Kábelezzünk

[SoundMania]

Ismét egy Shimanos:
"Neked egyszer elkellene látogatni egy heed rendezvényre,és ott lejönne az hogy nem légből kapott a forget hifi remember music érzet,vagy nevezzük akárminek is.De jöhetnél hozzám is,de én baromi sz@r vendéglátó vagyok,így inkább oda menj."

Szeretem a szép emlékeket. Így inkább kihagyom a javaslatod/ajánlatod! Ismerem annyira azt az oldalt már. Sőt azt javaslom 1x te változtass a konok álláspontodon. Felszabadulna a lelked és az elméd.

[SoundMania]

Shimano írta egy értékelésében ;
"De miért nem lehet azt mondani hogy az a jó,ha nem kell a drótozással foltozni a sz@r rendszerek hangját.A heed jó készülékekt gyárt,ezek hangját nem kell fényezni,élvezhetőbbé tenni drága drótokkal,ennyi,és pont."
Ez lenne a jó, persze! 35 éve, meg akkori készülékekkel, meg kábelekkel még nekem is ez volt a véleményem. Neked is van még ennyi időd rájönni? :) Vagy inkább elhiszed amit mondasz? :)

[SoundMania]

Vettem egy "drága" ali-s kábelt, mert későn olvastam valahol, hogy valaki írta, hogy nem jók, nem péntek délutáni műszakban készülő OEM kábelek.

Ilyet honnan lehet tudni, mielőtt megvásárolná az ember?

Pl interneről... Fake cables-eket kitrágyaló (direkt¡ :) ) helyeken. És kezeld a pozitívumot nagyon nagy fenntartásokkal! És minimum figyelj oda, hogy milyen készülékeken született az eredmény! :) Nyugaton is képesek a 2ezer dolláros lemezjátszóba AT95-ösöket használni megelégedetten. :) Szerintem ez sokat elárul....

[kaef2]

Összefoglalva a Naim 50 évnyi kábelfilozófiáját:

a Naim szerint a kábel csak annyira fontos, hogy optimális legyen a csatlakozás és csatlakozók szempontjából.

Bocsánat a NAIM rajongói tábortól, csak a dolgok más szemszögéből sem árt tájékozódni néha.

A tisztánlátás végett felhívnám a figyelmed arra, hogy a Naim 1973-ban alakult, az első Nait integrált erősítőt 1983-ban adták el. Akkoriban egyáltalán nem gondolta azt a vásárlók túlnyomó többsége, hogy a kábelekre érdemes lenne sok, vagy egyáltalán valamennyi pénzt áldozni, nagyjából azt használták, amit a gyártóktól kaptak. Vagyis azt feltételezni, hogy azért lett DIN a csatlakozás, hogy nehogy más kábellel is használni lehessen, hogy is fogalmazzak, némileg túlzásnak tűnik.

A Naim összességében kb 70-80000 darab DIN csatlakozással rendelkező elektronikát adhatott el fennállása során, a források mellé ingyen csomagolva a DIN kábeleket.

Míg 2000-ben 6 millió angol font körül bevétele volt, 20 év múlva már több, mint 30 millió font, nem úgy tűnik, mintha nem jött volna be nekik a csatlakozások kapcsán kifejtett filozófia.

Egészen meglepő, hogy a közel 40 éves, alsó kategóriás teljesen gyári állapotú, soha nem javított Naim elektronikák és egy doboz nélküli prototípus streamer, a szintén 40 éves DAC chippel, milyen jól szólnak Roonról, egy modern és innovatív hangsugárzóval (BayZ Audio BRS prototípus), a DIN-es, villanydrót jellegű kábelekkel.

[ELEX]

Összefoglalva a Naim 50 évnyi kábelfilozófiáját:

a Naim szerint a kábel csak annyira fontos, hogy optimális legyen a csatlakozás és csatlakozók szempontjából.

A hangzatos NAIM kábel és csatlakozó ideológia egyetlen valós oka az volt, hogy véletlenül se tudj egy NAIM készüléket nem NAIM készülékkel összekötni.

Ameddig csak lehetett ezt tartották, csak amikor ez már végképp vállalhatatlan volt a hifis társadalomban, tértek át a mások által is használt csatlakozókra.

Semmi nem volt a Tuchel dugós (bocsánat, DIN csatlakozós) készülékek létezésének más oka, mint NAIM-ot vegyél NAIM-mal.

Ezt etették a néppel, ameddig csak lehetett.

