ATC hangsugárzók

[supravox]

Állítva nem egyszerű, de ha elfekteti akkor azért könnyebb.

Valószínűleg igen, de a süllyesztés miatt szerintem úgy sem annyira egyszerű, mert akkor meg be kell ejteni a helyére, pont egyszerre kell elengedni mindkét kézzel. Ráadásul úgy meg már két emberes mutatvány az elfektetés miatt.

Annyi a trükk egyébként ha álló helyzetben van visszarakva, hogy mondjuk kb. 100-120mm hosszú, 5mm átmérőjű, részben menetes szárakat kell behajtani a csavarok helyére és azok szépen bevezetik a drivert a helyére. De hogy roncsolás nélkül hogy lehet kiszedni a hangszórót, azt nem tudom, talán csak az egész előlap lebontásával. Vagy marad amit korábban írtam, átnyúlni a kosár és a membrán között, de akkor értelemszerűen kuka a membrán.

Kedves Joc
TE csináltál már ilyet?
Konkrétan 150es ATC-t?

[Vinkler]

Beszerelni nem nagy kaland.

Nem tudom csináltad-e már, lehet te sokkal ügyesebb vagy, szerintem elég szívatós, mert értelemszerűen nagyon hátul van a súlypontja, fogni meg alig lehet, ha nem akarsz a membránban és a membránszélben kárt tenni. Kiszedni meg nem is tudom hogyan lehet anélkül házilag, hogy átnyúlnál a membránon (amikor már szétment a membránszél úgyis mindegy mondjuk), de miután kitekered a csavarokat úgy be van cuppanva a tömítőanyag miatt, mint az állat. amikor viszont megindul megy a világba az egyenlőtlen súlyeloszlása miatt. Persze elméletben két kábelt lehúzni, feldugni meg 8 csavart kitekereni/betekerni nem nagy kaland. Csak amikor egy tizennemtomhánykilós folyton elbillenni akaró böhömkét kell mm pontosan odarakni, az nem annyira egyszerű azért.

Nem annyira gáz. Az előlap fel van csavarozva a dobozra, azt kell lecsavarozni, utána már alulról ki tudod emelni a hangsugárzót, főleg, hogy nem is forrasztott a mély csatlakozója, hanem csiptetős.

[Vinkler]

Én csak a nálunk lévő gyártókból tudok kiindulni, amikor drivercsere van, azt párban csinálják (persze egyedi kérés esetén adnak 1db-ot is). Ilyen kis gyártók, mint MBL, Spendor, Vivid stb. Nem hiszem, hogy a vásárlók lehúzása a cél ezzel, biztos vagyok benne, van műszaki dolog is mögötte... sőt még akár lehet olyan belső generációváltás egy driver esetén, vagy más beszállító, amit nem kötnek a nagyérdemű tudtára.
Nekem megérne 2db drivert 2x 300EUR értékben kiküldeni hozzájuk, hogy tuti legyen a dolog. De nem vagyunk egyformák. Természetesen ha minél olcsóbban akarnám a malőrt megúszni, akkor 300EUR, 1db membráncsere, oszt jónapot kívánok.

Az ATC saját maga gyártja a drivereit. Ha módosult is, akkor is az eredetivel megegyező alkatrészt fogja beletenni, vagy szól, hogy hékás, ilyen már nincs, ide a másik driverrel is. Ez a tapasztalat. Komplett hangsugárzót már nem is ad, csak a régit újítja fel. Ez nem egy műszakilag sérült darab, nem elhajtották, egyszerűen csak egy mambráncsere kell, aminek cseréje után, ha bejáratódik senki sem fogja meghallani a másikhoz képesti különbséget, (Ha jól tudom, amúgy sincsenek párba válogatva a gyártás során) erre akár fogadnék is. Nem a 300 € miatt, hanem műszakilag szerintem semmi sem indokolja a másik hibátlan hangsugárzó membráncseréjét, de cáfold meg.

[Joc]

Állítva nem egyszerű, de ha elfekteti akkor azért könnyebb.

Valószínűleg igen, de a süllyesztés miatt szerintem úgy sem annyira egyszerű, mert akkor meg be kell ejteni a helyére, pont egyszerre kell elengedni mindkét kézzel. Ráadásul úgy meg már két emberes mutatvány az elfektetés miatt.

