Szepi mozi-demószobája Dolby Atmos 9.1.6

[szepi0808]

Már előre érzem, hogy meg leszek kövezve a következő mondataimért.
Ma feltettem a 2040-re az Atmos frissítés (v1.66) új bemérés és konfigurálás történt. Többszöri meghallgatás után is azt mondom, hogy kb ugyan az van a SB csatornákra rákeverve, mint a presence csatornákra. Az Atmos demón szinte ugyan úgy röpül át a fejem felett a madár az Atmos dekódolással, mint a 7. dekodolással. Talán kicsivel több esőcsepp hallható felülről, de szinte mindenben ugyanaz. Lehet, más lenne az eredmény, ha 7.atmos sugárzók is lennének, de így 5. atmosban ez jött le.
Én úgy döntöttem, hogy visszateszem a SB csatornákra egyelőre a magassági sugárzókat, mert abból több anyag van, és ha szinte ugyanaz, mint az atmosnál, akkor nem látom értelmét csak arra a pár atmos filmre használni.
Elmentettem az Atmos és a 7cs felállást is, szívesen átdugom a kábeleket és másnak is megmutatom, hátha valaki rácáfol az észrevételemre.
Ennek tudatába inkább a Ymaha processzorát tenném be véglegesen, mint egy Atmos mozi erősítőt processzornak.

[szepi0808]

 
 
Gratula a mozihoz és köszi a vendéglátást!

 
Jó, hogy itt voltatok, gyertek máskor is.

[fodesz]

Múlt hétvégén szombaton a megbeszéltek szerint megejtettünk egy demót Szeretném néhány sorban összefoglalni a látottakat,hallottakat.
Laci köszi a meghívást először is!
Remek a látvány mint eddig is, a szoba egyetlen negatívuma hogy nem 20km-el odébb van nálam a kertben
 
Belépve a mozihelyiségben ,a spotlámpás megvilágításban a Klispch-ek hangszóróinak fénye nagyon impozáns!
A jókora szubládákon elől hátul egyből megakad a szem, tisztességes látvánnyal üdvözölteti a vendégeket.
Körülnéztem és alaposan megnézegettem a dobozokat.
A frontoldal RP modelljei nagyon szépek, a frontok igényesek, a center szintén.
A szubok megépítéséről is csak jókat tudok írni,finoman elegánsak,nem csak amolyan funkcionális mélyládák!
 
Sztereóban egy pillanat alatt megmutatkozott a méretes tér a kézzelfoghatóság a hangszerek helye és a hatalmas nyíltság,tsiztaság. Nagyon tetszett ,tisztán szólt nem túlbuzgó mélyekkel,hanem stabil dinamikával,amennyi kell a zenéhez.Nyoma sem volt annak hogy nincs elég mély a két frontban.
Hozzáfűzném egyből hogy meglepődtem azon hogy a Yamaha 2040 volt processzornak bekötve.Zseniálisan dolgozott a P-1000-es Arcammal együtt.
 
Házimozi demókban a három szubbal karöltve ugyanúgy megmaradt az a nyíltság tisztaság a rendszer hangzásában ami sztereóban is megvolt.
Nem volt fedettség,katyvasz,vagy sok mély, a szubok jól dolgoztak együtt,közel sem volt túlzó,szerintem amiről beszéltünk sikerült már a hrom szubbal is elérned.
A mélyek kiegyenlítettsége,precízsége kiváló,nem ül rá a hangképre,nem emel ki a dobogón hallgatva sem.
Jó lesz ez így, a negyedik szubbal még turbózhatsz rajtuk.
Úgy vélem ekkora helyiségben ilyen 7 csatornás összeállítás mellett elférhet ennyi szub simán.
Nem kell ehhez őrültnek lenni,persze jó a jelző poénból
Azzal hogy nem csak elől van kettő az R115-ből hanem hátul is valóban jobb lett mint ezelőtt volt.
A Deimos-ok is zúztak elől,de akkor az a kettő volt.
Szóval amin nyertél ezzel az elképzeléssel, felállással az a pontosság és kifinomultság lett. Király!
 
