Audio Note

SoundMania

vagyis adott egy hangváltó, amit rég valaki kitalált, egymáshoz illesztett dolgokat, itt hihető, hogy leginkább fülre, és az úgy zenélt, most meg egy tökidegen versenyzőt odagyömöszölünk, szóval, ez az egész inkább egy pszichodráma, mint hangzáskultúra.

Nem hinném hogy ez így igaz. Pl az AN nél szokás csinálni hogy egyre jobb aljatrészekkel fejlesztik a készüléket.
Ezt otthon is megcsinálhatja bárki.
Meg azt se gondoljátok hogy ha sokszázezer forintos hangváltódba beleraknak filléres elkót akkor annak a hangját oda tervezték. Pl jmlabok focalok. De biztos sok más is.

SoundMania

bár ma de. ezt chord kollégával (telefonon) alaposan kibeszéltük, de a lényeg, hogy bizony nem véletlen az, hogy egy készülék, jobb esetben készülék-együttes, valami végtelen szinergiában tud együtt dolgozni , 'gagyi' kábelezéssel - egyszerűen így találták ki őket -, s hogy ha ebbe a rendszerbe belenyúlunk, az eredmény biza' jó eséllyel a szinergia felborulása lesz - annak ellenére, hogy überalles egyebek kerülnek bele . tudnék erre konkrét példákat mondani, meg arra is, hogy a 'neutrális'sá kitalált rendszerek Hangi egysége mennyire föl tud borulni, ha egy (maradva a fenti témánál) 'spéci'(nek kikiáltott) pl. kábelt teszünk bele... - de nem teszem, a lényeg nem ez > sokkal inkább az, hogy mindenki meg kell, hogy találja a számára ZENÉT adni tudó (akár több gyártótól származó) rendszerét, s hogy tiszta füllel és aggyal tudja azt, hogy ebben nem föltétlenül a drága és neves készülékek/kiegészítők lesznek a segítségünkre

és pl. ezért nem illik egy, az AN által ott sosem használt BG kondi egy AN-hangfal keresztváltójába

Bár van akinek épp azzal jön be nagyon. Tehát van értelme a csereberének.

chord

De miért?

Ez egy nagyon nem AN rendszer; sőt, jómagam az általam hallott AN rendszerektől eltérő irányban keresgélek, és bármilyen nagyképűen hangzik, ez a vegyes-összedobált rendszer most jobban tetszik, nem kicsit.

Persze kábelileg minden lehet, meg az ellenkezője is, de ez az erősítő azért erősen eltérő állatfajta az AN erősítőitől, és pl. a hangszóróvezeték jó esetben az mindig az erősítő-hangdoboz szinergiáját szolgálja.

Hidd el itt leginkább az érzékenységnek van a legnagyobb szerepe akárki akármit is mond. Az AN dobozok érzékenysége hagyja áramlani a zenét ezért lehet halkan is élvezhető hangzást kicsalni belőle.
Sok dobozból sajnos ez hangosan sem sikerül....
Ja és még azt szerettem volna javasolni, hogy az AN dobozhoz mindenképpen próbálj meg meghallgatni saját kábelt. Az is sokat szokott hozni rajta.

Pár tapasztalat a hangról.
Továbbra is úgy tűnik, hogy teljesen külön csoportot alkot, legalábbis számomra. Ami feltűnő, az a sávszélek kitolódása; annyira széles spektrumon zenél, hogy akaratlanul is valami über-űrtechnológiás magassugárzót gyanítanánk, nem pedig ezt a relatíve meg abszolút értelemben is vett olcsó tweetert. amit az AN alkalmaz. A hang dúsabb, finomabb, mint az átlag; középen valami hihetetlen transzparens, reszelős-édes megszólalással, nagyon erős jelenlétérzettel.
Az ordibálós(nak hitt) felvételek megszelídültek, sokkal jobban hallgathatók. A mélyek visszaadása minden képzeletet felülmúl. Itt is van valamennyi döngés, nyilván, ne feledjük, kocka szobában kocka dobozt hallgatunk, a fizika itt is működik, tehát adott frekvenciák rezonánsabbak, mint a többi, viszont feltűnően több részre bomlik a hang, a legalja pedig olykor egyszerűen belevész abba a tartományba, amit valahol nagyon lent van, tehát nem úgy, mint sok más doboz, hogy az alsó átvihető határfrekvencia közelében finoman elkezd döngeni, és, mint valami gombóc, ott ül legalul - itt inkább olyan terpeszkedős-határtalan érzet van.
Vagy simán arról van szó, hogy egyszerűen ez lemegy nemhogy 50 Hz alá, de akár a 35 Hz közelébe is; nem tudom, meg azt sem, hogy a szoba fizikai sávszűrése itt mekkora.
Kis hangerőn, mármint nagyon kis hangerőn úgy viselkedik, mintha hangerőfüggő loudness-kapcsolás lenne, vagyis vannak mélyek - ez számomra, ebben a szobában új dolog.
Nagy hangerőn, mármint nagyon nagy hangerőn, amit én annak tartok, nem is az abszolút erő tűnik fel, hanem egy-egy basszusbeütés hihetetlen tisztasága, valami féktelenség-jellegű a dolog.

