sub fázisbeállítás

Fázis 0 fokra állítva, 180 fokon halkabb a szub. Így kapom fülre a legjobb eredményt.

Sajnos ezt 'kissé' félrehallottam.
180 fok a helyes állás (amúgy is mögöttem van ), a tüskéket is kivettem, most gumi bakokon áll, de a legjobb megoldás szerintem 4db sorbothane tappancs, így beszerzek azt is. Valakinek nincs eladó?

A normál fázisra, akkor jöttem rá, mikor SF-al 5mp-es 192kHz/32bit 30, 45, 60, 75 Hz-es mintákat generáltam, és összehallgattam a Chariokkal a szubot.
Jelentős a diff. Csak azt nem értem zenénél ez miért nem tűnt fel.

Ez így elég tud lenni, bármire

Ez igaz.
Ha "divat" lenne hifi-berkekben az egymáshoz járás / meghallgatás, érdemesnek tartanám a mélyhangok szerelmeseinek ezt megfülelni ...

Mozira a legtöbben azt mondanák hogy semmi sem elég...
Nem bánom, ha itt is a kisebbségbe tartozom
Ez így elég tud lenni, bármire

Jó választás, a megfizethető árú REL subok között a T2 vagy T7 a leggyorsabb legkontrolláltabb
hangú, a T3 / T5 kevés, a T1 / T9 nagyobbat szól mélyebbre megy de viszont lomhábbak.

Köszi. Az ex-tulaj is ugyanezt mondta amiket írtál, mármint a korábbi szériákról (T1,T2, T3).

Amúgy elég 20 centi egy átlagos szobába? (már szubra gondoltam ) Gondolom zenére simán, de mozira is?

Több mint elég. Meglepő amit ez a szub művel. A mozis rész nem izgat, akinek "olyan mély" kell, az úgysem REL-t vesz, a piac teli van 'mozis' szubokkal.

Amúgy elég 20 centi egy átlagos szobába? (már szubra gondoltam ) Gondolom zenére simán, de mozira is?

T2. ....az aktív mély benne -mely lefelé sugároz- mindössze 20cm-es, de dolgozik benne még -előrefelé- egy passzív 25cm-es membrán is. ..
Mozira a legtöbben azt mondanák hogy semmi sem elég...

Amúgy elég 20 centi egy átlagos szobába? (már szubra gondoltam ) Gondolom zenére simán, de mozira is?

Jó választás, a megfizethető árú REL subok között a T2 vagy T7 a leggyorsabb legkontrolláltabb
hangú, a T3 / T5 kevés, a T1 / T9 nagyobbat szól mélyebbre megy de viszont lomhábbak.

A héten beköltözött a szobámba életem 3. REL szubja, történetesen egy T2. Eddigi szubjaim közül ez tetszik a legjobban, volt előtte Q100E és Q50 is. Érdekes, hogy a Q50 a gyengébb erősítője ellenére jobb volt, mint a Q100E, de a T2 mindkettőt megeszi reggelire.
Ez egy érdekes szub, REL-hez híven high levele inputtal; az aktív mély benne -mely lefelé sugároz- mindössze 20cm-es, de dolgozik benne még -előrefelé- egy passzív 25cm-es membrán is. A doboz természetesen zárt.
A vágási frekit 30Hz-től 120Hz-ig lehet állítani, de sajnos a potméteren nincs skálázás így hiszek annak, hogy középen van a 75Hz. Ha lehet hinni a Chario adatainak a -3dB-es töréspontja 50Hz-nél van, így a szubot kb. 55Hz-re lőttem be, hangerő állás 11 óra körül. Fázis 0 fokra állítva, 180 fokon halkabb a szub. Így kapom fülre a legjobb eredményt.

A szobáról:
14m2, frontok keresztbe elhelyezve, faltól 20cm-re elhúzva, hallgatási pozíció kb. 1,5m-re, szub mögöttem bal oldalt lent kb. fél méterre.

