esküsznek, hogy akkor a legjobb egy rendszer hangzása, ha minden 0-ra van állítva. A múltkor átjött egyik új szomszédom, s egyből felkapta a fejét, hogy ebben nincs semmi dinamika, nagyon elfojtva szól. Rá is pakolt egyből a bassra és a treble-re is +8 egységeket. Azt mondja, így kell ennek szólni.
Ki mire esküszik?
TV: Samsung PS58B850, DVD: Primare V25, BLU-RAY: Pioneer BDP320, Előerősítő˝: Marantz AV9000, Végerősítő: Marantz MM9000 HANGFALAK: Mordaunt Short 906 (front), 905c (center), 902 (surround), 907w (sub) Kábelek: Audioquest Type 4 (front), Black&White LS-1002 (center), Fejes: Sennheiser HD555
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
B&W-ről mi a véleményetek???Konkrétan a 300-as szériára gondoltam, front-nak a 309-eseket, surround-nak pedig 303-asokat néztem ki.
Olyan kérdésem lenne még (ti sokkal tapasztaltabbak vagytok mint én), hogy szükséges-e subwoofer-t vennem vagy elég, ha nagyméretű hangfalakat veszek, illetve létezik subwoofer nem aktív változatban is?, mert az erősítőn van erősített kimenet is.
A B&W amolyan jó iparosként tevékenykedik ezen a fronton. A hangfalai jól szólnak, de nem keiemelkedően jól (ebben a kategóriában) Szerintem ha körülnézel, akár a hazai gyártók között is találsz olyan dobozokat ami ár - érték arányában jobban jön ki. Viszont ha tetszik a Bower, akkor nyugodtan megveheted, nem fogsz csalódni benne, DE! Fontos lenne, hogy legalább egyszer meghallgasd, lehetőleg a saját erősítőddel, mert csak így tudhatod meg, hogy azt a hangot profukálja-e ami neked tetszik - gondolom, te is tudod, hogy minden hangfal másként szól a különböző erősítőkkel.
SUB. Nem kötelező, de erősen ajánlott! Különösen ha kis dobozokból építkezel, de ha nagy álló hangfalat veszel akkor is tud hozzátenni a hangzáshoz. Mármint házimoziban, mert zenénél én ellensége vagyok a sub-nak
Aktív vagy passzív? Én mindenképp aktívat vennék, mert még ha az erősítő meg is képes hajtani a passiv SUB-ot, ez is elveszi az amúgysem túl nagy teljesítményt a többi hangfal elől, ami az összhangkéet gyengíti.
Sztereóban nem is igen kell, de mi tegyek, ha az ártány hangmérnök az SACD/DVD Audio-n a mély hangokat a .1-re keverte???? Mivel az SACD/DVD Audio nem vehető ki digitálisan, így szub nélkül lemaradok a mélyekről, hiába tudja a frontom akár a 30Hz-et is
sajti
- 21st century Digital Boy
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 239
- Csatlakozott: 2003.06.23., hétf. 20:07
- Értékelés: 0
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Csá srácok!Minap voltam a tesco-ban.
Láttam 40-50 EFt-ért pioneer hangfalpárt, polcost, nem állót.
Na most az erősítőn fel volt szedve a bass és a magas csutkára de még akkor is olyan közönséges hangja volt, semmi zeneiség pedig cd ment.....Szv. ilyet ne vegyél/vegyetek.Olyn volt mint a somogyis, kis csattogó.
Ha volt is egy kis zeneiség szegény dobozban, a "csutkára" csavart bass meg treble biztosan kiölte belőle...
Mellorn Crescendo passzív előfok, Mellorn Temptation monoblokk pár, Mellorn Goliath hangfalak, Philips CD 950, Audio Note DAC1, Nordost Solar Wind hangfal kábel + interkonnekt
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Csá srácok!Minap voltam a tesco-ban.
Láttam 40-50 EFt-ért pioneer hangfalpárt, polcost, nem állót.
Na most az erősítőn fel volt szedve a bass és a magas csutkára de még akkor is olyan közönséges hangja volt, semmi zeneiség pedig cd ment.....Szv. ilyet ne vegyél/vegyetek.Olyn volt mint a somogyis, kis csattogó.
ezen csodákozol??? a pio soha életében nem volt az a hangfalgyártó nagyhatalom
tv:LG flatron 100hz digit 72cm, erölködő: Pioneer vsx-ax3, hangfalak: Quadral qlx 210 front, qlx 160 srr, Acent base center, Klipsch rb25 háttér, mély: Klipsch Rw 10. Dvd: Pioneer DVR-530H, kábelek neotech.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Csá srácok!
Minap voltam a tesco-ban.
Láttam 40-50 EFt-ért pioneer hangfalpárt, polcost, nem állót.
Na most az erősítőn fel volt szedve a bass és a magas csutkára de még akkor is olyan közönséges hangja volt, semmi zeneiség pedig cd ment.....Szv. ilyet ne vegyél/vegyetek.Olyn volt mint a somogyis, kis csattogó.
HTPC: Abit NF7, Ati 9550, XBMC , AV:Yamaha rx-v350,Hangf szett.: Cav dp880A (stereo)+jamos412 center+jamo surround (Theatre),monitor joker 2,5.Projektor:OptomaEp721
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Somogyis.....brrrr nmekem ilyenek voltak.Jók, de hiányzik belőlük a zeneiség, nem éri meg a bolti árukat.Inkább gyári hangfal!Érdekes volt hogy a full kevlarmembrános 6Eft-s hangszóró nem szólt jobban mint a 3Eft-s somogyi papír.Meg is bántam hogy lecseréltem a papírt kevlarosra.Annyit nem ért meg.Ha a Clarusba meg olyanok vannak akkor az 20 ezret ér.7 ezerért tudtam eladni a kevlaros hangfalaimat......
azért hangszóró és hangszóró között is vannak különbségek. Amyennire tudom, itt válogatott hangszórókat építenek be. Ráadásul nem csak ez számít hanem legalább ennyire a doboz felépítése és a beleépített elektronika. Szóval élből nem kell leszólni valamit ha még nem is hallottad...
sajna a somogyival nekem is nagyon rossz tapasztalásaim vannak
tv:LG flatron 100hz digit 72cm, erölködő: Pioneer vsx-ax3, hangfalak: Quadral qlx 210 front, qlx 160 srr, Acent base center, Klipsch rb25 háttér, mély: Klipsch Rw 10. Dvd: Pioneer DVR-530H, kábelek neotech.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Somogyis.....brrrr nmekem ilyenek voltak.Jók, de hiányzik belőlük a zeneiség, nem éri meg a bolti árukat.Inkább gyári hangfal!Érdekes volt hogy a full kevlarmembrános 6Eft-s hangszóró nem szólt jobban mint a 3Eft-s somogyi papír.Meg is bántam hogy lecseréltem a papírt kevlarosra.Annyit nem ért meg.Ha a Clarusba meg olyanok vannak akkor az 20 ezret ér.7 ezerért tudtam eladni a kevlaros hangfalaimat......
azért hangszóró és hangszóró között is vannak különbségek. Amyennire tudom, itt válogatott hangszórókat építenek be. Ráadásul nem csak ez számít hanem legalább ennyire a doboz felépítése és a beleépített elektronika. Szóval élből nem kell leszólni valamit ha még nem is hallottad...





