MM-MC fonó elektronikák

[dixie-chicken]

hali..erröl esetleg vélemény ?...több szem,többet lát ..nem,én nem,haverom fogott bele a projectbe:

https://phonoclone.com/diy-pho7.html

[ELEX]

A '80 - as évek végén az EMT Vdh 2600, a Grh 4200 DM volt...

Akkor pár VdH. Colibrik, Grasshopperek... Csak úgy a múltból.
A Colibrik mind más karakterűek voltak, gyakorlatilag mind egyedi volt. A dobozon sajátságos kódokkal jelölte az öreg a tekercs anyagát, menetszámát, csillapító gyűrű típusát, tűszárat.....
A gyári szám is egy kód.
De ez már nem ide tartozik.

[Rock60]

Volt nálam még anno a Pázsiték jóvoltából kölcsönben egy Grashopper.
Beletehettem a Rock/AirTangent-ba.
Az valami q. jó volt.
De már sajna, nem volt annyival több rá.
A '80 - as évek végén az EMT Vdh 2600, a Grh 4200 DM volt...

[Rock60]

Ha már Benz Microról van szó, akkor azért elérhető vagyok. Most már emailben is innen az AVX-ről is.

A Benz Micro azon kevés hangszedő gyártók közé tartozik, akik nem ültek fel a felbontás hajszolása érdekében a 10 kHz feletti magashang kiemelésre. Sajnálatosan az összes EMT alapú hangszedő emel 10 kHz felett, de a Lyra is ilyen. +4 +6dB is tapasztalható 20 kHz-n. Bizonyos lemezek így szinte hallgathatatlanná válnak a sziszegés miatt.

Nagyon vártam már a Benz - el kapcsolatos hozzászólásodat, és élvezetes is volt olvasni.
De.
Az EMT Vdh - nál soha nem tapasztaltam sem a régi 30 éves, sem a mostani rendszeremben ezt a magashang - kiemelést.

[ELEX]

...Amúgy a PP1 impedanciája 22 kohm, és a múltkor még pont ettől óvott mindenki. Egy (használt) PP1 is 300-500 ezres, forrástól függően, és ha ezt a pénzt a Glider eladásával megtetézem, (használt) Ruby, Gullwing lenne a karban - amit le sem írok, micsoda, mert szőnyegbombázást kapnék.......
Visszatérve: az impedancia is fontos, az integrált 40-100-300 ohmos állásaiban a legkutyaütőbbtől a hosszan hallgathatóig változik a hang.......
A 300 ohm helyett a még mindig jónak ítélt 400-on igazából csak nagy odafigyeléssel van eltérés. A 800 ohm még mindig nem annyira kedves a fülemnek, de holnap csak azzal megy majd pár lemez.
Az 1,2 kohm már nem tetszik a napok óta hallgatott 400-hoz képest. És ezen még tovább tekerne a PP1 22 kohmja. :-o

Ha már Benz Microról van szó, akkor azért elérhető vagyok. Most már emailben is innen az AVX-ről is.

Elég nehéz általánosságban beszélni a Benz Microról, mivel annyi különböző hangszedője van.
A történelmi időkből, amikor még nem volt az S Class, nem volt MR tű, a hangszedők karaktere igényelte a kicsit magasabb lezárást. De 1 kOhm fölött sosem kellett egyiket se lezárni.
A PP1 kapcsolása nem ismert, de valószínűsíthetően nem a szokásos feszültség bemenetű, hanem inkább az áram bemenetű a kapcsolása. Ez a használt félvezetők kis száma is alátámasztja. Áram bemenetű phono elektronikákat több cég is gyárt, pl. a Van den Hul, 47 LAB, CH Precision... Előnyük, hogy nem kell az illesztéssel foglalkozni, mert a hangszedő gerjesztett árama kerül tovább erősítésre és nem a terhelésen okozott feszültsége kerül tovább erősítésre. Hátrányuk, hogy nem lehet játszadozni a különböző terhelések okozta változással.