A Dolby atmos és DTS-HD demok brutál vehemenciával szóltak tele apró neszekkel részletekkel, ahogyan a film demok is.
A center tisztasága ,ereje a beszédhangoknál, a legtöbb effektnél jó volt,nem éreztem hogy kevés a 13cm-es hangszóró had.
 
Én eddig is mindíg elégedetten távoztam el tőled a demók után,hisz alapból az adottságok már eleve túllőnek az általános elképzeléseken.
Amit ezúttal is tapasztaltam és röviden tömören összefoglalnék, Nagy méret,pontos térleképzés,cizelláltság,irgalmatlan hangzás korlátlan körülmények között ,kompromisszumok nélkül,
vagyis ezt nyújtja a szepi mozija ami nem egy egyszerű hétköznapi házimozi az biztos.És a legnagyobb meglepetés számomra a Yamaha 2040/Arcam P-1000 duó volt.
Nagyon komoly mozit csaptak!
Összességében a Klipsch-ek megdöbbentően jók, jól összeválogattad a hangsugárzókat is.
Nem volt hiányérzetem abban hogy hátul nem RP doboz van és a mennyezeti hangszórók is jól szóltak amikor olyan demót néztünk.
Szerintem sokan fognak hozzád majd menni ,ha megérkezik majd a helyére a negyedik szub is.
 
Gratula a mozihoz és köszi a vendéglátást!
 
 
 
 
 
 

[szepi0808]

Holnap jön a negyedik RP115.

[szepi0808]

 
Ezt sikerült este összehozni.

[szepi0808]

Arra nem gondoltál,hogy a +2 sub árából 3050-esre gyúrjál?
Nem nagyon, mert az egyik az, hogy majdnem annyiért az 5000-res procit betudnám tenni és inkább azt választanám, ha nincs is Atmos, de legalább a legjobb hangot tudná produkálni proci létére.
A másik, hogy már most sokkal jobb a mély hang eloszlása a szobába, mint egy subos felállással. Ugyanis mos kb annyi mély és olyan minőségben van az első sorban is, mint a hátsóba. Eddig elől sokkal kevesebb volt, hátul pedig túl sok, ami nem is volt igazán minőségi mély. Ezért sem mondanék le a több subos felállásról. 
Most 3db van és tökre elég is lenne, de megvárom a 4.-ket hogy úgy mit produkál. Sajnos kell hozzá legalább vagy két hét mire igazából el lehet kezdeni a beállításokkal játszani, mert addig annyira nyers, hogy nincs értelme vele sokat bíbelődni, erre már rájöttem.

[Norbi 72]

Arra nem gondoltál,hogy a +2 sub árából 3050-esre gyúrjál?

[szepi0808]

Ma este 3 órát bíbelődtem, főképp a sub procival. de sikerült egy olyan eredményt kihoznom, amire én is azt mondom, hogy jó. Még mindig annyit változott a sub az elmúlt héten, hogy szükség volt a subok korrekciójára. Hangerőállítás és mikrofonozás, amibe belepiszkáltam manuálisan is, mert az autó bemérés, nem mindig hozza azt az egyenes vonalat, mikor saját teszthanggal én korrigálom manuálisan.
Kábel csere is történt, mert a neotech-el bebúgott bizonyos frekin, a furutech már jobb volt, de a győztes a supra volt- Pedig erre a suprára azt mondanám, hogy mi ez a tyúkbél, mégis ez hozza a leg feszesebb, pontosabb hangot az sms-1 és a proci között, ami most ugye a yamaha 2040.
A 2040 meg is ette rendesen az umc-1-et, kivéve stereoban, amiben talán nem sokkal, de jobb az umc, de a YPAO miatt, akinél gond van az akusztikával annál előnyösebb a yami. Komolyan nem gondoltam volna, ha igen nem pihentetem a 2040-et 3 hétig a dobozában.
Még frissítenem kell a 2040-et Atmosra, mert a régi fw van rajta, ami nem tudja, de szerintem ez marad nálunk demókészüléknek, amíg ki nem találom, hogy mi lenne a jobb nála, ami belefér a költségvetésbe. 3040 vagy atmos nélküli cx-a5000 proci.
Azért is piszkáltam még a rendszer, mert holnap kritikusokat várok Fodesz és Davidx személyében és szerettem volna, ha elégedetten ülők le én is a teszteléshez.
Szerintem már bejáratódott annyira a rendszer, hogy szívesen látók érdeklődőket is demóra, lehet szervezkedni
Képek, majd lesznek még, csak most nincs jó gépem, ami jövőhétre megoldódik.