Annyi a trükk egyébként ha álló helyzetben van visszarakva, hogy mondjuk kb. 100-120mm hosszú, 5mm átmérőjű, részben menetes szárakat kell behajtani a csavarok helyére és azok szépen bevezetik a drivert a helyére. De hogy roncsolás nélkül hogy lehet kiszedni a hangszórót, azt nem tudom, talán csak az egész előlap lebontásával. Vagy marad amit korábban írtam, átnyúlni a kosár és a membrán között, de akkor értelemszerűen kuka a membrán.

[Roli80]

Beszerelni nem nagy kaland.

Nem tudom csináltad-e már, lehet te sokkal ügyesebb vagy, szerintem elég szívatós, mert értelemszerűen nagyon hátul van a súlypontja, fogni meg alig lehet, ha nem akarsz a membránban és a membránszélben kárt tenni. Kiszedni meg nem is tudom hogyan lehet anélkül házilag, hogy átnyúlnál a membránon (amikor már szétment a membránszél úgyis mindegy mondjuk), de miután kitekered a csavarokat úgy be van cuppanva a tömítőanyag miatt, mint az állat. amikor viszont megindul megy a világba az egyenlőtlen súlyeloszlása miatt. Persze elméletben két kábelt lehúzni, feldugni meg 8 csavart kitekereni/betekerni nem nagy kaland. Csak amikor egy tizennemtomhánykilós folyton elbillenni akaró böhömkét kell mm pontosan odarakni, az nem annyira egyszerű azért.

Állítva nem egyszerű, de ha elfekteti akkor azért könnyebb.

[Joc]

Beszerelni nem nagy kaland.

Nem tudom csináltad-e már, lehet te sokkal ügyesebb vagy, szerintem elég szívatós, mert értelemszerűen nagyon hátul van a súlypontja, fogni meg alig lehet, ha nem akarsz a membránban és a membránszélben kárt tenni. Kiszedni meg nem is tudom hogyan lehet anélkül házilag, hogy átnyúlnál a membránon (amikor már szétment a membránszél úgyis mindegy mondjuk), de miután kitekered a csavarokat úgy be van cuppanva a tömítőanyag miatt, mint az állat. amikor viszont megindul megy a világba az egyenlőtlen súlyeloszlása miatt. Persze elméletben két kábelt lehúzni, feldugni meg 8 csavart kitekereni/betekerni nem nagy kaland. Csak amikor egy tizennemtomhánykilós folyton elbillenni akaró böhömkét kell mm pontosan odarakni, az nem annyira egyszerű azért.

[wittao]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Én úgy tudom, hogy az ATC már csak úgy ad új drivert, ha a régi vissza van küldve hozzájuk, magyarán csak cserére ad, tehát tottyi nem tud tartalék driverhez jutni.

DE ezzel szerintem nincs is gond. Az a kérdés, hogy 1db-ot vagy mindkettőt küldje vissza gyártói felújításra/ellenőrzésre.
Biztos, hogy mindkettőt visszaküldeném. Egyébként meg ráér, nem hiszem addig idehaza monoban tolja a turbómetált, míg a másik megérkezik

[wittao]

Legalabb rohogtok egy jot, orulok, hogy oromet okozhattam. Senkinek sem kivanom a tortenteket ezert is irtam, ide nehogy valaki ugyanigy jarjon, hogy nedves rongyal vagy szivaccsal megprobalja letorolni az ATC driver-t.
Ha az egeszet borito huzatot nem is de az elejere mindenkeppen akarok valami "porvedot" rakni.
A tovabbi fejlemenyeket inkabb megtartom magamnak.

Ha jobban visszaolvasol: javasoltam, hogy párban cserélj driver-t, mert azt hittem kompletten kell cserélni. Arra is javaslatot tettem, hogy szigonytól vegyél huzatot, nem egy ökör ára a hangsugárzók árához képest.

Harmadsorban pedig ha nem AZONNAL törlöd le, hanem az odalöttyent tökfőzelék simán elkezdi a membránt átnedvesíteni, feloldani a felületkezelést. Ha utólag ezt a meggyengült, felázott felületet AKÁRMIVEL elkezded törölgetni, az fel fog jönni. Senki sem kárörvend szerintem. Csupán ha jobban belegondolunk amit írtál is, hogy nem az első eset volt, amikor valami érte az életvitelből/helyszínből adódóan a dobozaidat, akkor lehet érdemes elgondolkodni a hosszútávú védelmen.

