Sztereó erősítők

[donignatio]

Rockhoz, metálhoz én a HK 970-t ajánlanám inkább, elismerve persze a NAD kvalitásait is.
 

[venndi]

Szia!
 
Tudni kellene, hogy milyen dobozokhoz választanál, illetve hogy milyen zenéket hallgatsz.

Kef coda 9 a hangfal, de szivem szerint lecserélném és le is fogom, ha találok valami erősebbet, amúgy rockot, metált halgatok. Hangfal téren mit ajánlasz?

[Vendég]

Szia!
 
Tudni kellene, hogy milyen dobozokhoz választanál, illetve hogy milyen zenéket hallgatsz.
 

Helló!
 
Mi a véleményetek a 2 erősítőről?
NAD 320BEE és Harman/Kardon HK-970.
Melyiket választanátok?

[venndi]

Helló!
 
Mi a véleményetek a 2 erősítőről?
NAD 320BEE és Harman/Kardon HK-970.
Melyiket választanátok?

[raus74]

Üdvözlöm minden kedves fórumtársamat!
 
Volt valakinek már Etalon SL-780 duál monó integrált sztereó erősítője? Milyen a hangja mondjuk összevetve az aktuális Suprampli-val? Esetleg az SL-780 kapcsolásáról, felépítéséről alkatrészeiről mit kell tudni? Kb mikor készültek ezek az erősítők? Bármilyen infó jól jön.
 
Egy képet is beteszek róla:

 

[hopihe]

Sok szokványos sztereó erősítőnél van lehetőség 2 pár hangdobozt (A+B ) is bekötni. Ám ezekben a készülékekben csak 1 pár végerősítő van, tehát az A és B kimenetekre ugyanaz a jel érkezik. Ha mindkettőre kötsz hangdobozt, gyakorlatilag párhuzamosan kapcsolod őket. Ilyenkor az erősítő nagyobb terhelést kap, több áramot kell kipréselnie magából. 2 utas hangdoboz esetén az A és B kimenetekre kötheted külön a mély és magas hangszórókat, ez gyakorlatilag megegyezik a kettős kábelezés (bi-wire) üzemmóddal.
 
Kettős erősítéshez (bi-amp) 2 pár végerősítő szükséges, ami lehet 4 db monó erősítő, 2 db sztereó erősítő, vagy egy 4 csatornás erősítő. Ezek nem feltétlenül egyformák, mivel a magas szekcióhoz kisebb teljesítmény is elég, az összteljesítmény többsége a basszus tartományhoz szükségeltetik. A keresztváltást végezheti a hangsugárzó saját passzív váltója, ilyenkor az erősítők ugyanazt a jelet kapják és küldik tovább a hangszóróknak, csak külön vannak választva az utak. Aktív rendszereknél a keresztváltás már az erősítő előtt megtörténik egy külön készülék segítségével és a végerősítőkre már csak a különválasztott frekvencia sávok jutnak.
 
Kettős kábelezésnél elektromosan nem történik más, mint a hangszórók párhuzamos átkötését nem a dobozban, hanem az erősítőnél valósítjuk meg (már ha a hangdoboz csatlakozópaneljénél megszüntetjük azt). Ez nem változtatja meg a hangdoboz impedanciáját.

 
 
Nagyon szépen köszönöm a részletes kimerítő válaszodat!

[Luxor Audio]

Sok szokványos sztereó erősítőnél van lehetőség 2 pár hangdobozt (A+B ) is bekötni. Ám ezekben a készülékekben csak 1 pár végerősítő van, tehát az A és B kimenetekre ugyanaz a jel érkezik. Ha mindkettőre kötsz hangdobozt, gyakorlatilag párhuzamosan kapcsolod őket. Ilyenkor az erősítő nagyobb terhelést kap, több áramot kell kipréselnie magából. 2 utas hangdoboz esetén az A és B kimenetekre kötheted külön a mély és magas hangszórókat, ez gyakorlatilag megegyezik a kettős kábelezés (bi-wire) üzemmóddal.
 
Kettős erősítéshez (bi-amp) 2 pár végerősítő szükséges, ami lehet 4 db monó erősítő, 2 db sztereó erősítő, vagy egy 4 csatornás erősítő. Ezek nem feltétlenül egyformák, mivel a magas szekcióhoz kisebb teljesítmény is elég, az összteljesítmény többsége a basszus tartományhoz szükségeltetik. A keresztváltást végezheti a hangsugárzó saját passzív váltója, ilyenkor az erősítők ugyanazt a jelet kapják és küldik tovább a hangszóróknak, csak külön vannak választva az utak. Aktív rendszereknél a keresztváltás már az erősítő előtt megtörténik egy külön készülék segítségével és a végerősítőkre már csak a különválasztott frekvencia sávok jutnak.
 