A REL kézikönyv is azt írja, hogy lehet játszadozni a szub elhelyezésével rengeteget és lehet csak a számok után menni, de mégis leginkább érdemes fül alapján belőni az ideális pozíciót - én is ezt tettem.
Azt írják az a tuti, ha oda helyezed, ahol a legmélyebbre menőnek, legpontosabbnak és leggyorsabbnak hallod a mélyeket, ill. ha megoldható a sarokban való installálás, az az igazi.

Szóval végre újfent élvezhetem a legalsó tartományokat minőségi szinten. Gyönyörűen egészíti ki az Academyk 13cm-es mélyközepeit, észre sem lehet venni. REL kikapcsolásakor viszont igen nagy űrt hagy maga után a hangban

REL-T-Series-Manual.pdf

Roppant érdekes, amit írsz! Tudom, hogy sokat foglalkoztál vele!
A rendszered miatt érdekes, mert nem nevezhető átlagosnak semmiképpen sem!

De ha a "frontok alja" a kiindulópont, akkor nálad pont furcsa a helyzet! gyakorlatilag nincs alja a frontjaidnak!
Simán tudják szerintem a 20Hz-et is!

Itt jön a képbe az, amit Rozoga62 írt. Más a 30Hz egy subbal, mint egy front hangfallal.

További érdekesség számomra az nálad, hogy mondjuk akkor a nagybőgő alsó hangjai, amelyek ha jól emlékszem olyan 40Hz-en szólnak egyszerre szólalnak meg a 4db front hagfalban lévő hangszórókból, továbbá a két sub-ból.

Hogy az utolsó gondolatoddal kezdjem, a nagybőgő nálam olyan, mintha egy nagybőgőből szólna Hú de nagyképű vagyok, de semmi furcsa nincs ebben, a T+A tényleg jól össze van lőve, a sub pedig csak a legalját egészíti ki, ahol már meredeken esik a hangfal átvitele, vagy legalábbis az átvitel ereje. Hiába van ráírva, hogy 18Hz-től visz, talán egy kis szobában, de itt annyi dB-el gyengébb alul, hogy a sub létkérdés. Még a tér is összezsugorodik nélküle, mert a térinformáció is tele van ilyen sub hangokkal. Ezt én nem tudtam régen,csak mióta hallom

A másik verzió, hogy a 45W-os csövesem nem tudja úgy meghajtani a T+A mélyeit, de ezt jó pár nagyobb tranyós (2x200W-os is) kipróbálásával kizártam, maradt az akusztikai magyarázat, tehát a fizika. Nagy szobába, sok légköbméterre, kell a membrán felület (na meg az 1250W is jól jön, amit a Velo tol , de csak finoman! ).

Vendég

Nálam picivel 60Hz alatt van a vágás a Velón, de a frontokban is van 2x25cm sugárzó. És ami fontos, és a visszaolvasott pár oldalon nem írtátok, hogy az adott akusztikai körülmények, esetleges anomáliák is beleszólhatnak a pontos vágás beállításába, sőt az ízlés is, ezért majdnem hiába az elmélet, csak az fülre lehet belőni. Kiinduló pontnak azért jó a frontok alja.
Mikor már majdnem tutinak tűnik, akkor rendszerint klasszikus zenénél kiderül, hogy még egy kicsit vissza kell venni a vágásból. És szerintem, ez a helyes. Én is mozizom is, így sztereóban, és tapasztaltam, hogy ott tényleg feljebb lehet(ne) engedni, ott nem zavaró, de én pl. nem piszkálom, mert ez nálam már szent beállítás rocknál, jazznél, klasszikuson, minden műfajon jó, ugyanezen beállítással.

Roppant érdekes, amit írsz! Tudom, hogy sokat foglalkoztál vele!
A rendszered miatt érdekes, mert nem nevezhető átlagosnak semmiképpen sem!

De ha a "frontok alja" a kiindulópont, akkor nálad pont furcsa a helyzet! gyakorlatilag nincs alja a frontjaidnak!
Simán tudják szerintem a 20Hz-et is!

Itt jön a képbe az, amit Rozoga62 írt. Más a 30Hz egy subbal, mint egy front hangfallal.

További érdekesség számomra az nálad, hogy mondjuk akkor a nagybőgő alsó hangjai, amelyek ha jól emlékszem olyan 40Hz-en szólnak egyszerre szólalnak meg a 4db front hagfalban lévő hangszórókból, továbbá a két sub-ból.