A Benz Micro a felső kategóriákban nem lágyvas tekercstestet használ, hanem rubin lapkát (Runy, LP). Ennek nagy előnye, hogy a rubin lapkának nincs mágneses hiszterézise, kisebb a torzítása. Hátránya, hogy a gerjesztett áram sokkal alacsonyabb az alacsony permeabilitás miatt, így sokkal vékonyabb vezetékből sokkal többet tekernek a rubin lapkára, hogy elegendő kimeneti jelet kapjanak. Ez jellemzően 40 Ohm DC tekercsellenállást eredményez. Így ezek a hangszedők nem igazán alkalmasak trafós illesztésre. Az phono elektronikákat célszerű 400 Ohm és 1 kOhm közé állítani.
Ahogy a Gliderből is vannak magasabb impedanciásak. Nálam most is van egy, aminek 34 Ohm a tekercsellenállása.
Az ACE L, Ebony L alacsony impedanciásak, kevésbé érzékenyek az alacsony lezáró impedanciákra. 100 Ohm alá azért nem illik menni. Trafóval is jól illeszthetők.
Nekem a mostani kedvencem az Ebony TR, ami 1 Ohmos tekercs ellenállású, és 0.1 mV körüli kimenetű. A TR utal a trafós illesztés szükségességére. A vastag tekercsvezeték miatt hatalmas energiák lakoznak a hangjában. Rendkívül eleven, dinamikus. Hihetetlen gyors a hangszedő. A közép tartománya testes, cseppet sem vékonyodik el. A basszusa precíz, megfogott, nagyon energikus. Szeretem nagyon. Hasonló élmény, mint a ZYX Universe Optimum, abból is az 1 Ohmos verzió - csak harmad áron.

A Benz Micro azon kevés hangszedő gyártók közé tartozik, akik nem ültek fel a felbontás hajszolása érdekében a 10 kHz feletti magashang kiemelésre. Sajnálatosan az összes EMT alapú hangszedő emel 10 kHz felett, de a Lyra is ilyen. +4 +6dB is tapasztalható 20 kHz-n. Bizonyos lemezek így szinte hallgathatatlanná válnak a sziszegés miatt. Főleg a modern, közelmikrofonozott női énekhangok esetén. A Van den Hul esetében is a legjobb és legkiegyenlítettebb hangszedő a Grasshopper 2 volt. A Colibrinek van egy varázsa, de nekem az is sok már egy kicsit bizonyos zenéken.

A klasszikus Ortofonok, Koetsuk, Supexek.... összességében a 20+ évvel ezelőtti hangszedők esetében még elvétve volt csak ez a magasemelés. Nem értem az egészet, de biztosan van erre igény. Szerintem tönkreteszi a hangot, de ez az én magánvéleményem.

[Voyager]

Kész!
Amúgy meg nem mindegy, hogy milyen kar? Értsd már meg, hogy akkor is sz@r és kész!
- keményen tol valamit -

Na, ma visszaadom az mf mx-vynl-t a tulajdonosának.
Vessetek a mókusok elé, továbbra is a 400 ohmon volt rajta a leginkább tetsző hangkép.
A 800 és az 1,2k nem hozott (vagy már simán süket vagyok, bár a 200 és 400 közötti difit meg durvának hallottam) nagy, sőt még igazán határozottan észlelhető változást sem.
Mindenesetre most van három lemezem, amit pár hónapig nélkülözök …
Sajnos az integrálttal csak ezernyi átkötés után tudtam összevetni, az így hallottak nem túl erős érvek.
Azt hiszem, marad így. Az mf tulajának köszönöm a többnapos lehetőséget.

Persze, hiszen 100 Ohm felett érzi jól magát az SL. Egy kicsit a 2kOhm tűnt soknak, aztán arra is van magyarázat!
A lényeg, hogy megvan a megoldás és mehet a fel a sok lemez.

[KLajos]

Kész!
Amúgy meg nem mindegy, hogy milyen kar? Értsd már meg, hogy akkor is sz@r és kész!

- keményen tol valamit -

Na, ma visszaadom az mf mx-vynl-t a tulajdonosának.
Vessetek a mókusok elé, továbbra is a 400 ohmon volt rajta a leginkább tetsző hangkép.
A 800 és az 1,2k nem hozott (vagy már simán süket vagyok, bár a 200 és 400 közötti difit meg durvának hallottam) nagy, sőt még igazán határozottan észlelhető változást sem.

