Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[zoli73]

Sziasztok!
NAD C320BEE erősítőhöz keresnék polc sugárzót 100 ezer Ft. környékén használtan. Disco, pop, rock zenére kellene. Régi 80-90s évek zenéit szeretem. Deep Purple, Pink Floyd, Dire Straits, Duran Duran, Kraftwerk, stb.....meg az akkori disco zene.

Túl nagy tapasztalatom nincs a megcélzott árkateróiába tartozó hangsugárzókkal, de véletlenűl egyel azért igen, sőt talán nem is kell ennyit adni érte. Az én tippem a Canton Carat 200. Körülbelül 2 éve a birtokomba került egy ilyen pár, és nagyon kellemes meglepetést okozott! A méretéhez képest elég nagy volumenű, és minőségi megszólalásra képes, jól terhelhető, dinamikus. Ami kimondottan meglepett, hogy egyáltalán nincs dobozhangja, pedig ez, ebben a kategóriában eléggé jellemző.
Néha itt is fel szokott tűnni, és szerintem a megcélzott árnál jóval olcsóbban is hozzájuthatunk, így maradhat pénz állványra, kábelre.

Az enyém nem eladó, kvázi vésztartalékként tekintek rá.

[Leo66]

Mivel én javasoltam, hogy a témát inkább itt bontsuk ki, tartozom a hozzászólásommal és áthozom az ajánlásokat (pontosítva).
JPW Sonata
Canton Fonum-ok vagy Ergo 202 (régi)
Preludium B31
Egyébként mit hallgattál eddig az erősítővel?

Még semmit! Most vettem kb. 1 hónapja és nincs hangsugárzóm hozzá. JPW Sonatát láttam eladót 50 ezerért, kicsit sokallom az árát, bár nem vagyok tisztába a hangfalak áraival.

Gratulálok a választáshoz, szerintem ez egy korrekt hangú erősítő.

Ha nem kell 'falat bontani', akkor mindenképpen érdemes megfontolni az eddigi ajánlásokat. Természetesen figyelembe kell venni a helyiség méretét, de az akusztikával is jó, ha foglalkozol egy kicsit. Ha például sok könyv van a falon, szőnyeg a padlón, és nincsenek teljesen csupasz, párhuzamos falak, akkor kis hangsugárzóval is nagyon jó hangzást lehet elérni.

Nem akarok falat bontani, panel szobában lakom kb.20 négyzetméter, padlószőnyeggel. Nekem csak annyi kellene, hogy jól szóljon a régebbi zenéken is. Új polc hangsugárzók között nincs jó 100 ezer körül?

[Voyager]

Sziasztok!
NAD C320BEE erősítőhöz keresnék polc sugárzót 100 ezer Ft. környékén használtan. Disco, pop, rock zenére kellene. Régi 80-90s évek zenéit szeretem. Deep Purple, Pink Floyd, Dire Straits, Duran Duran, Kraftwerk, stb.....meg az akkori disco zene.

Mivel én javasoltam, hogy a témát inkább itt bontsuk ki, tartozom a hozzászólásommal és áthozom az ajánlásokat (pontosítva).
JPW Sonata
Canton Fonum-ok vagy Ergo 202 (régi)
Preludium B31
Egyébként mit hallgattál eddig az erősítővel?

Még semmit! Most vettem kb. 1 hónapja és nincs hangsugárzóm hozzá. JPW Sonatát láttam eladót 50 ezerért, kicsit sokallom az árát, bár nem vagyok tisztába a hangfalak áraival.

Gratulálok a választáshoz, szerintem ez egy korrekt hangú erősítő.

Ha nem kell 'falat bontani', akkor mindenképpen érdemes megfontolni az eddigi ajánlásokat. Természetesen figyelembe kell venni a helyiség méretét, de az akusztikával is jó, ha foglalkozol egy kicsit. Ha például sok könyv van a falon, szőnyeg a padlón, és nincsenek teljesen csupasz, párhuzamos falak, akkor kis hangsugárzóval is nagyon jó hangzást lehet elérni.