Kettős kábelezésnél elektromosan nem történik más, mint a hangszórók párhuzamos átkötését nem a dobozban, hanem az erősítőnél valósítjuk meg (már ha a hangdoboz csatlakozópaneljénél megszüntetjük azt). Ez nem változtatja meg a hangdoboz impedanciáját.

[hopihe]

Sziasztok!
Új vagyok még a Hi-Fi témában, ezért bocsánat ha buta kérdést teszek fel közismertnek számító témában!
Olvasgattam a kettős kábelezésről és a kettős erősítésről, alapvetően tiszta a kettő közötti különbség, pár kérdést azonban mégis szeretnék feltenni a témával kapcsolatban, amikre a keresés/olvasgatás közben nem kaptam választ:
 
1.)
- Azt írják, hogy a két hangfalpár ("A+B") 'meghajtására' képes erősítőket nem lehet bekötni kettős erősítésként úgy, hogy az "A" a mély-közép sugárzókat hajtja, a "B" pedig a magas-sugárzókat  hanem csak a kimondottan ilyen célból gyártott erősítőkkel lehet ezt a kettős erősítést megcsinálni. A kettős erősítésre képes erősítőkben miben más a magas-sugárzókat hajtó rész a mély-közép sugárzókat hajtó résztől? Van az erősítőben belső keresztváltó? Más frekvenciát, vagy más teljesítményt ad ki a magas-sugárzónak és a mély-közép sugárzónak a kettős erősítésre képes erősítő?
 
2.)
- Miért rosszabb úgy bekötni a hangfalakat, hogy az "A" a közép-mélyeket hajtja, a "B" pedig a magas-sugárzókat, mint a kettős kábelezés, v. annál, amikor külön erősítővel hajtják meg a magas és külön a mély-közép sugárzókat? - hiszen mindkét utóbb említett esetben hasonló módon teljes frekvenciatartományban, hasonló erősítést kapnak a a magas-sugárzók és a mély-közép sugárzók.
 
3.)
Az a kérdés is felmerült bennem, hogy: kettős kábelezésnél nem feleződik meg a hangfal ellenállása? Gondolom rosszul nézem a dolgot, csak nekem úgy tűnik, hogy kettős kábelezésnél a magas-sugárzó és a mély-közép sugárzó párhuzamosan kerülnek bekötésre az erősítőre, ami az én értelmezésemben (valószínűleg hibásan) megfelezi az ellenállásukat. Gondolom, hogy ez nem így van, de valaki hozzáértő fel tudna világosítani engem legyen szíves ebben a dologban is?
 
Bárminemű segítséget előre is nagyon szépen köszönök a felvetéseimmel/kérdéseimmel kapcsolatban. Ha véletlenül a téma korábban már valahol részletesen kitárgyalásra került, csak nem találtam meg, egy linket is nagy köszönettel veszek, ami odavezet.
Köszönöm még egyszer!
 
Üdv,
Sanyi

[tunerman]

Hát azért a mekinek meg a többi nagy nevű p.p. csodának kicsit bonyolultabb a trafója...jó példa erre az MI-200.
Fussál neki akkor még egyszer
 
Üdv: TJ.

[Vendég]

Mondjuk akit érdekel a extrém minőségű kimenőtranszformátorok világa - itt egy DIY produktum:
 
http://digilander.libero.it/paeng/srpp_vs_gomez.htm

Érdekes kapcsolás, de nem látom az extrém kimenőtrafót;)

[tunerman]

Mondjuk akit érdekel a extrém minőségű kimenőtranszformátorok világa - itt egy DIY produktum:
 
http://digilander.libero.it/paeng/srpp_vs_gomez.htm
 

[tunerman]

Aha.   Azért járjon utána, hogy is van megtekerve a McIntosh kimenője, és hogy mi a buktatója ennek a megoldásnak.
 
 
.

Te tudsz valamit... ... a McIntosh " bifilar " (MC225, MC30, MC40, MC240, MC60) és " trifilar " (MC75, MC275, MI200)  kimenőtranszformátorai korának egyik legmagasabb műszaki felkészültséget igénylő termékei voltak!
És az elektroncsöves erősítők legfontosabb eleme tudvalevően a kimenőtranszformátor.
 
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-va ... ch-13.html
 
http://merrenaudio.com/mcintosh
 
 
Üdv: TJ.

[avl2]

Linn LK 100-rol mit erdemes tudni ? (volt uj ara, ma mit erhet, hangja, minösege, megbizhatosaga, ..)