Mindenesetre most van három lemezem, amit pár hónapig nélkülözök …

Sajnos az integrálttal csak ezernyi átkötés után tudtam összevetni, az így hallottak nem túl erős érvek.
Azt hiszem, marad így. Az mf tulajának köszönöm a többnapos lehetőséget.

[Rock60]

A jelenlegi gyári felállás 3 impedanciaértéket ad, de a Benzhez mindegyik elég kevés (40-100-300 ohm). Elex / HG (még bő éve kerestem e-mailben, de már nem válaszolt...

Én a helyedben privát üzenetben keresném fel ELEX - et...

Sikerült megtalálni ?

[SoundMania]

Nem nekem mutatja ilyennek, ez fizika...A hangszedő lezárásának ilyetén változtatása ezt hozza az általad emlegetett méregdrága hangszedők esetén is...Megnyugtatlak nem kopott a tű, jó a hangkar, és az erősítő is megfelelő! Nekem az.

Megértem. Ezek után nincs is értelme magasabb elvárásoknak. Mint természetesebb, kevésbé forszírozott hangzás....

Kedves Soundmania VIP!
Kíváncsivá tettél, azt már tudjuk általad, hogy a Michel Orbe-SME309-Benz Micro LP-S kombó hajítófát sem ér, de azt még nem tudjuk, hogy mi a jó! Te min hallgatsz zenét? Mi a jó? Taníts mester, had okosodjunk....

Szerintem olyan dolgokat keresel ott, amiket nem fogsz megtalálni, vagy nem ott fogsz megtalálni... ha egy megfelelő terhelés helyett a terheletlen állapotban leled meg a megoldás kulcsát, csak hibát hibára halmozol. Ha attól lesz számodra szárnyaló, vagy mit írtál, az szerintem azt jelenti , hogy még nem találtad meg az "igazit". A magasak mennyiségének itt nem sok jelentősége kellene, hogy legyen. Ha ez mégis olyan sokat számít nálad, akkor ott szintén komolyabb gondok lehetnek. Eredetiek még azok a hangszedők?!

[SoundMania]

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

Úgy látom, az elefántcsont tornyon nincs ablak …
Hol írtam Rega karról? Közelébe nem voltam soha sem Rega lemezjátszónak, sem Rega karnak. És nem igazán leszek soha.
De sebaj, majd te tudod.

Ezt a sok maszlagot nehéz követni., De ott volt, hogy "ha". Így magadra sem kellett volna venned. Mégis magadra vetted....

[alto]

Nem nekem mutatja ilyennek, ez fizika...A hangszedő lezárásának ilyetén változtatása ezt hozza az általad emlegetett méregdrága hangszedők esetén is...Megnyugtatlak nem kopott a tű, jó a hangkar, és az erősítő is megfelelő! Nekem az.

Megértem. Ezek után nincs is értelme magasabb elvárásoknak. Mint természetesebb, kevésbé forszírozott hangzás....

Kedves Soundmania VIP!
Kíváncsivá tettél, azt már tudjuk általad, hogy a Michel Orbe-SME309-Benz Micro LP-S kombó hajítófát sem ér, de azt még nem tudjuk, hogy mi a jó! Te min hallgatsz zenét? Mi a jó? Taníts mester, had okosodjunk....

Na ezt a kérdést pont fel lehetett volna tenni normális hangnemben is!

[SFI]

Nem nekem mutatja ilyennek, ez fizika...A hangszedő lezárásának ilyetén változtatása ezt hozza az általad emlegetett méregdrága hangszedők esetén is...Megnyugtatlak nem kopott a tű, jó a hangkar, és az erősítő is megfelelő! Nekem az.

Megértem. Ezek után nincs is értelme magasabb elvárásoknak. Mint természetesebb, kevésbé forszírozott hangzás....

Kedves Soundmania VIP!
Kíváncsivá tettél, azt már tudjuk általad, hogy a Michel Orbe-SME309-Benz Micro LP-S kombó hajítófát sem ér, de azt még nem tudjuk, hogy mi a jó! Te min hallgatsz zenét? Mi a jó? Taníts mester, had okosodjunk....