Világos az, hogy a fentiek erre a láncra vonatkoznak, tehát minősítik az elöl lévő berendezéseket is, amit tanulságként le lehet vonni, talán az, hogy egy SE csöves erősítő tud jól szólni sok dobozzal, de az igazi kvalitások kicsalogatása nem egyszerű történet; ehhez az E -hez képest az eddigi dobozok színezettek, összenyomottak és néhol torzítottak voltak, ugyanakkor nem katasztrofális, szerethető hanggal.
Az is világos, hogy nem biztos, hogy az Audio Note 'E' mint AN doboz tetszik ennyire, lehet, hogy egyszerűen csak a sima papírhangszóró jellege varázsol el, és lehet, hogy eleddig nem jutott hozzám papírhangszóró, ami tetszett, kivéve persze, a mai napig is nagyon tetsző autóhifi-zeneszekrényt.
Hidd el itt leginkább az érzékenységnek van a legnagyobb szerepe akárki akármit is mond. Az AN dobozok érzékenysége hagyja áramlani a zenét ezért lehet halkan is élvezhető hangzást kicsalni belőle. Sok dobozból sajnos ez hangosan sem sikerül....

chord

Pár tapasztalat a hangról.
Továbbra is úgy tűnik, hogy teljesen külön csoportot alkot, legalábbis számomra. Ami feltűnő, az a sávszélek kitolódása; annyira széles spektrumon zenél, hogy akaratlanul is valami über-űrtechnológiás magassugárzót gyanítanánk, nem pedig ezt a relatíve meg abszolút értelemben is vett olcsó tweetert. amit az AN alkalmaz. A hang dúsabb, finomabb, mint az átlag; középen valami hihetetlen transzparens, reszelős-édes megszólalással, nagyon erős jelenlétérzettel.
Az ordibálós(nak hitt) felvételek megszelídültek, sokkal jobban hallgathatók. A mélyek visszaadása minden képzeletet felülmúl. Itt is van valamennyi döngés, nyilván, ne feledjük, kocka szobában kocka dobozt hallgatunk, a fizika itt is működik, tehát adott frekvenciák rezonánsabbak, mint a többi, viszont feltűnően több részre bomlik a hang, a legalja pedig olykor egyszerűen belevész abba a tartományba, amit valahol nagyon lent van, tehát nem úgy, mint sok más doboz, hogy az alsó átvihető határfrekvencia közelében finoman elkezd döngeni, és, mint valami gombóc, ott ül legalul - itt inkább olyan terpeszkedős-határtalan érzet van.
Vagy simán arról van szó, hogy egyszerűen ez lemegy nemhogy 50 Hz alá, de akár a 35 Hz közelébe is; nem tudom, meg azt sem, hogy a szoba fizikai sávszűrése itt mekkora.
Kis hangerőn, mármint nagyon kis hangerőn úgy viselkedik, mintha hangerőfüggő loudness-kapcsolás lenne, vagyis vannak mélyek - ez számomra, ebben a szobában új dolog.
Nagy hangerőn, mármint nagyon nagy hangerőn, amit én annak tartok, nem is az abszolút erő tűnik fel, hanem egy-egy basszusbeütés hihetetlen tisztasága, valami féktelenség-jellegű a dolog.