Sztereónál nagyon nehéz beállítani, főleg, ha valaki több stílust is szeret, nem?
Egy rock zenénél tomboljon az a sub, másnál viszont csak finoman kell kiegészíteni az alsó tartományt. Ezt össze lehet hozni?

Össze, de nem könnyű. Én sokat foglalkoztam ezzel, mert a nagy méretű, és erősen csillapított tetőtéri szoba (70nm) miatt kénytelen voltam, még nagy méretű hangfalak mellett is subot használni. Sajnos csak nagyon gyors, erős (értsd drága:)) subbal lehet ezt elérni. Más esetben biztos, hogy több-kevesebb kompromisszummal jár, hiszen ki fog lógni a hangképből, ez van. Ezért sem szeretik sztereón a subot.

Nálam picivel 60Hz alatt van a vágás a Velón, de a frontokban is van 2x25cm sugárzó. És ami fontos, és a visszaolvasott pár oldalon nem írtátok, hogy az adott akusztikai körülmények, esetleges anomáliák is beleszólhatnak a pontos vágás beállításába, sőt az ízlés is, ezért majdnem hiába az elmélet, csak az fülre lehet belőni. Kiinduló pontnak azért jó a frontok alja.
Mikor már majdnem tutinak tűnik, akkor rendszerint klasszikus zenénél kiderül, hogy még egy kicsit vissza kell venni a vágásból. És szerintem, ez a helyes. Én is mozizom is, így sztereóban, és tapasztaltam, hogy ott tényleg feljebb lehet(ne) engedni, ott nem zavaró, de én pl. nem piszkálom, mert ez nálam már szent beállítás rocknál, jazznél, klasszikuson, minden műfajon jó, ugyanezen beállítással.

Az előbb, azt hiszem Bubu kérdezted a két másféle subot, pont most lett ilyen tapasztalatom. Mindíg is két subot szerettem volna, hogy tökéletes legyen a sztereó, hiszen ha a nagybőgő pl. picit jobbra van pozicionálva, nem lesz olyan precíz, mint egy subbal, hiába minden elmélet a mélyhangok irányultságáról Szóval 2 éve nem kapok még egy ilyen Velo HGS 12-őt, és a hálóba vett REL Stormot kíváncsiságból felvittem, de hát az 25cm-es, lefelésugárzó, és még reflexes is, és totál meglepett, jobban tetszik kettővel, így ilyen bénán, asszimetrikusan, mint eggyel. Ezek után már még jobban hajtani fogom, azt a második darabot. Persze jó sokáig állítgattam, a lényeg, hogy észrevétlen legyen, csak akkor tűnjön fel a jelenléte (hiánya), ha levesszük a hangerőt. Persze én ezt meg zenére írom, mozinál sokminden belefér.

Már hogyne volna: egy Sony mindent tud. 40 hz-től ha jól emlékszem 200-ig lehet állítgatni. Megmondom az őszintét, nem foglalkozom LFE tartománnyal, sem más dolgokkal, egyszerűen oda állítottam be a vágást (és a hangerőt) ahol szerintem legjobb a többi hangszóró és a szubwoofer együttes hangja, harmóniája. Ha 80-90-től feljebb állítom nekem zavarosnak és mély túlburjánzottnak hat, ha 80-tól lejjebb akkor keveslem a basszust. Zenén pedig kb 60 Hz körül kell lennie. Megjegyzem a frontjaim (saját készítés) oldalanként 2 db 20 centis mélyet tartalmaznak.

Vendég

Most egy 1080-as Sonym van.

Régen volt olyan erősítőm. Kicsit megfakultak már az emlékek, de ott lehet vágási frekvenciát állítani?
Úgy emlékszem ilyen lehetőség nincs is benne!

rozoga62

Ezt még beszéljük meg bővebben!

Mivel nincs az erősítőn vágási lehetőség, a két hangfalad megkapja a full basszust is. Ha nagy hangfalaid vannak, amik mondjuk 30 Hz-ig is lemennek, akkor akár 30Hz-en is zenélnek.
Ha rákötsz egy jó subot, ami mondjuk 25Hz-ig muzsikál és a vágást 85Hz-re teszed, akkor mi történik?