[Leo66]

Sziasztok!
NAD C320BEE erősítőhöz keresnék polc sugárzót 100 ezer Ft. környékén használtan. Disco, pop, rock zenére kellene. Régi 80-90s évek zenéit szeretem. Deep Purple, Pink Floyd, Dire Straits, Duran Duran, Kraftwerk, stb.....meg az akkori disco zene.

Mivel én javasoltam, hogy a témát inkább itt bontsuk ki, tartozom a hozzászólásommal és áthozom az ajánlásokat (pontosítva).

JPW Sonata
Canton Fonum-ok vagy Ergo 202 (régi)
Preludium B31

Egyébként mit hallgattál eddig az erősítővel?

Még semmit! Most vettem kb. 1 hónapja és nincs hangsugárzóm hozzá. JPW Sonatát láttam eladót 50 ezerért, kicsit sokallom az árát, bár nem vagyok tisztába a hangfalak áraival.

[severance]

Valaki meg tudná mondani, hogy van-e fizikai összefüggés a dobozméret és a középtartomány tisztasága között? Egyre inkább az a gyanúm, hogy a nagy dobozok szükségszerűen színezik illetve elnyelik a középtartományt: legalábbis kis hangerőn.

[Voyager]

Sziasztok!
NAD C320BEE erősítőhöz keresnék polc sugárzót 100 ezer Ft. környékén használtan. Disco, pop, rock zenére kellene. Régi 80-90s évek zenéit szeretem. Deep Purple, Pink Floyd, Dire Straits, Duran Duran, Kraftwerk, stb.....meg az akkori disco zene.

Mivel én javasoltam, hogy a témát inkább itt bontsuk ki, tartozom a hozzászólásommal és áthozom az ajánlásokat (pontosítva).

JPW Sonata
Canton Fonum-ok vagy Ergo 202 (régi)
Preludium B31

Egyébként mit hallgattál eddig az erősítővel?

[Leo66]

Sziasztok!
NAD C320BEE erősítőhöz keresnék polc sugárzót 100 ezer Ft. környékén használtan. Disco, pop, rock zenére kellene. Régi 80-90s évek zenéit szeretem. Deep Purple, Pink Floyd, Dire Straits, Duran Duran, Kraftwerk, stb.....meg az akkori disco zene.

[severance]

Az ember valahogy úgy van összerakva, hogy szeretné feketén-fehéren látni a világot. A mi hobbink esetében sincs ez másképp, és egyre csak szedi az áldozatait az a téves nézet, miszerint a hangsugárzók hangminősége mind egy egyenesre illeszkedik, csak az egyik jobban szól, a másik meg kevésbé - vagy ez még műfajtól is függ. Sajnos(?) nem így van, és ez egy óriási fricska az elvakult technokratáknak. Persze, az egy alapvető elvárás, hogy műszakilag ne egy összehányt-agyonspórolt konstrukció legyen egy hangfal: de ha ez teljesül, akkor is, mindig az a végeredmény, hogy az egyik így szól, a másik meg úgy, de egyik sem tökéletes. Persze én vállaltan kontár vagyok a szakmában, de van egy dán hangfalépítő szaki, aki baromi jól értekezik erről, ajánlom az oldalát: https://www-troelsgravesen-dk.translate ... r_pto=wapp

[Tctronic]

Ellenben ha már rezgéscsillapítás topik, az érdekes módon senkit nem zavar, hogy a passzív hangváltók az esetek 90%-ában a dobozban vannak és remegnek, rezegnek. Lehet ennek nagyobb (de legalább akkora) jelentősége lenne...

Hangváltót lehet jól megépíteni hangdobozon belül is, hogy jól meg legyen fogva. De vannak az elvetemültek, akik kiteszik külön dobozba a hangváltót. Sajnos, vagy nem, de én is arra kényszerültem, hogy a DIY hangfalam modjához a hangváltó kívül legyen véglegesen is. Azért is, mert beltérben nem fér el praktikusan. De van még sok más előnye is, pláne DIY kategóriában.
Viszont van egy jelentős hátrány is. Bent hangváltóhoz képest utanként belső váltó elhelyezéshez képes, csatlakozó elemek száma +/- ágon benti váltó építésben dugó-aljzat egy-egy pár. Külső építésben plusz 2-2 dugó-aljzat pár és hozzá plusz kábel is tartozik. Tehát ez ellentétes a kábel-csatlakozó sorban minimál fémtest koncepcióval, amit sokan követnek is és fontos tartanak. Helyzet az, hogy én egyenlőre nem hallom ennek a sok csatlakozó elemnek és plusz kábelnek hátrányát. A csatlakozóim nem szuper kevés fémtestűek, közepesek.