Világos az, hogy a fentiek erre a láncra vonatkoznak, tehát minősítik az elöl lévő berendezéseket is, amit tanulságként le lehet vonni, talán az, hogy egy SE csöves erősítő tud jól szólni sok dobozzal, de az igazi kvalitások kicsalogatása nem egyszerű történet; ehhez az E -hez képest az eddigi dobozok színezettek, összenyomottak és néhol torzítottak voltak, ugyanakkor nem katasztrofális, szerethető hanggal.
Az is világos, hogy nem biztos, hogy az Audio Note 'E' mint AN doboz tetszik ennyire, lehet, hogy egyszerűen csak a sima papírhangszóró jellege varázsol el, és lehet, hogy eleddig nem jutott hozzám papírhangszóró, ami tetszett, kivéve persze, a mai napig is nagyon tetsző autóhifi-zeneszekrényt.

chord

Egy jó hifiberendezés összeállítása egy élet munkája.
Ezt te sem fogod megúszni...

Ez már legalább a III. nagy rendszer, tehát 3 életnyit ledolgoztam...
Nem azt mondom, hogy unom, mert valahol még intellektuális szórakozás is, csak kicsit elfáradok ettől a jobb-alkatrész-automatikusan-jobb-hang témától...van erre egy jó szó, igen, antagonisztikus ellentétek vannak ezzel kapcsolatban a hifisek között.

Van pár érdekesség.
A Snell J váltóban (most az van), párhuzamos elkók, az egyik nano -s.
Rögtön beugrik két kérdés: 2 filléres elkók a kritikus helyen, a soros jelútban...???? A nano -s kondi a mikro -s hátán, ha gyorsít valamit, mint a tápoknál, akkor mit is pontosan egy hangszórónál...?

Meg mi az, hogy a tekercs konkrétan kilóg a mágnesből....?....?....?
Alapvetően kifelé dolgozik, akkor még kevesebb drót van bent.

https://www.google.hu/search?q=voice+co ... B330%3B314

A hangszóró NEM kifelé dolgozik,hanem mindkét irányban. Ahogyan az erősítő sem csak kifelé tolja a membránt....

Sokan hiszik azt,hogy a membrán alaphelyzetbe való visszatérését csak a felfüggesztése végzi....

Na, ez az, ami színtiszta paranoia...
Képzeljétek magatokat a helyembe. Jön innen, hogy próbáld ki ezt, onnan, hogy azt; amattól elájulsz, mert lilaházas egy vékony faréteggel, egy másik meg a II.világháborús Enigmából lett kiszerelve...
Ennek vége soha nem lesz.

Egy jó hifiberendezés összeállítása egy élet munkája.
Ezt te sem fogod megúszni...

chord

Na, ez az, ami színtiszta paranoia...
Képzeljétek magatokat a helyembe. Jön innen, hogy próbáld ki ezt, onnan, hogy azt; amattól elájulsz, mert lilaházas egy vékony faréteggel, egy másik meg a II.világháborús Enigmából lett kiszerelve...
Ennek vége soha nem lesz.

ugyanakkor azt értsétek már meg, hogy egy jelútban lévő kondinak nem feladata a lehető legjobb felbontást vagy basszust vagy zeneiséget produkálni, rendszerben kell gondolkodni, vagyis adott egy hangváltó, amit rég valaki kitalált, egymáshoz illesztett dolgokat, itt hihető, hogy leginkább fülre, és az úgy zenélt, most meg egy tökidegen versenyzőt odagyömöszölünk, szóval, ez az egész inkább egy pszichodráma, mint hangzáskultúra.

Az is egy kérdés lenne, hogy milyen szinvonalú rendszerben hallgattad meg a BG.-t, és hogy ezek alapján helyesen ítélted-e meg?

Üdv: TJ.

Elhiszem.
Rádumáltak, kipróbáltam egy Black Gate Rubycon kondit, a soros körbe, a magas csatoláshoz.

Érdekes helyzet adódott.
A hang rendkívül kellemesen kinyílt, óriási felbontással és dinamikával, nagyon kultúráltan zenélt.
A hifis lemezeken pazar volt.

Ugyanakkor felborította a zene organikus szerkezetét; a viola de gamba tónusa összekeveredett; kellemes, de nagyon nem valós színezet lett; az énekhangok 'felhifisedtek', az élő feeling szertefoszlott.
Az image, az az imagináció, az elképzelés, ami a valósággal, a valódi hangszerhangzással való metszéspontjaival gyönyörködtet, eltűnt.
A hifis paraméterekbe ennek ellenére nem lehetett belekötni, bárhogy erőlködtem.