[Luxor Audio]

 
azok a procik, amik általában a kombájnokban vannak pici teljesitményűek (2-3W-ra elegendő hűtőbordákat alkalmaznak), ez igen komoly limitáló tényező. ha realtime fixpontos számitást kellene számolni mondjuk 8x 24/96on, fél mp zengésidővel, az i7esem megennék. ezért közelitő algoritmusokat alkalmaznak, gyártónként különböző beállításokkal.

Ilyen számítások elvégzésére bármilyen DSP képes. Itt van előttem egy Yamaha 02R96 full digitális mixer, ami 48 csatornát és csatornánként 30-40 korrekciót, speciális effektet számol 96kHz/32bit felbontással 5.1 kimenetre realtime. A DSP-n nincs semmi speciális hűtés és 20 %-os terhelés fölé még soha nem tudtam vinni komplett zenekari keveréssel sem, márpedig az nagyságrendekkel komplexebb feladat, mint egy kommersz szobakorrekció. Szóval nem a számítási teljesítmény a fő korlát. Ráadásul ez nem is valódi szobakorrekció, hanem mezei ekvalizálás egy kis időkorrekcióval, hiszen az alap DSP-k szoftvere nem is tud többet.

[bajnokpityu]

Mert leköti egy külső specifikáció az adott gyártót ?  .
 
Foglalkozhatnak főállásban vele, de ez senkit nem érdekel ha 3 gyártó 3 féle megoldást csinál ugyanazzal a liszenszelt technológiából.
Mert ugye egyformának kéne lenniük, de ez a gyakorlatban nincs így. Tehát a legjobb esetben is 1 jó megoldás lehet a 3 -ból... és "valamin" a másik kettő hibázott. 
Remélem így érthetőbb miért "jó" a házon belüli fejlesztés...
 
Arról nem is beszélve hogy nem sok olyan gyártó van aki már több mint 15 éve ezzel foglalkozik. A te szavaiddal élve; főállásban .

minden lejátszószoftvernek, oprendszernek ugyanaz a hangja képe? finoman szólva se. kinek mi tetszik. egy 24/192t kitenni spdifen nem valami nagy kihivás, minimális számitási igény van,és mégsem ugyanaz a hangjuk.
 
azok a procik, amik általában a kombájnokban vannak pici teljesitményűek (2-3W-ra elegendő hűtőbordákat alkalmaznak), ez igen komoly limitáló tényező. ha realtime fixpontos számitást kellene számolni mondjuk 8x 24/96on, fél mp zengésidővel, az i7esem megennék. ezért közelitő algoritmusokat alkalmaznak, gyártónként különböző beállításokkal.

[batman98]

miért lenne bármiben rosszabb egy licencelt korrekció? mert olyanok készítik, akik ezzel foglalkoznak főállásban?
a szobaakusztikai korrekció ma már egy szoftver.

 
Mert leköti egy külső specifikáció az adott gyártót ?  .
 
Foglalkozhatnak főállásban vele, de ez senkit nem érdekel ha 3 gyártó 3 féle megoldást csinál ugyanazzal a liszenszelt technológiából.
Mert ugye egyformának kéne lenniük, de ez a gyakorlatban nincs így. Tehát a legjobb esetben is 1 jó megoldás lehet a 3 -ból... és "valamin" a másik kettő hibázott. 
Remélem így érthetőbb miért "jó" a házon belüli fejlesztés...
 
Arról nem is beszélve hogy nem sok olyan gyártó van aki már több mint 15 éve ezzel foglalkozik. A te szavaiddal élve; főállásban .

[bajnokpityu]

miért lenne bármiben rosszabb egy licencelt korrekció? mert olyanok készítik, akik ezzel foglalkoznak főállásban?
a szobaakusztikai korrekció ma már egy szoftver.