Nyilvánvaló, hogy egy ötpólusú Tuchel (bocsánat, DIN) dugóba egy normális kábelt nem lehet bekötni a fizikai méret korlátok miatt. Így maradtak a gyári tartozék kábelek, amik minősége pont olyan, mint minden gyári tartozék kábelé, vagyis a létező legolcsóbb, még éppen működésre alkalmas kábel.

Egy időben a LINN is próbálkozott hasonlóan agyament ideológiával, csak ők a Tuchel dugók helyett látványosabb Neutrik XLR csatlakozókat raktak a készülékek seggére, aminek persze semmi köze nem volt a szimmetrikus jelátvitelhez, csupán annak látszó tárgyak voltak a készülékeken. Rövid idő után feladtak ezzel az agyament ötlettel és áttértek a széles körben használt csatlakozókra.

A Mark Levinson CAMAC csatlakozóinak műszaki megfontolásai voltak, csak a piac ezt se fogadta el. Mentségükre szolgáljon, hogy egy idő után mindenféle CAMAC, RCA csatlakozók helyett valódi szimmetrikus XLR aljzatok kerültek a teljesen szimmetrikus felépítésű erősítőkre, CD játszókra.... Az RCA csatlakozó csak szolgáltatás ezeken a készülékeken. A CAMAC-tól megszabadultak. Addig is mindenki CAMAC/RCA átalakítót használt, ami totális öngól volt.

De lehetne ezt fokozni a KRELL CAST csatklakozókkal, amiknek szintén kőkemény áramköri megvalósítási okai voltak.
Két KRELL a saját áramkimenetű és bemenetű CAST csatlakozóján CAST kábellel csatlakoztatva adta a legmagasabb minőséget.

De meg lehetne említeni a DartZeel elektronikákat is, ahol szintén áram kimenet és bemenet van BNC csatlakozókkal megvalósítva a minőség miatt.

Áram bemenete van még néhány CH Precision elektronikának is szintén minőségi okokból.

Ezeknek a megoldásoknak egyetlen szempontja a jobb minőség megvalósítása.
Mindegyik készüléken ott a szokásos csatlakozó család is, hogy ne korlátozzák be a felhasználási területüket ellenben a NAIM-mal, aki pusztán üzleti megfontolásból még csak véletlenül se rakott szokásos csatlakozókat a készülékeire és ehhez addig tartották magukat, ameddig a szektát meg lehetett hülyíteni vele. Mára ez már vállalhatatlanná vált a NAIM körökben is.

Bocsánat a NAIM rajongói tábortól, csak a dolgok más szemszögéből sem árt tájékozódni néha.

[Rock60]

Mi a helyzet a saját kábeleikkel ?

Habár nem pontosan értem a kérdés lényegét, de akkor álljon itt egy összefoglalás, arról, amit az újabb kábeleikről tudni érdemes szerintem, hátha lesz olyan akit érdekel.
A Naim saját kábeleinek több, mint 30 éven keresztül az volt a legfontosabb feladata, hogy megfelelően összekössék a DIN csatlakozókat. A csatlakozás minősége és a csatlakozó maga fontosabb volt, mint a kábel anyaga és egyéb tulajdonságai.

Összefoglalva a Naim 50 évnyi kábelfilozófiáját:

a Naim szerint a kábel csak annyira fontos, hogy optimális legyen a csatlakozás és csatlakozók szempontjából.

A kérdés lényege az volt - amit meg is válaszoltál - hogy a Naim készülékek miért a saját drótjukkal szólnak a legjobban ? / És, hogy ez nem urban legend - e ? /
Ezek szerint nem legenda, viszont ezek szerint úgy tűnik, hogy a kábeleik a csatlakozásaik miatt olyan kiválóak.
Köszi a minden részletre kiterjedő választ.

[kaef2]

Igen, de én nem " Naimasoktól " hallottam, hanem a Naim kommunikációjában bukkant fel többször.

"A Naim alapítója, Julian Vereker úgy találta, hogy a szabványos RCA-csatlakozók, amelyeket eredetileg egyenáramú tápellátáshoz terveztek, impedancia-illeszkedési problémákat okoztak...

Mi a helyzet a saját kábeleikkel ?

Habár nem pontosan értem a kérdés lényegét, de akkor álljon itt egy összefoglalás, arról, amit az újabb kábeleikről tudni érdemes szerintem, hátha lesz olyan akit érdekel.