[Rock60]

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

Úgy látom, az elefántcsont tornyon nincs ablak …

Összemosódott a két projekt...

A Tied és a másfél éves Bécó - é.

Van ilyen. Úgy látszik...

[Voyager]

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

Úgy látom, az elefántcsont tornyon nincs ablak …
Hol írtam Rega karról? Közelébe nem voltam soha sem Rega lemezjátszónak, sem Rega karnak. És nem igazán leszek soha.
De sebaj, majd te tudod.

Kész!
Amúgy meg nem mindegy, hogy milyen kar? Értsd már meg, hogy akkor is sz@r és kész!

- keményen tol valamit -

[KLajos]

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

Úgy látom, az elefántcsont tornyon nincs ablak …
Hol írtam Rega karról? Közelébe nem voltam soha sem Rega lemezjátszónak, sem Rega karnak. És nem igazán leszek soha.
De sebaj, majd te tudod.

[KLajos]

Pedig nagyon kell a jó elektronika. Nálam a fonó 4× annyiba kerül, mint a hangszedő. (sajnos ez van)

Nyilván jobb a jobb, de utána magával hozza a lehetne jobb a végfok, meg a hangdoboz örvényt, és nagyon nem szándékozom milliókat beruházni ezekre. Hiszen melyik a jobb lemezjátszó előfok? Fél milliótól indulnak, és a legtöbb nagyon nem a Benz közepes árfekvésű modelljeire hangolt impedanciájú.
És ha félmilliót áldoznék rá, hangban nagyobb javulást hozna egy magasabb kategóriás Benzre váltás. Ez kiderült már akkor, amikor a Gliderre léptem feljebb, pedig ugyanezt az integráltat használtam, használom. És durván a képembe nyomta a két Benz közötti különbséget mindenféle zenén.

Bizonyára elérhetném a minden jó, na de kéne egy jobb hangszedő állapotot, és minden indulna az elejétől. Ahogy nem feszülök a betáplálás, zajszűrés és egyéb dolgokra sem.

Ezerszer fontosabbak a (valós) élmények. Legyenek zeneiek vagy az élet más területéről valók. Nekem az a legfontosabb, bármiféle hobbinál lényegesebbek. Nem inflálódnak, nem veheti el sem az elavulás, az elromlás …

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

[revox]

Az jutott eszembe, ha százezrek röpködnek, lehet érdemesebb lenne felhívni Szekeres Pistit (itt Pointe), aki specialistája a költséghatékony analóg rendszerek összerakásának. Nem utolsósorban, meg is tudja mutatni a berendezések nagy részét. Ha jól olvastam Zoli hozzászólását, egy P3-ról van szó. Ha a büdzsé nagyobb hányada ezt cserélné le egy Edwards futóműre, akár karostól (nem fontos), az is előrelépés lenne egy olcsóbb MM-el is, mint a P3 körberakása többszázezres elektronikával.

itt is rá lehet keresni, de ha kell a száma, priviben megadom. De egyszerűbb itt megkeredni pm. Hivatkozz rám nyugodtan

Javaslom, olvass vissza kicsit figyelmesebben.
Szó sincs itt semmiféle P3-ról, az csak egy példa volt, egy több, mint 10 éves tapasztalat alapján. Bécó-nak válaszoltam, ha már reagált egy majd másfél éves hozzászólásomra.

Csak benyitottam, elolvastam a felsőt azt hittem, ez a dolog most futó projekt

[SoundMania]

Pedig nagyon kell a jó elektronika. Nálam a fonó 4× annyiba kerül, mint a hangszedő. (sajnos ez van)

Nyilván jobb a jobb, de utána magával hozza a lehetne jobb a végfok, meg a hangdoboz örvényt, és nagyon nem szándékozom milliókat beruházni ezekre. Hiszen melyik a jobb lemezjátszó előfok? Fél milliótól indulnak, és a legtöbb nagyon nem a Benz közepes árfekvésű modelljeire hangolt impedanciájú.
És ha félmilliót áldoznék rá, hangban nagyobb javulást hozna egy magasabb kategóriás Benzre váltás. Ez kiderült már akkor, amikor a Gliderre léptem feljebb, pedig ugyanezt az integráltat használtam, használom. És durván a képembe nyomta a két Benz közötti különbséget mindenféle zenén.