Nekem is külső van A közép+magashoz (Mivel a dobozon kívül vannak) a hangváltóba beforrasztott vezetékek mennek, egyedül a mélyközéphez kell csatlakozó. De meg lehetett volna csinálni ha előre gondolkodok, hogy a hangfalkábel - szála közvetlenül a mélyközépbe legyen kötve, így csak egy csatlakozó lenne ennél.

[istvan01]

Ellenben ha már rezgéscsillapítás topik, az érdekes módon senkit nem zavar, hogy a passzív hangváltók az esetek 90%-ában a dobozban vannak és remegnek, rezegnek. Lehet ennek nagyobb (de legalább akkora) jelentősége lenne...

Hangváltót lehet jól megépíteni hangdobozon belül is, hogy jól meg legyen fogva. De vannak az elvetemültek, akik kiteszik külön dobozba a hangváltót. Sajnos, vagy nem, de én is arra kényszerültem, hogy a DIY hangfalam modjához a hangváltó kívül legyen véglegesen is. Azért is, mert beltérben nem fér el praktikusan. De van még sok más előnye is, pláne DIY kategóriában.
Viszont van egy jelentős hátrány is. Bent hangváltóhoz képest utanként belső váltó elhelyezéshez képes, csatlakozó elemek száma +/- ágon benti váltó építésben dugó-aljzat egy-egy pár. Külső építésben plusz 2-2 dugó-aljzat pár és hozzá plusz kábel is tartozik. Tehát ez ellentétes a kábel-csatlakozó sorban minimál fémtest koncepcióval, amit sokan követnek is és fontos tartanak. Helyzet az, hogy én egyenlőre nem hallom ennek a sok csatlakozó elemnek és plusz kábelnek hátrányát. A csatlakozóim nem szuper kevés fémtestűek, közepesek.

[Tctronic]

JBL 4648A 1200W-os gyári sub. Beleraktak egy-két merevítőt a 20mm-es házba oszt jóvan. Ha a High-end dobozokhoz kellen viszonyítanunk, akkor ennek 20cm-es vasbetonból kellene készülnie.

jbl4648A.jpg (132.44 KiB) Megtekintve 1604 alkalommal

[Tctronic]

Hit. Minden hit kérdése. Valaki a rezgő falú hangdoboz konstrukcióban hisz van aki a merevben. Mindkét esetre vannak jó példák és ellenpéldák szép számmal. Szerintem a kapott eredményt mondjuk 1 %-ban befolyásolja ? Nem ezen múlik a jó hang, ez nagyrészt csak marketing jellegű. Tűnjünk ki a tömegből, különböztessük meg magunkat a konkurenciától. Milyen hangosan hallgatunk zenét ? Én mondjuk 1-2 Wattal, az esetek 90%-ában. Ellenben ha már rezgéscsillapítás topik, az érdekes módon senkit nem zavar, hogy a passzív hangváltók az esetek 90%-ában a dobozban vannak és remegnek, rezegnek. Lehet ennek nagyobb (de legalább akkora) jelentősége lenne...

[violin]

Rezegjen a hangsugárzó test, vagy ne rezegjen? Talán a Magico-nál úgy gondolják, legyen az megfogva.

Valószínűleg a Magico-nál határozottan így gondolják...

Magico Mini.jpg (42.28 KiB) Megtekintve 1603 alkalommal

[istvan01]

Rezegjen a hangsugárzó test, vagy ne rezegjen? Talán a Magico-nál úgy gondolják, legyen az megfogva. Az A5 sugárzójuk belső váza alumíniumból van építve, amiről gondolhatjuk, cseng az magasabb frekvencia tartományban és bizony nem jó. Az A5 Magico ársávja alsó harmadához tartozik. Milyen lehet a zászlós hajójuk ebből a szempontból? Valaki hallott már értékelhető körülmények között Magico végű rendszert?
https://www.stereophile.com/content/mag ... asurements
Mindenesetre példás ennek az A5-nek a diszperziója is.