A Naim saját kábeleinek több, mint 30 éven keresztül az volt a legfontosabb feladata, hogy megfelelően összekössék a DIN csatlakozókat. A csatlakozás minősége és a csatlakozó maga fontosabb volt, mint a kábel anyaga és egyéb tulajdonságai.

Semmi különleges nem volt bennük. Kb villanydrót minőségűek voltak. Az újabb és drágább esetlben sem mondanak sokat azok anyagáról, anyag tisztaságáról, az alábbiakból talán kiderül, hogy miért.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Amikor átvettek egy-egy pár száz méteres bundot akkor behallgatták, hogy jó-e hangja (fülre) és megállapították az irányát. Ha nem tetszett a hang, visszaküldték a teljes bundot. A NACA 4 és 5 voltak a hangfalkábeleik pár évtizedig, amikor annyit lehetett tudni, hogy magas az induktivitásuk, mivel az erősítő kimenete ezt igényelte és ezért is ajánlották minimum 5m-es hosszban használni. Van olyan hazai Naim rendszer amiben 10m-es NACA 5 kábel van és a tulaj szerint a 3 és 5m hosszhoz képest neki igy sokkal jobban tetszik.

A Naim CD555 cd játszó fejlesztésekor jutottak el odáig, hogy már nem érezték elegendőnek a SNAIC kábeleket és elsőként a CD555 tartozékaként ingyenesen adták vele az Hi-Line kábel sorozatot.

A Hi-Line szabadalmaztatott, nagy újdonsága a csatlakozás volt, az un Air Plug.



Az alacsony fémtartalmú Air-PLUG egyik legfontosabb újítása a szabadalmaztatott rezgéscsillapító mechanizmus, amely minimalizálja a kábel által a csatlakozón keresztül átvitt mechanikai rezgéseket. A Naim rájött, hogy a kábelek mikrofonikus effektusai – vagyis a mechanikai rezgések által generált elektromos zaj – jelentősen befolyásolhatják az átvitelt.
Az Air-PLUG több részből áll, amelyek egymáshoz pattinthatóak, így egy "lossy" (veszteséges), rugalmas szekciót alkotnak. Ez a rugalmas szekció elnyeli a kábel mozgásából vagy a környezetből származó rezgéseket, mielőtt azok elérnék a csatlakozó elektromos kontaktusait. A kábel vége rugalmas módon, távtartókkal van rögzítve ehhez a részhez, ami tovább csökkenti a rezgések átvitelét (emiatt nem volt egyszerű bedugni az aljzatba és előfprdult hogy az erőltetésnél el is tört).

A hozzá tervezett új kábel alapját két különálló, csavart érpár alkotja. Minden egyes ér (a csavart érpáron belül) 80 darab vékony, egymástól szigetelt rézszálból áll. Az egyes csavart érpárokat többféle szigetelőanyaggal látják el: PTFE, Kapton (mechanikai szilárdságot és további szigetelést biztosít), majd egy újabb PTFE réteg ismételt használata további szigetelést és mechanikai védelmet szolgál. Ekkor hozták ki a Power-Line tápkábelt is, ami 4 mm² keresztmetszetű rézvezetőkkel, egyenként szigetelve olyan dielektromos anyaggal, amelyet hangzásjavító elektromos tulajdonságai miatt választottak, valamint egy külső gumiburkolattal, amely magas szintű mechanikai csillapítást biztosít.



Az IEC csatlakozó az Air PLUGhoz hasonlóan elcsatolt, "lebegő" tüskékkel rendelkezik. A lecsupaszított kábelvégeket speciálisan kialakított szorítócsavarok rögzítik, és a kábelt egy öntött alkatrész egyszerre csatolja és leválasztja, miközben az örvényáramokat is csillapítja.

Még idéznék egy interjúból, ami a Naim főtervezőjével, Roy George-al készült.


"Riporter:
Feltűnő a csatlakozók kialakításában a sok elcsatolás.
Van ennek köze a rúgókkal elcsatolt áramköri lapokhoz, amelyek egyes készülékeitekben találhatók?

RG:
Sokat tanultunk arról, hogyan hatnak a rezgések az elektronikai alkatrészekre egy hifi rendszerben, és hogyan lépnek velük kölcsönhatásba. Ezt a tudást a teljes Naim termékkínálatban alkalmaztuk, nem csak a drágább termékekben, ahol nyilvánvalóbbak az ilyen megoldások – mint például az 552 előerősítő vagy a 555 CD-lejátszó belső rúgós felfüggesztési rendszerei. Azok a technikák, amelyeket az elektronikában alkalmaztunk, közvetlenül használhatók voltak a kábelekre is – előbb a HiLine-ra, most pedig a PowerLine-ra. Ez egy közös szál: egy projekt során megszerzett tudás más termékek fejlesztését is befolyásolhatja, még ha azok látszólag nem is állnak szoros kapcsolatban egymással.