25-85Hz között a sub is és a hangfalak mélysugárzói együtt dolgoznak! Ha ráadásul más márka a sub és a front hangfal, szerintem piszok nehéz egységes és jó hangot kapni.

Ilyen esetben szerintem a 85Hz túl magas érték!

Polcsugárzókkal használom, de egy front 30Hz vs. sub 30Hz nem ugyanaz.

Most egy 1080-as Sonym van.

Sztereónál nagyon nehéz beállítani, főleg, ha valaki több stílust is szeret, nem?
Egy rock zenénél tomboljon az a sub, másnál viszont csak finoman kell kiegészíteni az alsó tartományt. Ezt össze lehet hozni?

Én úgy hallom (de mások is), hogy igen

Vendég

Szerintem a sztereo és a házimozi alkalmazásban nem annyira a vágási frekvenciában, mint inkább a szub beállított hangerejében van különbség. Zenére sokkal kevesebb hangerő kell.

Milyen erősítőd van?

Vendég

Ez igaz, ill. 2013 augusztus 29-én megírtam részletesen, hogy nálam van kicsi különbség a vágási feri beállításaiban (a külön rendszer miatt). Csak a szub a közös pont
(mivel monitort használok sztereóhoz, ezért ott kicsit több/magasabb megy a szubra, mint HM-nál).

Sztereónál nagyon nehéz beállítani, főleg, ha valaki több stílust is szeret, nem?
Egy rock zenénél tomboljon az a sub, másnál viszont csak finoman kell kiegészíteni az alsó tartományt. Ezt össze lehet hozni?

Vendég

Ebben nem lennék olyan biztos. Egy szub kimenettel rendelkező sztereó erősítő esetében sincs lehetőség frekvencia beállítására, mégis kell vágni a szub erősítőn. (Nálam 85 Hz-en van)

Ezt még beszéljük meg bővebben!

Mivel nincs az erősítőn vágási lehetőség, a két hangfalad megkapja a full basszust is. Ha nagy hangfalaid vannak, amik mondjuk 30 Hz-ig is lemennek, akkor akár 30Hz-en is zenélnek.
Ha rákötsz egy jó subot, ami mondjuk 25Hz-ig muzsikál és a vágást 85Hz-re teszed, akkor mi történik?

25-85Hz között a sub is és a hangfalak mélysugárzói együtt dolgoznak! Ha ráadásul más márka a sub és a front hangfal, szerintem piszok nehéz egységes és jó hangot kapni.

Ilyen esetben szerintem a 85Hz túl magas érték!

Zenére sokkal kevesebb hangerő kell.

Ez igaz, ill. 2013 augusztus 29-én megírtam részletesen, hogy nálam van kicsi különbség a vágási feri beállításaiban (a külön rendszer miatt). Csak a szub a közös pont
(mivel monitort használok sztereóhoz, ezért ott kicsit több/magasabb megy a szubra, mint HM-nál).

Szerintem a sztereo és a házimozi alkalmazásban nem annyira a vágási frekvenciában, mint inkább a szub beállított hangerejében van különbség. Zenére sokkal kevesebb hangerő kell.

Vendég

Ebben nem lennék olyan biztos. Egy szub kimenettel rendelkező sztereó erősítő esetében sincs lehetőség frekvencia beállítására, mégis kell vágni a szub erősítőn. (Nálam 85 Hz-en van)

Én folyamatosan csak házimoziról beszélek, nem sztereózok!
Minden erre vonatkozik!

rozoga62

Sok erősítőben, ahogy Kimi példája is mutatja nincs a subra külön freki beállítási lehetőség.
Ilyen esetben szerintem magán a subon feltétlenül maxra kell állítani, mert különben elvész az információ.

Ebben nem lennék olyan biztos. Egy szub kimenettel rendelkező sztereó erősítő esetében sincs lehetőség frekvencia beállítására, mégis kell vágni a szub erősítőn. (Nálam 85 Hz-en van)

Sztem egyre jobb ez a topik, ha valaki a mélyben akar mélyen elidőzni

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.