Negyedik gondolatom: annak elkerülése érdekében, hogy a dobozod "féloldalasan" szóljon még csak ideiglenesen is mindenképpen megnézném a bekerülési költségét egy pár sub driver teljes felújításának. Akár úgy is, hogy kiküldöd őket a gyártóhoz, ők megcsinálják a szükséges beavatkozást MINDKÉT driveren, összemérik őket és úgy küldik vissza. Ezt követően egy ideig bejáratós lesz, de szerintem ésszerű áldozat. Az tuti, hogy 1db-ot semmiképpen nem kezdenék el felújjíttatni, főleg egy több éves dobozpár esetén.

Ugyan már! Ha jól emlékszem 2-3 éves hangsugárzókról beszélünk. Miért kéne mindkettőt felújítani? Mert ráfröccsent a pörköltszaft? Aminek a membránja sérült, azt kicserélik, aztán visszaszerelve járatni kell. Ha bejáratódott kizárt, hogy különbséget halljon a 2 driver között! Semmit nem mérnek össze. Megcsinálják a cserét és visszaküldik. Szívesen fogad mindenki tanácsot, de picit nézz kérlek utána annak, amihez tanácsot adsz. Köszi!

Én csak a nálunk lévő gyártókból tudok kiindulni, amikor drivercsere van, azt párban csinálják (persze egyedi kérés esetén adnak 1db-ot is). Ilyen kis gyártók, mint MBL, Spendor, Vivid stb. Nem hiszem, hogy a vásárlók lehúzása a cél ezzel, biztos vagyok benne, van műszaki dolog is mögötte... sőt még akár lehet olyan belső generációváltás egy driver esetén, vagy más beszállító, amit nem kötnek a nagyérdemű tudtára.
Nekem megérne 2db drivert 2x 300EUR értékben kiküldeni hozzájuk, hogy tuti legyen a dolog. De nem vagyunk egyformák. Természetesen ha minél olcsóbban akarnám a malőrt megúszni, akkor 300EUR, 1db membráncsere, oszt jónapot kívánok.

[Vinkler]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Én úgy tudom, hogy az ATC már csak úgy ad új drivert, ha a régi vissza van küldve hozzájuk, magyarán csak cserére ad, tehát tottyi nem tud tartalék driverhez jutni.

Pontosan! Az ATC nem ad el drivereket, csak felújít. Kb 4 évvel ezelőtt hozták meg ezt a döntést. Az idő majd eldönti, hogy jó döntés volt-e.

[Vinkler]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Egyébként én is.
Egy szállítással meg lehetne úszni a dolgot.
Feltéve ha az ATC ad el hangszórót.
De feltételezem,hogy ebben az esetben igen.
Miután szénné röhögték magukat
Beszerelni nem nagy kaland.

Legalabb rohogtok egy jot, orulok, hogy oromet okozhattam. Senkinek sem kivanom a tortenteket ezert is irtam, ide nehogy valaki ugyanigy jarjon, hogy nedves rongyal vagy szivaccsal megprobalja letorolni az ATC driver-t.
Ha az egeszet borito huzatot nem is de az elejere mindenkeppen akarok valami "porvedot" rakni.
A tovabbi fejlemenyeket inkabb megtartom magamnak.

Ha jobban visszaolvasol: javasoltam, hogy párban cserélj driver-t, mert azt hittem kompletten kell cserélni. Arra is javaslatot tettem, hogy szigonytól vegyél huzatot, nem egy ökör ára a hangsugárzók árához képest.

Harmadsorban pedig ha nem AZONNAL törlöd le, hanem az odalöttyent tökfőzelék simán elkezdi a membránt átnedvesíteni, feloldani a felületkezelést. Ha utólag ezt a meggyengült, felázott felületet AKÁRMIVEL elkezded törölgetni, az fel fog jönni. Senki sem kárörvend szerintem. Csupán ha jobban belegondolunk amit írtál is, hogy nem az első eset volt, amikor valami érte az életvitelből/helyszínből adódóan a dobozaidat, akkor lehet érdemes elgondolkodni a hosszútávú védelmen.