Riporter:
Azt mondanád, hogy maguk a vezetők kevésbé fontosak, vagy inkább 50-50% az arány?

RG:
Nehéz pontos számokat rendelni a PowerLine különböző összetevőinek szerepéhez. A kábel teljesítménye nem volt sokkal az átlag felett, amikor szabványos IEC csatlakozókat használtunk, de amikor a kiváló minőségű IEC csatlakozót és hálózati dugót szereltük rá, a kábel teljesítménye nyilvánvalóan kivételes lett. A kábelnek szüksége van a jó csatlakozókra, és a csatlakozóknak is a kábelre, hogy mindkettő megmutathassa a benne rejlő lehetőségeket. Ez visszautal arra a gondolatra, hogy egy rendszer – ebben az esetben a PowerLine – teljesítményét a leggyengébb eleme határozza meg."

A legújabb Super Lumina kábeleket már nem ismerem, nem használtam egyiket sem soha, ezért azokról inkább nem írnék.

Összefoglalva a Naim 50 évnyi kábelfilozófiáját:

a Naim szerint a kábel csak annyira fontos, hogy optimális legyen a csatlakozás és csatlakozók szempontjából.

[kaef2]

idézet a linkből, ami az RCA típusú csatlakozásokat mutatja be részletesen márkákat felsorolva is:

"Végül szeretnénk megemlíteni, hogy az RCA dugó/aljzat – bár ez a leggyakoribb csatlakozótípus az analóg Hi-Fi összekötő kábeleken és berendezéseken – az egyik legkevésbé alkalmas csatlakozótípus ezekhez az alkalmazásokhoz. Kialakítását tekintve az RCA csatlakozónak számos hátránya van. És bár az eredeti RCA kialakítás bizonyos módosításai javították az általános teljesítménypotenciált, az RCA dugó továbbra is az egyik legkevésbé hatékony lehetőség a rendelkezésre álló csatlakozók között. Lehet, hogy praktikus és könnyen kezelhető, de sokkal jobb csatlakozókialakításokat kínálnak a DIN, a mini XLR és a miniatűr, tűs rendszerek, .."
https://cabledesigns-co-uk.translate.go ... r_pto=wapp

A Mark Levinsonnak sem voltak elég jók az RCA csatlakozók, ők Lemo csatlakozókat használ(t)nak vagy 50 éve.

Csak kíváncsiságból megnéztem a jelenlegi kínálatot, kizárólag RCA illetve XLR csatlakozóval szerelt készülékeket láttam.

Az ML már egy ideje Samsung, mondhatni másik cég, nem az, ami 1972-ben megalakult.

Ezek voltak kb a CAMAC/Fisher Monopole/LEMO csatlakozókkal szerelt elektronikáik:

CAMAC, LEMO vagy Fischer csatlakozókkal szerelt Mark Levinson előerősítők:
LNP-2 (1977–1980): CAMAC/LEMO csatlakozók.
JC-2 (1975–1978): CAMAC/LEMO csatlakozók.
ML-1 (1978–1982): CAMAC/LEMO csatlakozók.
ML-6, ML-6A, ML-6B (1980–1985): CAMAC/LEMO és Fischer csatlakozók.
ML-7 (1980–1985): CAMAC/LEMO és Fischer csatlakozók.
ML-11/ML-12 (1985–1988): Fischer csatlakozók a tápegységgel való összeköttetéshez.
No. 26S (1991–1994): CAMAC/LEMO csatlakozók (utolsó előerősítő ilyen csatlakozókkal).

CAMAC, LEMO vagy Fischer csatlakozókkal szerelt Mark Levinson erősítők:
ML-2 (1977–1983): Fischer Monopole csatlakozók.
ML-3 (1979–1987): Fischer Monopole csatlakozók.
ML-20 (1988–1990 körül): Fischer Monopole csatlakozók (utolsó erősítő ilyen csatlakozókkal).

Mivel idehaza is számos idősebb ML elektronika teljesít szolgálatot, talán nem haszontalan legalább felsorolni őket.

A Naim CI-sorozat (Custom Installation) illetve a Uniti sorozat már nem használ DIN csatlakozást, a Classic sorozat és a Statement viszont igen.