[batman98]

Nincs mit . 
 
 
Jó dolog ez a YPAO, érdemes vele vesződni az automata bemérés után is, megéri. Elsőre kicsit bonyolultnak hathat, de könnyű kiismerni a logikát és sok apró hangi hiányosságon lehet "segíteni".
Sajna sok másik márka nincs már aki saját magának fejleszt bemérős - korrekciós rendszert. Ennek előnyét meg nem kell ecsetelni remélem, alapból más a helyzet mint a liszenszelős társainál.
 
Egy CX-A5000 vs RX-A3040 YPAO tesztre kíváncsi lennék, elvileg hasonló rendszert használnak. Ehhez sajnos az A2040 eleve "kevés", szóval még rejlik ott "fejlesztési" lehetőség,
ha már az Onkyo procchoz méred. 
 
Amúgy dióhájban a 2040 / 3040 közti difik: http://faq.yamaha.com/us/en/article/aud ... 10830/8283
 
Ebből a DAC, YPAO rendszer, és a DSP is övön aluli ütés az A2040 -nek, de hát nem is azért kerül sokkal többe az 3040 mert "picit" más.
 
-
 
Amiről beszéltünk még, egy firmware verziót azért csekkolj le. 1.60 -tól érkezett meg az Atmos upgrade....

[szepi0808]

Szép a rendszer,tetszik.
A leírásodban viszont kérdésem van.A yamaha 2040-esben Sabre dac van.Mitől gyengébb az,mint az umcben lévő??Írtad,a gyengébb dac ellenére jobban teljesít...tudtommal nem gyengébb,pont a dacban.A 2040 és a 3040ben van Sabre dac.Az "alattuk"lévőkben nincs.
üdv.

A 3040-ben ESS SABRE32 Ultra DAC a 2040-ben ESS DAC. Én Banditól tudom, hogy gyengébb benne, mint a 3040-ben.
Sajnos a végfokokat sem tudom rákötni Atmos módban, csak, ha a saját végfokát használom erre a célra. De nagyon kíváncsi leszek mi lesz a különbség a 5.2.4 és 7.4 között, mert a demófelvételeken, az eső vagy a madár röpte is szépen felettem megy el a 7.4 esetén is. Nagy valószínűséggel az 5.2.4 is hasonlóan van keverve.

[Vendég]

Szép a rendszer,tetszik.
A leírásodban viszont kérdésem van.A yamaha 2040-esben Sabre dac van.Mitől gyengébb az,mint az umcben lévő??Írtad,a gyengébb dac ellenére jobban teljesít...tudtommal nem gyengébb,pont a dacban.A 2040 és a 3040ben van Sabre dac.Az "alattuk"lévőkben nincs.
üdv.

[szepi0808]