Negyedik gondolatom: annak elkerülése érdekében, hogy a dobozod "féloldalasan" szóljon még csak ideiglenesen is mindenképpen megnézném a bekerülési költségét egy pár sub driver teljes felújításának. Akár úgy is, hogy kiküldöd őket a gyártóhoz, ők megcsinálják a szükséges beavatkozást MINDKÉT driveren, összemérik őket és úgy küldik vissza. Ezt követően egy ideig bejáratós lesz, de szerintem ésszerű áldozat. Az tuti, hogy 1db-ot semmiképpen nem kezdenék el felújjíttatni, főleg egy több éves dobozpár esetén.

Ugyan már! Ha jól emlékszem 2-3 éves hangsugárzókról beszélünk. Miért kéne mindkettőt felújítani? Mert ráfröccsent a pörköltszaft? Aminek a membránja sérült, azt kicserélik, aztán visszaszerelve járatni kell. Ha bejáratódott kizárt, hogy különbséget halljon a 2 driver között! Semmit nem mérnek össze. Megcsinálják a cserét és visszaküldik. Szívesen fogad mindenki tanácsot, de picit nézz kérlek utána annak, amihez tanácsot adsz. Köszi!

[denesdr]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Én úgy tudom, hogy az ATC már csak úgy ad új drivert, ha a régi vissza van küldve hozzájuk, magyarán csak cserére ad, tehát tottyi nem tud tartalék driverhez jutni.

[supravox]

Kemény vagy tottyi.

[wittao]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Egyébként én is.
Egy szállítással meg lehetne úszni a dolgot.
Feltéve ha az ATC ad el hangszórót.
De feltételezem,hogy ebben az esetben igen.
Miután szénné röhögték magukat
Beszerelni nem nagy kaland.

Legalabb rohogtok egy jot, orulok, hogy oromet okozhattam. Senkinek sem kivanom a tortenteket ezert is irtam, ide nehogy valaki ugyanigy jarjon, hogy nedves rongyal vagy szivaccsal megprobalja letorolni az ATC driver-t.
Ha az egeszet borito huzatot nem is de az elejere mindenkeppen akarok valami "porvedot" rakni.
A tovabbi fejlemenyeket inkabb megtartom magamnak.

Ha jobban visszaolvasol: javasoltam, hogy párban cserélj driver-t, mert azt hittem kompletten kell cserélni. Arra is javaslatot tettem, hogy szigonytól vegyél huzatot, nem egy ökör ára a hangsugárzók árához képest.

Harmadsorban pedig ha nem AZONNAL törlöd le, hanem az odalöttyent tökfőzelék simán elkezdi a membránt átnedvesíteni, feloldani a felületkezelést. Ha utólag ezt a meggyengült, felázott felületet AKÁRMIVEL elkezded törölgetni, az fel fog jönni. Senki sem kárörvend szerintem. Csupán ha jobban belegondolunk amit írtál is, hogy nem az első eset volt, amikor valami érte az életvitelből/helyszínből adódóan a dobozaidat, akkor lehet érdemes elgondolkodni a hosszútávú védelmen.

Negyedik gondolatom: annak elkerülése érdekében, hogy a dobozod "féloldalasan" szóljon még csak ideiglenesen is mindenképpen megnézném a bekerülési költségét egy pár sub driver teljes felújításának. Akár úgy is, hogy kiküldöd őket a gyártóhoz, ők megcsinálják a szükséges beavatkozást MINDKÉT driveren, összemérik őket és úgy küldik vissza. Ezt követően egy ideig bejáratós lesz, de szerintem ésszerű áldozat. Az tuti, hogy 1db-ot semmiképpen nem kezdenék el felújjíttatni, főleg egy több éves dobozpár esetén.

[tottyi]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Egyébként én is.
Egy szállítással meg lehetne úszni a dolgot.
Feltéve ha az ATC ad el hangszórót.
De feltételezem,hogy ebben az esetben igen.
Miután szénné röhögték magukat
Beszerelni nem nagy kaland.

Legalabb rohogtok egy jot, orulok, hogy oromet okozhattam. Senkinek sem kivanom a tortenteket ezert is irtam, ide nehogy valaki ugyanigy jarjon, hogy nedves rongyal vagy szivaccsal megprobalja letorolni az ATC driver-t.
Ha az egeszet borito huzatot nem is de az elejere mindenkeppen akarok valami "porvedot" rakni.
A tovabbi fejlemenyeket inkabb megtartom magamnak.

[supravox]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Egyébként én is.
Egy szállítással meg lehetne úszni a dolgot.
Feltéve ha az ATC ad el hangszórót.
De feltételezem,hogy ebben az esetben igen.
Miután szénné röhögték magukat
Beszerelni nem nagy kaland.