[Rock60]

Igen, de én nem " Naimasoktól " hallottam, hanem a Naim kommunikációjában bukkant fel többször.

"A Naim alapítója, Julian Vereker úgy találta, hogy a szabványos RCA-csatlakozók, amelyeket eredetileg egyenáramú tápellátáshoz terveztek, impedancia-illeszkedési problémákat okoztak...

Mi a helyzet a Naim saját kábeleivel?
Miért nem szólnak jobban a készülékeik drága speciálkábelekkel ?

[MrCollector]

idézet a linkből, ami az RCA típusú csatlakozásokat mutatja be részletesen márkákat felsorolva is:

"Végül szeretnénk megemlíteni, hogy az RCA dugó/aljzat – bár ez a leggyakoribb csatlakozótípus az analóg Hi-Fi összekötő kábeleken és berendezéseken – az egyik legkevésbé alkalmas csatlakozótípus ezekhez az alkalmazásokhoz. Kialakítását tekintve az RCA csatlakozónak számos hátránya van. És bár az eredeti RCA kialakítás bizonyos módosításai javították az általános teljesítménypotenciált, az RCA dugó továbbra is az egyik legkevésbé hatékony lehetőség a rendelkezésre álló csatlakozók között. Lehet, hogy praktikus és könnyen kezelhető, de sokkal jobb csatlakozókialakításokat kínálnak a DIN, a mini XLR és a miniatűr, tűs rendszerek, .."
https://cabledesigns-co-uk.translate.go ... r_pto=wapp

A Mark Levinsonnak sem voltak elég jók az RCA csatlakozók, ők Lemo csatlakozókat használ(t)nak vagy 50 éve.

Csak kíváncsiságból megnéztem a jelenlegi kínálatot, kizárólag RCA illetve XLR csatlakozóval szerelt készülékeket láttam.

[kaef2]

idézet a linkből, ami az RCA típusú csatlakozásokat mutatja be részletesen márkákat felsorolva is:

"Végül szeretnénk megemlíteni, hogy az RCA dugó/aljzat – bár ez a leggyakoribb csatlakozótípus az analóg Hi-Fi összekötő kábeleken és berendezéseken – az egyik legkevésbé alkalmas csatlakozótípus ezekhez az alkalmazásokhoz. Kialakítását tekintve az RCA csatlakozónak számos hátránya van. És bár az eredeti RCA kialakítás bizonyos módosításai javították az általános teljesítménypotenciált, az RCA dugó továbbra is az egyik legkevésbé hatékony lehetőség a rendelkezésre álló csatlakozók között. Lehet, hogy praktikus és könnyen kezelhető, de sokkal jobb csatlakozókialakításokat kínálnak a DIN, a mini XLR és a miniatűr, tűs rendszerek, .."
https://cabledesigns-co-uk.translate.go ... r_pto=wapp

A Mark Levinsonnak sem voltak elég jók az RCA csatlakozók, ők Lemo csatlakozókat használ(t)nak vagy 50 éve.

[istvan01]

idézet a linkből, ami az RCA típusú csatlakozásokat mutatja be részletesen márkákat felsorolva is:

"Végül szeretnénk megemlíteni, hogy az RCA dugó/aljzat – bár ez a leggyakoribb csatlakozótípus az analóg Hi-Fi összekötő kábeleken és berendezéseken – az egyik legkevésbé alkalmas csatlakozótípus ezekhez az alkalmazásokhoz. Kialakítását tekintve az RCA csatlakozónak számos hátránya van. És bár az eredeti RCA kialakítás bizonyos módosításai javították az általános teljesítménypotenciált, az RCA dugó továbbra is az egyik legkevésbé hatékony lehetőség a rendelkezésre álló csatlakozók között. Lehet, hogy praktikus és könnyen kezelhető, de sokkal jobb csatlakozókialakításokat kínálnak a DIN, a mini XLR és a miniatűr, tűs rendszerek, .."
https://cabledesigns-co-uk.translate.go ... r_pto=wapp

[teddysnow]

Vettem egy "drága" ali-s kábelt, mert későn olvastam valahol, hogy valaki írta, hogy nem jók, nem péntek délutáni műszakban készülő OEM kábelek.

Ilyet honnan lehet tudni, mielőtt megvásárolná az ember?

Mondjuk igen, semmi nem biztos.

[GTomi]

Vettem egy "drága" ali-s kábelt, mert későn olvastam valahol, hogy valaki írta, hogy nem jók, nem péntek délutáni műszakban készülő OEM kábelek.