Mi ebből a tanulság?, leginkább semmi, max. az, hogy óvatosnak kell lenni, van egy mögöttes zenei szövet, ami hasonlít a talán nem is létező morfogenetikus mezőhöz, amely nem úgy függ a szokásos paraméterekhez/észlelésekhez, mint ahogyan megszoktuk.
Jó ez a Black Gate cucc?, szerintem nagyon is, a megfelelő zenékkel/lemezekkel és a megfelelő célszemélyekkel harmóniában előrelépés legalább olyan valószínű, mint nálam a fellélegzés, amikor visszakerült az eredeti elkó.

Azért a teszt kicsit felszines lett,mert ez egy sima alaptípus ami még csak nem is a fekete házas verzió.
Esetleg ,ha van módod rá egy FK típust kéne meghallgatnod.

Elhiszem.
Rádumáltak, kipróbáltam egy Black Gate Rubycon kondit, a soros körbe, a magas csatoláshoz.

Érdekes helyzet adódott.
A hang rendkívül kellemesen kinyílt, óriási felbontással és dinamikával, nagyon kultúráltan zenélt.
A hifis lemezeken pazar volt.

Ugyanakkor felborította a zene organikus szerkezetét; a viola de gamba tónusa összekeveredett; kellemes, de nagyon nem valós színezet lett; az énekhangok 'felhifisedtek', az élő feeling szertefoszlott.
Az image, az az imagináció, az elképzelés, ami a valósággal, a valódi hangszerhangzással való metszéspontjaival gyönyörködtet, eltűnt.
A hifis paraméterekbe ennek ellenére nem lehetett belekötni, bárhogy erőlködtem.

Mi ebből a tanulság?, leginkább semmi, max. az, hogy óvatosnak kell lenni, van egy mögöttes zenei szövet, ami hasonlít a talán nem is létező morfogenetikus mezőhöz, amely nem úgy függ a szokásos paraméterekhez/észlelésekhez, mint ahogyan megszoktuk.
Jó ez a Black Gate cucc?, szerintem nagyon is, a megfelelő zenékkel/lemezekkel és a megfelelő célszemélyekkel harmóniában előrelépés legalább olyan valószínű, mint nálam a fellélegzés, amikor visszakerült az eredeti elkó.

erősen túl van misztifikálva a BG kondi csoda, miközben tudomásul kell venni az összes BG kondi elektrolit kondi, az elektrolit kategóriában a legjobb, azzal a vékony karbon réteggel a szokásos alumínium fólián. Ott érdemes használni, ahol nagy kapacitás kell kis térfogatban, ahogy a többi elkó alkalmazásra is jellemző, de mégis hasznosul a jó tulajdonsága. Én közvetlen hangjelútba biztosan nem tenném sehova, minden más helyre elfogadható, van is a csövesemben egy rakás, több féle (WKz, NH, N, Nx) még abban az időben vettem amikor még gyártották és nem rohant fel az ára, habár az akkori ára is húzós volt.

chord

Elhiszem.
Rádumáltak, kipróbáltam egy Black Gate Rubycon kondit, a soros körbe, a magas csatoláshoz.

Érdekes helyzet adódott.
A hang rendkívül kellemesen kinyílt, óriási felbontással és dinamikával, nagyon kultúráltan zenélt.
A hifis lemezeken pazar volt.

Ugyanakkor felborította a zene organikus szerkezetét; a viola de gamba tónusa összekeveredett; kellemes, de nagyon nem valós színezet lett; az énekhangok 'felhifisedtek', az élő feeling szertefoszlott.
Az image, az az imagináció, az elképzelés, ami a valósággal, a valódi hangszerhangzással való metszéspontjaival gyönyörködtet, eltűnt.
A hifis paraméterekbe ennek ellenére nem lehetett belekötni, bárhogy erőlködtem.

Mi ebből a tanulság?, leginkább semmi, max. az, hogy óvatosnak kell lenni, van egy mögöttes zenei szövet, ami hasonlít a talán nem is létező morfogenetikus mezőhöz, amely nem úgy függ a szokásos paraméterekhez/észlelésekhez, mint ahogyan megszoktuk.
Jó ez a Black Gate cucc?, szerintem nagyon is, a megfelelő zenékkel/lemezekkel és a megfelelő célszemélyekkel harmóniában előrelépés legalább olyan valószínű, mint nálam a fellélegzés, amikor visszakerült az eredeti elkó.