[wittao]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Mit raknál el? A membránt?

Jah, azt hittem driver csere

[Vinkler]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

Mit raknál el? A membránt?

[wittao]

Ha lehetne en parban csereltetnem es az 1db hibatlan bejaratott peldanyt eltennrm tartaleknak egy husleveses esemenyhez…

Szigony altal emlitett huzatot NAGYON ajanlom, Spendor 100-asokhoz csinaltattam, nagyon jo dolog, foleg egy ilyen erosen veszelyeztetett doboz eseten.

[tonee73]

Egyébként, már most is egészen biztos, hogy eltérően szól, hallod?

Tök máshogy.

[Vinkler]

Mondjuk én biztos csak azt cseréltetném ki, amelyik sérült, a másikat hagynám.

De amilyen manias vagyok attol felek, hogy mashogy fog szolni.

Az biztos. Ha mindkettőt kicserélteted, akkor is másként fog a kettő. Teljesen egyforma nem lesz soha.
De, hogy ezt te meghalld, az szinte kizárt. Bejáratás után semmit sem fogsz észrevenni belőle. Egyébként, már most is egészen biztos, hogy eltérően szól, hallod?

[supravox]

Sajnálom az eseted.
Mivel szennyeződöt a hangszóró (már ha publikus ), amit így letöröltél?

Az asszony! Tokfozeleket csinalt es mikor ment el mellette amit kitett tanyerra es kevergette, az szokott ra. De tagadja. :) Multkor meg ahogy elotte ult samlin es ahogy allt fel akkor majdnem fellokte. Az elozo hangfalamat meg porszivoval sebesitette meg. Szerintem ezek mar valooknak szamitanak.

Mondjuk a tökfőzeléket az ecset nem szedi le.

Csak a vizes ecset...

[szigony]

A Harbethekre varrok védő huzatokat, de készítettem már Spendor SP200, Klipsch, Quadral etc.
Kárpitos vagyok. Nagyon sok a megrendelésünk. Ezért a porvédő huzatokat külön nem is hírdetem, de fórumos megrendeléseket el szoktam vállalni. Az én M30.2 mindíg rajta van ha nincs használatban. Igy védem a portól és a napsütéstől.

[Joc]

Igen, valószínűleg macerásabb szétszedni elemeire egy kész kónuszt és újra bevonni, mint egy kész recone kitet berakni a régi helyére. Pro audiónál is ez a bevett szokás.
Mármint mindegyik sub vagy mélyhangszóró, amelyiknek hab pereme van, ami manapság egyre ritkább, mert inkább gumit vagy szövetet használnak a legtöbb esetben. Persze utóbbiakat is haza lehet vágni, illetve a mai hab peremek általában jóval tartósabbak már, mint a régebbiek.

Úgy tudom, hogy a habszél ezeknél eleve úgy van a membránra ragasztva, hogy ha akarnák se tudnák sérülésmentesen szétbontani. (Nem enged el melegítésre.) Ezeket nem lehet normálisan "szélezni".

[Töki]

Azt hittem mar nem fogok ide irni de ez meg ide tartozik. Soha ne toroljetek a hangszorokat nedves szivaccsal ha valami rászökik. Viz alapu bevonat van rajta es mire rajottem, hogy az mar a bevonat mar keso volt.


IMG_1432.jpg

Sajnálom az eseted.
Mivel szennyeződöt a hangszóró (már ha publikus ), amit így letöröltél?

Az asszony! Tokfozeleket csinalt es mikor ment el mellette amit kitett tanyerra es kevergette, az szokott ra. De tagadja. :) Multkor meg ahogy elotte ult samlin es ahogy allt fel akkor majdnem fellokte. Az elozo hangfalamat meg porszivoval sebesitette meg. Szerintem ezek mar valooknak szamitanak.

Ha rendszeresen főzőcskéztek egy légtérben a hangsugárzókkal meg Hifi elektronikákkal én biztos csináltatnék kárpitossal valami passzos "ruhát" ezekre. Nem hiszem, h jót tesz nekik az oljaos gőz. Süti töltött fel múltkor egy képet egy erősítő tisztításáról, mennyi szutyok jött le.

[tottyi]

Mondjuk én biztos csak azt cseréltetném ki, amelyik sérült, a másikat hagynám.

De amilyen manias vagyok attol felek, hogy mashogy fog szolni.