Ilyet honnan lehet tudni, mielőtt megvásárolná az ember?

[kaef2]

Naim - ék mindig is avval kérkedtek - tudtommal - hogy csak a saját, erősen gagyi-jellegű drótjaikkal szól jól a cuccuk.
Nem tudom, igaz - e...

Én itt a Heedasoktól szoktam ilyet olvasni, hogy nem kell hozzá jó drót. De csak nevetni tudok rajtuk! :)

Igen, de én nem " Naimasoktól " hallottam, hanem a Naim kommunikációjában bukkant fel többször.

Ezt kb 15 éve írtam a témában összefoglalásképpen:

"A Naim alapítója, Julian Vereker úgy találta, hogy a szabványos RCA-csatlakozók, amelyeket eredetileg egyenáramú tápellátáshoz terveztek, impedancia-illeszkedési problémákat okoztak, és visszaverődési pontként működhettek a magas frekvenciájú jelek számára, elkenve a finom zenei információkat. A DIN-csatlakozókat, amelyek impedanciája közelebb állt az összekötő kábelek impedanciájához, úgy tekintették, mint a visszaverődések minimalizálásának megőrzésének módját.

Optimalizált földelés:
A Naim többpólusú DIN-csatlakozói gyakran tartalmaznak közös földelést a bal és jobb csatorna számára egyetlen kábelen belül. Ennek a kialakításnak a célja a földhurok elkerülése volt, amely gyakori zajforrás az olyan audiorendszerekben, ahol az RCA-csatlakozók használatakor minden csatornának külön földelési útvonala van. Az egységes, következetes földelési referencia kulcsfontosságúnak bizonyult az alacsony szintű zenei részletek megőrzéséhez.

Az elektromágneses interferencia (EMI) csökkentése:
A DIN-csatlakozók árnyékolt kialakítása jobb védelmet nyújtott a külső EMI és rádiófrekvenciás interferencia (RFI) ellen, mint a gyakran árnyékolatlan RCA-csatlakozók.

Egyszerűsített csatlakoztathatóság:
Egyes Naim-rendszerekben egyetlen DIN-kábel képes volt mind az audiojelek, mind a tápellátás továbbítására (pl. előerősítőhöz a beépített tápegységgel rendelkező végerősítőtől), vagy egy DIN csatlakozás segítségével a magnó felé mindkét irányban biztosítani a kapcsolatot, például az előfok és a magnó között, lehetővé téve a magnó irányába a felvételi útvonal egy csatlakozáson történő kezelését. Ez csökkentette a kábelek, csatlakozások számát, ami amellett, hogy csökkentette a külső zajforrások számát és a rendszerbe bejutási lehetőségét, összhangban állt a Naim letisztult és funkcionális tervezésére való törekvésével."

[chord_]

Én itt a Heedasoktól szoktam ilyet olvasni, hogy nem kell hozzá jó drót. De csak nevetni tudok rajtuk! :)

Ők is rajtad.:)

[teddysnow]

Szerintem, ha elsőre nem tetszik a rendszered hangja ezzel a kábellel, akkor a bejáratást követően se fog. Ugyan valamelyest finomodik a hang és érdemes járatni, de a karaktere továbbra is megmarad.

Ez nem törvényszerű. Vettem egy "drága" ali-s kábelt, mert későn olvastam valahol, hogy valaki írta, hogy nem jók, nem péntek délutáni műszakban készülő OEM kábelek. Megérkezett, felcsatiztam, betettem CD-hez egy mezei Norstone helyére. Elsőre jött, hogy részletesebb, a finom hangszerek határozottabban jelen vannak, de tompa teteje, életlen. Cserélgettem a lemezeket és el is keserített, hogy az a felvétel is ami már természetellenesen túl van "húzva" az is csak úgy valahogy szólt. Valóban kidobott pénz. Nem nagy reménnyel, ezért feltettem járatni sima zajjal, 7-800mV-al talán egy hetet nem, de 100 órát biztos. Mielőtt visszatettem a CD-hez, előtte direkt behallgattam a fülem a Norstone-al és amikor kicseréltem az első szó, ami eszembe jutott az a LEHIDALOK volt. Megjött teteje, nem szól túl, megmaradt a részlete, azt nem mondom, hogy analógos lett a CD, de kezem-lábam pont úgy megindul a második hang után, mint mikor lemezt hallgatok.
Ezzel a kábellel, utólag szerencsém volt.