Javítok. Az kép az aluvázról nem az A5 belsejét mutatja, M széria, tehát a zászlós hajó váza. De, azt írja, hogy az A5 belső váza is hasonló alumínium szerkezetű.

[Voyager]

Szép kis hitvita keveredik már ebből is. Senki nem képes elvonatkoztatni a saját preferenciájától, amit más másképp vél, tapasztal, tud és kedvel, az csak sárba tiprás lehet? Úgy egyébként a szubjektivitás mindent felülírhat, sőt, volt már arra is példa, bírósággal fenyegetőztek hifi fórum másként gondolkozói egymás ellen.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Engem is fenyegetett meg hazai gyártó, mert azt mertem leírni a hangsugárzójáról egy amerikai fórumon, hogy az ÉN ÍZLÉSEM szerint nem lehet autentikusan rock zenét élvezni rajta, mert nagy hangsugárzó felület hiányában nincs "punch", ami NEKEM fontos autentikus rock zene hallgatásához.

A híres hazai Bayz hangsugárzó amúgy igen kevés műszaki adatot tartalmazó brosúrájában a pirossal bekeretezett részt a rezgéscsillapítások vonatkozásában azért szükségesnek tartották leírni. Ők a minimál rezgés hívei úgy tűnik.

Azt gondolom, hogy ebben az esetben sem a kívánt rezgések csillapításáról szól(t) a történet.
Vagy tévednék?

[Voyager]

Egy fórumtárs jelezte hogy megy a spendor és egyéb bbc monitorok savazása a topicban és szóljak már hozzá felhasználóként a témához.
Több évtizede hifizek,általában prémium eszközöket használtam de kipróbáltam szinte minden kategóriát az évek folyamán.
Sokféle nagy nevü gyártó hangfalával és eszközével van összehasonlitási alapom.
Amikor a fb-on két évig,talán többen emlékeztek rá szerkesztettem a ma már nem létező High end Audio Hungary csoportot ott minden héten saját rendszerben high end eszközöket tucatjával mutattam be a nagyérdeműnek.Igy elmondhatom hogy sokmindent is hallottam már.
Véleményem a témáról az és nem szeretnék senkivel vitába bocsátkozni mert nem szeretném ha végül csúnya összeveszés lenne és egy butaság miatt kitiltsanak a fórumról,hogy akinek a mérések számitanak csak az hallgassa a méréseket,aki pedig zenét szeretne hátradölve hallhatni az vegyen bbc monitort.
Aki kiváncsi és nem hiszi el jöjjön el szivesen látom.
Köszönöm hogy elmondhattam és jó zenélést kívánok nektek.
20241011_085432.jpg

Na jó-jó!
Csak Te még nem felejtettél el zenét hallgatni. (így könnyű)

[kaef2]

Szép kis hitvita keveredik már ebből is. Senki nem képes elvonatkoztatni a saját preferenciájától, amit más másképp vél, tapasztal, tud és kedvel, az csak sárba tiprás lehet? Úgy egyébként a szubjektivitás mindent felülírhat, sőt, volt már arra is példa, bírósággal fenyegetőztek hifi fórum másként gondolkozói egymás ellen.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Engem is fenyegetett meg hazai gyártó, mert azt mertem leírni a hangsugárzójáról egy amerikai fórumon, hogy az ÉN ÍZLÉSEM szerint nem lehet autentikusan rock zenét élvezni rajta, mert nagy hangsugárzó felület hiányában nincs "punch", ami NEKEM fontos autentikus rock zene hallgatásához.

A híres hazai Bayz hangsugárzó amúgy igen kevés műszaki adatot tartalmazó brosúrájában a pirossal bekeretezett részt a rezgéscsillapítások vonatkozásában azért szükségesnek tartották leírni. Ők a minimál rezgés hívei úgy tűnik.