Bizonyára elérhetném a minden jó, na de kéne egy jobb hangszedő állapotot, és minden indulna az elejétől. Ahogy nem feszülök a betáplálás, zajszűrés és egyéb dolgokra sem.

Ezerszer fontosabbak a (valós) élmények. Legyenek zeneiek vagy az élet más területéről valók. Nekem az a legfontosabb, bármiféle hobbinál lényegesebbek. Nem inflálódnak, nem veheti el sem az elavulás, az elromlás …

Ha tényleg rega karod van, Benz helyett egy Rega Ania kellett volna bele és nem gondolkodnátok itt a hülyeségeken....

[zoli73]

Az jutott eszembe, ha százezrek röpködnek, lehet érdemesebb lenne felhívni Szekeres Pistit (itt Pointe), aki specialistája a költséghatékony analóg rendszerek összerakásának. Nem utolsósorban, meg is tudja mutatni a berendezések nagy részét. Ha jól olvastam Zoli hozzászólását, egy P3-ról van szó. Ha a büdzsé nagyobb hányada ezt cserélné le egy Edwards futóműre, akár karostól (nem fontos), az is előrelépés lenne egy olcsóbb MM-el is, mint a P3 körberakása többszázezres elektronikával.

itt is rá lehet keresni, de ha kell a száma, priviben megadom. De egyszerűbb itt megkeredni pm. Hivatkozz rám nyugodtan

Javaslom, olvass vissza kicsit figyelmesebben.
Szó sincs itt semmiféle P3-ról, az csak egy példa volt, egy több, mint 10 éves tapasztalat alapján. Bécó-nak válaszoltam, ha már reagált egy majd másfél éves hozzászólásomra.

[SoundMania]

Nem nekem mutatja ilyennek, ez fizika...A hangszedő lezárásának ilyetén változtatása ezt hozza az általad emlegetett méregdrága hangszedők esetén is...Megnyugtatlak nem kopott a tű, jó a hangkar, és az erősítő is megfelelő! Nekem az.

Megértem. Ezek után nincs is értelme magasabb elvárásoknak. Mint természetesebb, kevésbé forszírozott hangzás....

[revox]

Az jutott eszembe, ha százezrek röpködnek, lehet érdemesebb lenne felhívni Szekeres Pistit (itt Pointe), aki specialistája a költséghatékony analóg rendszerek összerakásának. Nem utolsósorban, meg is tudja mutatni a berendezések nagy részét. Ha jól olvastam Zoli hozzászólását, egy P3-ról van szó. Ha a büdzsé nagyobb hányada ezt cserélné le egy Edwards futóműre, akár karostól (nem fontos), az is előrelépés lenne egy olcsóbb MM-el is, mint a P3 körberakása többszázezres elektronikával.

itt is rá lehet keresni, de ha kell a száma, priviben megadom. De egyszerűbb itt megkeredni pm. Hivatkozz rám nyugodtan

[revox]

Akkor néhány részletet tisztázzunk.
A Palotás phono "csak" MM, MC nem is készül belőle, viszont három különböző erősítési kivitelben, így lefed minden MM-et, sőt az egyik változata a magas kimenetű MC-ket is.
Alacsony kimenetű MC-hez valamilyen kiegészítő(léptető elektronika,MC trafó) megoldás szükséges.
Nem kell tőle tartani, ez nem egy véletlenűl jól sikerült próbálkozás, hanem egy kiérlelt, stabil, megbízható készülék. Ha a készítőjétől(Palotás Ferenc) vásárolod meg, akkor egy új, 0 km-es készüléket kapsz(ez a csövekre is igaz), amit nem vagy köteles megvásárolni. Néhány napos, saját rendszeres meghallgatás után kell döntened. Ha tetszik fizetsz, ha nem akkor visszaadod.
És nem utolsó sorban, a készítője élettartam garanciát ad rá!