Van pár érdekesség.
A Snell J váltóban (most az van), párhuzamos elkók, az egyik nano -s.
Rögtön beugrik két kérdés: 2 filléres elkók a kritikus helyen, a soros jelútban...???? A nano -s kondi a mikro -s hátán, ha gyorsít valamit, mint a tápoknál, akkor mit is pontosan egy hangszórónál...?

Meg mi az, hogy a tekercs konkrétan kilóg a mágnesből....?....?....?
Alapvetően kifelé dolgozik, akkor még kevesebb drót van bent.

Hidd el van jó néhány elkó ami nagyon tud zenélni.

chord

Még érdekesség.
Az induktivitások, légmagosak, akkorák, mint egy gyerek-ököl, brutál, láttunk ilyet.
De az, hogy a tekerés láthatóan és szándékoltan össze-vissza (-nak tűnik), hasonlóan, mint a csöves erősítők fojtótekercsei...?

chord

Van pár érdekesség.
A Snell J váltóban (most az van), párhuzamos elkók, az egyik nano -s.
Rögtön beugrik két kérdés: 2 filléres elkók a kritikus helyen, a soros jelútban...???? A nano -s kondi a mikro -s hátán, ha gyorsít valamit, mint a tápoknál, akkor mit is pontosan egy hangszórónál...?

Meg mi az, hogy a tekercs konkrétan kilóg a mágnesből....?....?....?
Alapvetően kifelé dolgozik, akkor még kevesebb drót van bent.

chord

Szerinted van válasz?

Miért impregnálja a gyártók 90% -a a papírt?
Miért kerestek valami jobb anyagot membránnak, mint a papír?
Miért kapható olyan kence, amelyet DIY módon fel lehet kenni a papírra?

Kevesen mernek kezeletlen papírból bevállalni.
Ugyanakkor, sok régi vintage doboz, papírmembránnal, egy kalap sz@r.

Minden igaz, meg az ellenkezője is...ez hifi...

az első szériás K-k mély/közép membránjai nem-impregnáltak voltak, azokban még az eredeti, a Snell által a Vifa-tól kért (felületileg) kezeletlen papír membránok voltak. a későbbi K-szériák membránjai viszont már felületileg és jól láthatóan impregnáltak mind
Ez hangban mit jelent?

Sziasztok.
Valaki követte az AN-K dobozok evolúcióját? Egy hifis társamnak szintén AN-k ja van de érdekes módon a membrán sokkal világisabb. Látható az anyaga is más. Az enyém sötét fekete.Miért van ez? Mikor, miért váltottak?
Ami nekem volt az nyolcszázvalahányadik pár volt. Egyértelműen világosabb szürke, papírmembrán, nem volt impregnálva, de a mostani J-nek is ugyanolyan a színe.

Itt a szürke.:
http://theartofsound.net/forum/showthre ... e-K-stands
ítt meg a fekete.:http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... omsearch=1

Itt a szürke.:
http://theartofsound.net/forum/showthre ... e-K-stands
ítt meg a fekete.:http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... omsearch=1

Szerintem a változtatások egyik része tudatos - remélhető, jó irányba, - a másik rész gyártástechnológiai dolog.
Aki dolgozott minőségbiztosításban, tudja, hogy ahhoz, hogy két sorozat teljesen egyforma legyen, akkora tőke/berendezés/szakember/stb.-erő kell, ami nem jellemzője a hifi gyártóknak; a kivétel erősen kevés, az AN véleményem szerint nem ilyen, a VIFA, mint hangszórógyár, jobb pillanataiban, talán...

Szai
Köszi a hozzászólást. Itt viszint nagy eltéresről van szó. Az egyik szürke a másik fekete. Visszanéztem pár netes képet és azon is láthatóak az eltérések. Tök más a membrán

chord

Ha már a minőség szóba került...

chord

Szerintem a változtatások egyik része tudatos - remélhető, jó irányba, - a másik rész gyártástechnológiai dolog.
Aki dolgozott minőségbiztosításban, tudja, hogy ahhoz, hogy két sorozat teljesen egyforma legyen, akkora tőke/berendezés/szakember/stb.-erő kell, ami nem jellemzője a hifi gyártóknak; a kivétel erősen kevés, az AN véleményem szerint nem ilyen, a VIFA, mint hangszórógyár, jobb pillanataiban, talán...

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.