[Rock60]

Naim - ék mindig is avval kérkedtek - tudtommal - hogy csak a saját, erősen gagyi-jellegű drótjaikkal szól jól a cuccuk.
Nem tudom, igaz - e...

Én itt a Heedasoktól szoktam ilyet olvasni, hogy nem kell hozzá jó drót. De csak nevetni tudok rajtuk! :)

Igen, de én nem " Naimasoktól " hallottam, hanem a Naim kommunikációjában bukkant fel többször.

[Voyager]

Sziasztok!

Van itthon egy Canare 4s11 kábelem csupasz végekkel,amit egyszer kipróbáltam pár perc erejéig,de ki is vettem, mondván ez nem valami jó.Viszont most olvastam,hogy legalább 200 (egyesek szerint inkább 500)óra bejáratást igényel.Az volna a kérdésem,hogy ezt a folyamatot házilag fel lehet gyorsítani?Hallottam korábban olyat,hogy valaki esetleg "hosszabbítót" készített belőle és rákötött valami nagy fogyasztót.Működhet ez és ha igen hogyan kellene ezt kivitelezni?Vagy jobb a rendszerbe kell bekötni és úgy bejáratni?!

Szerintem, ha elsőre nem tetszik a rendszered hangja ezzel a kábellel, akkor a bejáratást követően se fog. Ugyan valamelyest finomodik a hang és érdemes járatni, de a karaktere továbbra is megmarad.

Csináltam belőle "hosszabbítót"' és rá is kapcsoltam egy nagyobb fogyasztót.Meglátom okoz-e változást?!

Én jobbnak tartom, ha a helyén járatódik be a kábel, ezért kíváncsian várom a fejleményeket.

[SoundMania]

Kb 3-4 nap 24 órás üzem kellett, ahhoz hogy kezdjen elmúlni a tompaság, fedettség a rendszer hangjából és kb fél naponta van valami érdemi változás a hangzásban, úgy hogy ezek a 40 éves kábelek mai mércével semmiképpen nem mondhatóak különlegesnek, kb az a minőség, amit ingyen adtak anno a Naimekkel.

Naim - ék mindig is avval kérkedtek - tudtommal - hogy csak a saját, erősen gagyi-jellegű drótjaikkal szól jól a cuccuk.
Nem tudom, igaz - e...

Én itt a Heedasoktól szoktam ilyet olvasni, hogy nem kell hozzá jó drót. De csak nevetni tudok rajtuk! :)

[kaef2]

Kb 3-4 nap 24 órás üzem kellett, ahhoz hogy kezdjen elmúlni a tompaság, fedettség a rendszer hangjából és kb fél naponta van valami érdemi változás a hangzásban, úgy hogy ezek a 40 éves kábelek mai mércével semmiképpen nem mondhatóak különlegesnek, kb az a minőség, amit ingyen adtak anno a Naimekkel.

Naim - ék mindig is avval kérkedtek - tudtommal - hogy csak a saját, erősen gagyi-jellegű drótjaikkal szól jól a cuccuk.
Nem tudom, igaz - e...

Nem hiszem, hogy kérkedtek volna, de a legalább 3 korszakba besorolható Naim történelem két első korszakában (Julian Vereker halála előtt és után, majd a focalos társulást követően) a DIN csatlakozóknak és a forrás eszközök (CD, DAC, streamer, Phono) mellé INGYEN adott DIN-DIN összekötő kábelek mögött lévő konstrukciós elveknek volt szerepe az un naimes hangzásban. Mint ahogy abban is, hogy miért javasoltak legalább 5m hosszú (akkoriban filléresnek mondható) NAC A5 hangfalkábelt az erősítőkhöz.

[Rock60]

Kb 3-4 nap 24 órás üzem kellett, ahhoz hogy kezdjen elmúlni a tompaság, fedettség a rendszer hangjából és kb fél naponta van valami érdemi változás a hangzásban, úgy hogy ezek a 40 éves kábelek mai mércével semmiképpen nem mondhatóak különlegesnek, kb az a minőség, amit ingyen adtak anno a Naimekkel.

Naim - ék mindig is avval kérkedtek - tudtommal - hogy csak a saját, erősen gagyi-jellegű drótjaikkal szól jól a cuccuk.
Nem tudom, igaz - e...

[kaef2]

Sziasztok!