[csövi]

Én csillapítok.... és a jó hang doboz nekem most...a Martin Logan CLS

[Rock60]

én sehol nem írtam a Spendor/Harbeth/AN hangsugárzókról

Nem is mondtam.

[Rock60]

én sehol nem írtam a Spendor/Harbeth/AN hangsugárzókról -

Nem is mondtam.

[trane]

asszem, miután a Triangle valaha-volt palettájának jórészét birtokoltam, kijelenthetem, hogy - legalábbis az Antal-tól fölfelé - pont hogy a maiak a nem-'sivítós'ak

illetve egy ideje már ez a párbeszéd rég nem a rezgéscsillapításról, hanem a hangugárzókról (és erősítőkről) szól - bár felőlem maradhat itt

Ok, lehet, beszéld meg SoundManiával...
Amúgy, autóztam már 500 kilcsit hiába, majd' kiszúrta a fülem a tölcsér...

Amíg a Spendorok, Harbethek, Audio Note - ok hallgathatatlanul rezegnek, rezgéscsillapítás után esedezve, addig el vannak itt...

én sehol nem írtam a Spendor/Harbeth/AN hangsugárzókról - amiről én írtam, azt lent (ismét) el tudod olvasni
s épp' ezért (pl.) SM-val sincs mit megbeszélnem

[Rock60]

asszem, miután a Triangle valaha-volt palettájának jórészét birtokoltam, kijelenthetem, hogy - legalábbis az Antal-tól fölfelé - pont hogy a maiak a nem-'sivítós'ak

illetve egy ideje már ez a párbeszéd rég nem a rezgéscsillapításról, hanem a hangugárzókról (és erősítőkről) szól - bár felőlem maradhat itt

Ok, lehet, beszéld meg SoundManiával...
Amúgy, autóztam már 500 kilcsit hiába, majd' kiszúrta a fülem a tölcsér...

Amíg a Spendorok, Harbethek, Audio Note - ok hallgathatatlanul és reménytelenűl rezegnek, rezgéscsillapítás után esedezve, addig el vannak itt...

[trane]

... a régi papírmembrános, nem tölcséres magassugárzós Triangléról beszélt, nem a mai divatos sivítógépekről...

asszem, miután a Triangle valaha-volt palettájának jórészét birtokoltam, kijelenthetem, hogy - legalábbis az Antal-tól fölfelé - pont hogy a maiak a nem-'sivítós'ak

illetve egy ideje már ez a párbeszéd rég nem a rezgéscsillapításról, hanem a hangugárzókról (és erősítőkről) szól - bár felőlem maradhat itt

[Rock60]

A fórumtárs ebbe a topicba kérte hogy írjak mert itt indult el a spendor téma nem a harbethben.

Nálam a triangle a felejtös a fényes és gyenge a hangjával.Egysikú mű megszólalásával.Fülsüketitő magasaival aminek köze nincs a valódi hangtermekben hallható valódi hangzáshoz.Az egész hangképe borzalom.

Nem titok, én kértelek meg, hogy a permanens Spendor - savazáshoz szóljál hozzá, mint számomra hitelesnek tűnő felhasználó.
Szerintem oldalnyi grafikonokkal és elméleti okfejtegetéssel alátámasztott negatív vélemény pont annyit ér, mint mikor elmagyarázzák a szakértők, hogy - elméletileg - a csöves erősítő miért nem lehet jó, vagy - szintén elméletileg - akár a félvezetős miért rossz.

SoundMania egyébbként a régi papírmembrános, nem tölcséres magassugárzós Triangléról beszélt, nem a mai divatos sivítógépekről...

[Rock60]

Mindenkinek meg van a maga problémája.
Aki akar, hallgasson Trianglét, aki akar Spendort, aki akar sztatikust, aki akar az halálmerev dobozt, a grafikonokat böngészve, igaza van Resereved-nek.
Ha a Spendorra húznánk egy vastag filckabátot, biztosan sokkal szebb önrezonancia mérési eredményeket mutatna, a hangja legfeljebb pár ezer dolcsival gyengébb lenne. Mit számít...
Nem baj, de legalább nem rezegne...