Szobába porosodó Yami 2040 dobozát gondoltam kibontom és ha már a subok nagyrészt itt van , akkor ki is próbálom.
Megmondom őszintén, hogy sok reményt nem fűztem ahhoz, hogy egy középkategóriás mozierősítő, majd jól szerepel prociként, ezért nem is izgatott a dolog.
Na, hát kellemes meglepetés ért. Azok után, hogy tavaly nálam járt egy onkyo nagy proci és az szépen le is szerepelt NÁLAM, nem gondoltam volna, hogy ez az erősítő meg sokkal jobban szerepel. Pedig aztán én nagy onkyo-s volt és inkább az felé lettem volna elfogult, mint az ismeretlen Yami felé.
A nagy szenzáció a YPAO bemérő rendszere, ami nagyon jól korrigálta az akusztikai kiemeléseket, elnyeléseket. Nagyon nagy teret varázsolt elém csak néztem, mint a moziba
Subok nélkül mérettem be, ugyanis azoknak a korrekcióját az sms-1 végzi. Centire pontosan meghatározta a hangsugárzók távolságát a vágásokat viszont minimálisan korrigáltam.
A menü rendszerét könnyű megszokni, hamar a kezemre állt a távirányítóval a menüben lépkedni.
Tehát a tárhatás még ezzel a gyengébb DAC-al is jobb, mint az umc-1-é, de viszont a mélykezelése, hogy is mondjam kicsit furi. Van mély, nem arról van szó, csak bizonyos jeleneteknél, nem olyan mértékű és milyenségű, mint az eddig megszokott és pontosságban is véltem felfedezni hiányosságot. Na gondolom itt jönnek a minőségibb alkatrészek, ami egy nagyobb mozierősítőben vagy inkább prociban meg volna, ez a kérdés nyitott marad. De szerintem, aki így meghallgatja nem fogja rámondani, hogy rossz, de én így nem érzem tökéletesnek.
Lassan nyugdíjba vonul az umc-1 az biztos és amitől eddig ódzkodtam yamaha, pedig kellemesen meglepett, mert igen jó mozit képes csinálni. A klipsch-hez erősen ajánlották a Yamahát, de tényleg szépen együtt is dolgoznak, ebben azelőtt nem lettem volna ennyire biztos.
Meglepetés volt a stereo hangja. fodesznél a Z7 is szépen muzsikált, de így végfokozva még jobb. Hívtam is fodeszt, hogy nála ezt a dinamika hiányosságot véltem felfedezni, amit egy végfok még adna az ő rendszeréhez is. Biztos vagyok benne, hogy nála is lesz végfok idővel.
Többcsatornás zenei előadása talán jobban tetszett az umc-1-nek. Voltak olyan részek, ahol vártam az ütést, de elmarad és az umc-vel volt, hát ez a hangzás béli különbség, nem egyformán adják elő ugyan azon anyagokat.
A terv az maradt, hogy be kell szereznünk egy yami proci, vagy a legnagyobb yami mozierősítőt procinak.
Itt is köszönöm Batman kollégának a telefonos segítséget.
 

[szepi0808]

  varjuk e reakciokat
Estére elég sokat jártak, de még puhulnia kell. De már most azt mondanám, hogy ennyi elég is lenne.
A Velodyne sms-1-el korrigáltattam, de nem egyszerű, mert az első és a hátsó üléssorhoz is más EQ beállítások kellenének. Az elsők 0" a hátsókat 180" kellett fordítani.
Inkább az első üléssor közepére lőttem be, ott úgy is többet ülök. De még az oldalsó üléseknél is változik a mély hang. Hátul oldalt van a legtöbb, hátul középen, elől széleken és az első középső ülésnél a kevesebb. Mondjuk már jobb így is, hogy hátul van egy sub, mert annyira nem áll meg a mély hátul, mint eddig. A 4. subbal meg szerintem még jobban kilehet egyensúlyozni ezt a dolgot.
Akusztikailag a kisebb mozim jobb volt, de itt a tér nagyobb. A kicsiben próbálkoztam több subos megoldással, de ott meg csak kettő volt jó. Egy jobb elől, oldalt és egy bal hátul.

[szepi0808]

Állat vagy! Nem bírsz magaddal!
Még jön egy.

[Fish]

  varjuk e reakciokat

[fodesz]

Állat vagy! Nem bírsz magaddal!

[szepi0808]

Már járnak is.
 

[szepi0808]

Úgy néz ki, hogy jön még 2db RP-115SW subwoofer.  
Elől kettő, hátul egy, lehet próbálkozni majd, de igazából a kettő elől felállást vártam már nagyon, ahogy ezelőtt is volt.

[Fish]

[Tonyka]

Most néztük meg a sógorral a Run all night c. fimet (ajánlom, jó volt) és kérdezi, hogy még ebből a subból lesz 3db? Mondom igen. Azt mondja, kettő is bővel elég lesz. 
Meglátjuk, ha igen, akkor hátra is RP-280 megy majd, de várjuk ki a végét, majd akkor mondok biztosat.

Ez nagyon is jó, és hasznos ötlet.

[szepi0808]

Most néztük meg a sógorral a Run all night c. fimet (ajánlom, jó volt) és kérdezi, hogy még ebből a subból lesz 3db? Mondom igen. Azt mondja, kettő is bővel elég lesz. 
Meglátjuk, ha igen, akkor hátra is RP-280 megy majd, de várjuk ki a végét, majd akkor mondok biztosat.