Saját véleményem, tapasztalatom, hogy nem csak az MC jelenthet előrelépést.
Hosszú ideig(kb. 20 év) használtam többféle MC-t, de ma már MM-et hallgatok, és nem visszalépés okán.
Ami a leginkább meglepő, hogy az MC hangszedőmet, közel azonos árú(új árakat tekintve) MM-re cseréltem, és minden tekintetben előrelépés volt. Hab a tortán, hogy az MC léptető elektronikát, és egy kábelt is megspóroltam.
Tehát ha a hangszedő csere aktuális lesz, akkor nyugodtan számításba vehetsz egy komolyabb MM-et, például egy Goldring 1042, ami a Rega karokba jól passzol. Sokan ledegradálják az MM hangszedőket, de csak azért, mert az a téves berögződés vezérli őket, hogy az MC minden esetben az MM felett áll, de ez nem mindig van így. Leginkább azok vallják, akik még nem hallottak komoly MM-et. Aztán azt sem szabad elfelejteni, amit Soundmania is megfogalmazott, hogy Rega karba csak nagyon korlátozottan ajálható MC hangszedő, így alig van olyan ami szóba jöhet, MM-ből viszont széles palettáról válogathatsz.
Persze a döntés a tied, de az én tapasztalatop az, hogy a kevesebb/egyszerűbb megoldás néha több.
Amúgy a hangszedő vásárlas elég kényes dolog. Részemről csakis új, vagy bevizsgált, biztos forrásból származó, ismert állapotú hangszedő jöhet szóba.

Én azért bátran beteszem a Rega karokba a Rega MC hangszedőket.

Persze, nyugodtan! Nyilván a Rega nagyobb karjaiban simán kifutja magát bármi.
Én inkább arra szerettem volna a fentiekkel rávilágitani, hogy egy P3/RB300 szintjén nem biztos, hogy ugyanazon az áron MC-ben kellene gondolkodni. Az MC hangszedők azért kellően háklisak(pl. engedékenység) ahhoz, hogy egy RB300-ban fussák ki magukat. Tapasztalatom alapján(ami természetesen korlátozott), egy hasonló árú MM sokkal gondtalanabb, hátradőlősebb egy RB300-ban. Arról már nem is beszélve, hogy egy MC-t sokkal nehezebb(drágább) megfelelően kiszólgálni, mint egy MM-et.
Akiknek ez a kategória(P3/RB300) az elérhető(mint egykor nekem), azoknak nem hinném, hogy fejest kellene ugornia az MC világba. Ettől még működhet benne néhány MC hangszedő, pláne Rega.

Ezen a szinten fölösleges az MC-t erőltetni szerintem is. Mellesleg pl egy Goldring MM 20-30 év múlva is menni fog (ha nem kopik el). Az MC-k felfüggesztése megél kb 5-8 évet max ( bááár, van minimál Eroicám, ami kb 25 éves). Egy csöves phono jó ötlet, de nekem az MM rendszerben (Rega RB250, Goldring 1012GX) egy Goldring PA1 phono van (20ezer volt 20 éve). A futóművön több fog múlni.

fiók mélyéről előkerült felvételt varrták fel 350 példányban, javasolt lemez


youtu.be/om_VHhp-N5o

[Voyager]

Nem veszem feszegetésnek, leírtam, nekem ez a pénz máshol sokkal többet ad az életemhez.

Amúgy a PP1 impedanciája 22 kohm, és a múltkor még pont ettől óvott mindenki. Egy (használt) PP1 is 300-500 ezres, forrástól függően, és ha ezt a pénzt a Glider eladásával megtetézem, (használt) Ruby, Gullwing lenne a karban - amit le sem írok, micsoda, mert szőnyegbombázást kapnék. Ezzel együtt a hangszedőváltás hozta a legnagyobb ugrást a zenében az elmúlt tizensok évben, mióta (ezeket) a Dynaudiókat megvettem. Minden más (integráltról külön elő-végfok, aztán vissza komolyabb integráltra) összesen ha annyit hozott, lényegesen több pénzért. Ja, a lemezjátszó úgy 20 éve dolgozik, pár évente egy teljes tisztítással, kenéssel, szíjcserével, újra állításokkal.