Van itthon egy Canare 4s11 kábelem csupasz végekkel,amit egyszer kipróbáltam pár perc erejéig,de ki is vettem, mondván ez nem valami jó.Viszont most olvastam,hogy legalább 200 (egyesek szerint inkább 500)óra bejáratást igényel.Az volna a kérdésem,hogy ezt a folyamatot házilag fel lehet gyorsítani?Hallottam korábban olyat,hogy valaki esetleg "hosszabbítót" készített belőle és rákötött valami nagy fogyasztót.Működhet ez és ha igen hogyan kellene ezt kivitelezni?Vagy jobb a rendszerbe kell bekötni és úgy bejáratni?!

Szerintem, ha elsőre nem tetszik a rendszered hangja ezzel a kábellel, akkor a bejáratást követően se fog. Ugyan valamelyest finomodik a hang és érdemes járatni, de a karaktere továbbra is megmarad.

Én nem így hallom. Egy új kábel "hangja" akár napszakonként is átmehet egyik végletből a másikba. Az idegesítően csörömpölősből a lassú, punnyadt hangon keresztül a pont jóig, minden van. Minimum 100 óra kell, hogy elérje a végleges karakterét. Ebben persze benne van az is, hogy éppen emésztek-e vagy éhes vagyok, fáradt vagyok-e vagy kipihent stb. de ennyire?

Van egy kb 40 éves (kb 35 éve nem volt bekapcsolva) Naim Nac42/NAP110/Linn Sara Isobarik rendszerem is éppen a kisérletezős szobámban.

A rendszer sajátosága, hogy csak a saját kb 40 éves kábelezéseivel lehet használni a 4 és 5 pines DIN csatlakozók és a Linn XLR hangsugárzó (passzív!) csatlakozása miatt. A forrása Roon és a SuX audio szintén kisérleti streamere (TDA1543 chippel)

Kb 3-4 nap 24 órás üzem kellett, ahhoz hogy kezdjen elmúlni a tompaság, fedettség a rendszer hangjából és kb fél naponta van valami érdemi változás a hangzásban, úgy hogy ezek a 40 éves kábelek mai mércével semmiképpen nem mondhatóak különlegesnek, kb az a minőség, amit ingyen adtak anno a Naimekkel.

[Elmo]

Sziasztok!

Van itthon egy Canare 4s11 kábelem csupasz végekkel,amit egyszer kipróbáltam pár perc erejéig,de ki is vettem, mondván ez nem valami jó.Viszont most olvastam,hogy legalább 200 (egyesek szerint inkább 500)óra bejáratást igényel.Az volna a kérdésem,hogy ezt a folyamatot házilag fel lehet gyorsítani?Hallottam korábban olyat,hogy valaki esetleg "hosszabbítót" készített belőle és rákötött valami nagy fogyasztót.Működhet ez és ha igen hogyan kellene ezt kivitelezni?Vagy jobb a rendszerbe kell bekötni és úgy bejáratni?!

Szerintem, ha elsőre nem tetszik a rendszered hangja ezzel a kábellel, akkor a bejáratást követően se fog. Ugyan valamelyest finomodik a hang és érdemes járatni, de a karaktere továbbra is megmarad.

Én nem így hallom. Egy új kábel "hangja" akár napszakonként is átmehet egyik végletből a másikba. Az idegesítően csörömpölősből a lassú, punnyadt hangon keresztül a pont jóig, minden van. Minimum 100 óra kell, hogy elérje a végleges karakterét. Ebben persze benne van az is, hogy éppen emésztek-e vagy éhes vagyok, fáradt vagyok-e vagy kipihent stb. de ennyire?

[Zsoci75]

Sziasztok!

Van itthon egy Canare 4s11 kábelem csupasz végekkel,amit egyszer kipróbáltam pár perc erejéig,de ki is vettem, mondván ez nem valami jó.Viszont most olvastam,hogy legalább 200 (egyesek szerint inkább 500)óra bejáratást igényel.Az volna a kérdésem,hogy ezt a folyamatot házilag fel lehet gyorsítani?Hallottam korábban olyat,hogy valaki esetleg "hosszabbítót" készített belőle és rákötött valami nagy fogyasztót.Működhet ez és ha igen hogyan kellene ezt kivitelezni?Vagy jobb a rendszerbe kell bekötni és úgy bejáratni?!

Szerintem, ha elsőre nem tetszik a rendszered hangja ezzel a kábellel, akkor a bejáratást követően se fog. Ugyan valamelyest finomodik a hang és érdemes járatni, de a karaktere továbbra is megmarad.

Csináltam belőle "hosszabbítót"' és rá is kapcsoltam egy nagyobb fogyasztót.Meglátom okoz-e változást?!