Visszatérve: az impedancia is fontos, az integrált 40-100-300 ohmos állásaiban a legkutyaütőbbtől a hosszan hallgathatóig változik a hang. Mintha egy VM 2101-et hallgatnék, olyan a hang 40 ohmon...
Tulajdonképpen valami olyasmi érdekel, ami az eddigi osztások valamelyike helyére beállítható lenne, hiszen alapvetően a 300 ohmon kellemes a hang, a bemeneti osztást leszámítva pont ugyanazokon az alkatrészeken megy át minden elektron. Tetszik ez a hangkarakter, a finomítás lenne a cél, nem a csere. Az MF nem durván, de hallhatóan más jellegű hangot ad. Nekem nem rosszabb, nem jobb, más.

A 300 ohm helyett a még mindig jónak ítélt 400-on igazából csak nagy odafigyeléssel van eltérés. A 800 ohm még mindig nem annyira kedves a fülemnek, de holnap csak azzal megy majd pár lemez.
Az 1,2 kohm már nem tetszik a napok óta hallgatott 400-hoz képest. És ezen még tovább tekerne a PP1 22 kohmja. :-o

A 22kOhm valóban soknak tűnik, de szerintem esetemben csak ismerethiányról van szó. (most csak az árkategória miatt említettem)

Ahogyan korábban már olvastam a témában, a magas impedancia fő oka, hogy minimalizálják az interconnect kábelek és a csatlakozók hatását a hangminőségre.

Benz Micro PP1 - Product Info.pdf

(139.36 KiB) Letöltve 68 alkalommal.

[zoli73]

Szóval akkor, vagy várok míg lesz jó áron:
Quasar+később hozzá Ania.
Vagy most:
Palotás+Ania (bár a csöves "szimpatikus" de picit azért tartok tőle)
És amit fentebb kérdeztem nem ismeritek véletlen?
Trigon Advance 2

https://audiofeelings.hu/kabel/trigon-advance

Jó ár/érték? arányunak tünik, újan 400 000 felül mozog általában
most van eladó 190 000ért (1év garanciával)

Akkor néhány részletet tisztázzunk.
A Palotás phono "csak" MM, MC nem is készül belőle, viszont három különböző erősítési kivitelben, így lefed minden MM-et, sőt az egyik változata a magas kimenetű MC-ket is.
Alacsony kimenetű MC-hez valamilyen kiegészítő(léptető elektronika,MC trafó) megoldás szükséges.
Nem kell tőle tartani, ez nem egy véletlenűl jól sikerült próbálkozás, hanem egy kiérlelt, stabil, megbízható készülék. Ha a készítőjétől(Palotás Ferenc) vásárolod meg, akkor egy új, 0 km-es készüléket kapsz(ez a csövekre is igaz), amit nem vagy köteles megvásárolni. Néhány napos, saját rendszeres meghallgatás után kell döntened. Ha tetszik fizetsz, ha nem akkor visszaadod.
És nem utolsó sorban, a készítője élettartam garanciát ad rá!

Saját véleményem, tapasztalatom, hogy nem csak az MC jelenthet előrelépést.
Hosszú ideig(kb. 20 év) használtam többféle MC-t, de ma már MM-et hallgatok, és nem visszalépés okán.
Ami a leginkább meglepő, hogy az MC hangszedőmet, közel azonos árú(új árakat tekintve) MM-re cseréltem, és minden tekintetben előrelépés volt. Hab a tortán, hogy az MC léptető elektronikát, és egy kábelt is megspóroltam.
Tehát ha a hangszedő csere aktuális lesz, akkor nyugodtan számításba vehetsz egy komolyabb MM-et, például egy Goldring 1042, ami a Rega karokba jól passzol. Sokan ledegradálják az MM hangszedőket, de csak azért, mert az a téves berögződés vezérli őket, hogy az MC minden esetben az MM felett áll, de ez nem mindig van így. Leginkább azok vallják, akik még nem hallottak komoly MM-et. Aztán azt sem szabad elfelejteni, amit Soundmania is megfogalmazott, hogy Rega karba csak nagyon korlátozottan ajálható MC hangszedő, így alig van olyan ami szóba jöhet, MM-ből viszont széles palettáról válogathatsz.
Persze a döntés a tied, de az én tapasztalatop az, hogy a kevesebb/egyszerűbb megoldás néha több.
Amúgy a hangszedő vásárlas elég kényes dolog. Részemről csakis új, vagy bevizsgált, biztos forrásból származó, ismert állapotú hangszedő jöhet szóba.

Én azért bátran beteszem a Rega karokba a Rega MC hangszedőket.

Persze, nyugodtan! Nyilván a Rega nagyobb karjaiban simán kifutja magát bármi.
Én inkább arra szerettem volna a fentiekkel rávilágitani, hogy egy P3/RB300 szintjén nem biztos, hogy ugyanazon az áron MC-ben kellene gondolkodni. Az MC hangszedők azért kellően háklisak(pl. engedékenység) ahhoz, hogy egy RB300-ban fussák ki magukat. Tapasztalatom alapján(ami természetesen korlátozott), egy hasonló árú MM sokkal gondtalanabb, hátradőlősebb egy RB300-ban. Arról már nem is beszélve, hogy egy MC-t sokkal nehezebb(drágább) megfelelően kiszólgálni, mint egy MM-et.
Akiknek ez a kategória(P3/RB300) az elérhető(mint egykor nekem), azoknak nem hinném, hogy fejest kellene ugornia az MC világba. Ettől még működhet benne néhány MC hangszedő, pláne Rega.

[Bécó]

Szóval akkor, vagy várok míg lesz jó áron:
Quasar+később hozzá Ania.
Vagy most:
Palotás+Ania (bár a csöves "szimpatikus" de picit azért tartok tőle)
És amit fentebb kérdeztem nem ismeritek véletlen?
Trigon Advance 2

https://audiofeelings.hu/kabel/trigon-advance

Jó ár/érték? arányunak tünik, újan 400 000 felül mozog általában
most van eladó 190 000ért (1év garanciával)

Akkor néhány részletet tisztázzunk.
A Palotás phono "csak" MM, MC nem is készül belőle, viszont három különböző erősítési kivitelben, így lefed minden MM-et, sőt az egyik változata a magas kimenetű MC-ket is.
Alacsony kimenetű MC-hez valamilyen kiegészítő(léptető elektronika,MC trafó) megoldás szükséges.
Nem kell tőle tartani, ez nem egy véletlenűl jól sikerült próbálkozás, hanem egy kiérlelt, stabil, megbízható készülék. Ha a készítőjétől(Palotás Ferenc) vásárolod meg, akkor egy új, 0 km-es készüléket kapsz(ez a csövekre is igaz), amit nem vagy köteles megvásárolni. Néhány napos, saját rendszeres meghallgatás után kell döntened. Ha tetszik fizetsz, ha nem akkor visszaadod.
És nem utolsó sorban, a készítője élettartam garanciát ad rá!

Saját véleményem, tapasztalatom, hogy nem csak az MC jelenthet előrelépést.
Hosszú ideig(kb. 20 év) használtam többféle MC-t, de ma már MM-et hallgatok, és nem visszalépés okán.
Ami a leginkább meglepő, hogy az MC hangszedőmet, közel azonos árú(új árakat tekintve) MM-re cseréltem, és minden tekintetben előrelépés volt. Hab a tortán, hogy az MC léptető elektronikát, és egy kábelt is megspóroltam.
Tehát ha a hangszedő csere aktuális lesz, akkor nyugodtan számításba vehetsz egy komolyabb MM-et, például egy Goldring 1042, ami a Rega karokba jól passzol. Sokan ledegradálják az MM hangszedőket, de csak azért, mert az a téves berögződés vezérli őket, hogy az MC minden esetben az MM felett áll, de ez nem mindig van így. Leginkább azok vallják, akik még nem hallottak komoly MM-et. Aztán azt sem szabad elfelejteni, amit Soundmania is megfogalmazott, hogy Rega karba csak nagyon korlátozottan ajálható MC hangszedő, így alig van olyan ami szóba jöhet, MM-ből viszont széles palettáról válogathatsz.
Persze a döntés a tied, de az én tapasztalatop az, hogy a kevesebb/egyszerűbb megoldás néha több.
Amúgy a hangszedő vásárlas elég kényes dolog. Részemről csakis új, vagy bevizsgált, biztos forrásból származó, ismert állapotú hangszedő jöhet szóba.

Én azért bátran beteszem a Rega karokba a Rega MC hangszedőket.