[Vendég]

Azért próbálkozni lehet.  Itt a végeken,  Zalaegerszegen van egy trafótekerő, akihez a múltkor pl egy Jadis DA60-at vittek.  Az egyik kimenőtrafót tekerte újra és sem külalakra sem hangra nem lehetett megmondani, hogy hozzányúltak. Az a munka sem volt észveszejtően drága, sokkal olcsóbb, mint amiért a franciák pótolták volna. Egyetlen probléma a mesterrel, hogy akkor dolgozik, ha "megszállja az ihlet"  Nem ez a kenyérkereső munkája csak kedvtelésből (de elég magas szinten) csinálja.  Nekem egy hiperszil táptrafót és egy szép fojtót készített.  Fél évet vártam rá és amikor már lemondtam róluk, egyszer csak elkészültek.  Példaértékű az elkészítés minősége.
 
Csak a magot kéne megszerezni elfekvőből valahogyan és máris nem ördöngösség.

 
Aha.   Azért járjon utána, hogy is van megtekerve a McIntosh kimenője, és hogy mi a buktatója ennek a megoldásnak.
 
 
.

[opel123]

Nem tudná utánépíteni, mert ma Magyarországon senki sincs, aki meg tudná tekerni a kimenőtrafót az eredeti felépítésében, nem hogy olyan, aki az eredeti minőségében. (Még Dyscus mester sem vállalkozna rá, a legutolsó információim szerint.)
Ha pedig a nagyvilágban mégis találna valahol olyat, aki ezt a trafót meg tudná tekerni úgy és olyan minőségben, mint az eredeti, akkor pedig többe kerülne, mint amennyiért egy komplett használt erősítőt tud venni.
 
 
.

Azért próbálkozni lehet.  Itt a végeken,  Zalaegerszegen van egy trafótekerő, akihez a múltkor pl egy Jadis DA60-at vittek.  Az egyik kimenőtrafót tekerte újra és sem külalakra sem hangra nem lehetett megmondani, hogy hozzányúltak. Az a munka sem volt észveszejtően drága, sokkal olcsóbb, mint amiért a franciák pótolták volna. Egyetlen probléma a mesterrel, hogy akkor dolgozik, ha "megszállja az ihlet"  Nem ez a kenyérkereső munkája csak kedvtelésből (de elég magas szinten) csinálja.  Nekem egy hiperszil táptrafót és egy szép fojtót készített.  Fél évet vártam rá és amikor már lemondtam róluk, egyszer csak elkészültek.  Példaértékű az elkészítés minősége.
 
Csak a magot kéne megszerezni elfekvőből valahogyan és máris nem ördöngösség.

[Vendég]

Érdekes lenne egy utánépítés.
 
 

 
Nem tudná utánépíteni, mert ma Magyarországon senki sincs, aki meg tudná tekerni a kimenőtrafót az eredeti felépítésében, nem hogy olyan, aki az eredeti minőségében. (Még Dyscus mester sem vállalkozna rá, a legutolsó információim szerint.)
Ha pedig a nagyvilágban mégis találna valahol olyat, aki ezt a trafót meg tudná tekerni úgy és olyan minőségben, mint az eredeti, akkor pedig többe kerülne, mint amennyiért egy komplett használt erősítőt tud venni.
 
 
.

[karbantartó]

Pedig az "erőcsávó" 275-ösnél még házon belül is van jobb hangú erősítő.

 

Mcintosh mc 30

 



 

Igaz, cserébe le kell mondanunk a teljesítmény több, mint feléről.

 

 

.Érdekes lenne egy utánépítés.

[tunerman]

Az igen ritka McIntosh MC75 " studio version " azt jelenti, hogy a bemeneti szintszabályzó nem az előlapon van, hanem a bemeneti elektroncső  mellett. Ráadásul az egy olyan potméter, aminek a tengelye csavarmenetes anyával a megfelelő beállításnál rögzíthető.
Ez a mellékelt képen jól látható.

[Vendég]

Gondoltam már felújításra, de lehet, hogy az "eredeti" 1968-as állapot többet nyom a latba, amikor világpiaci árakról esik szó!
 
Igen, amikor világpiaci árakról esik szó, akkor biztosan.
 
A "stúdió verzió" az mit takar? A kimenőtrafók leágazásai nagyobb terhelőimpedanciára vannak méretezve?
 
 
.

[tunerman]

Gondoltam már felújításra, de lehet, hogy az "eredeti" 1968-as állapot többet nyom a latba, amikor világpiaci árakról esik szó!

[Vendég]

Az eredeti állapotú stúdió verziós McIntosh MC75 -nél azért a felújított Marantz 9 jobb - erről nincs vita.
 
És ha a McIntosh is fel lenne újítva?
 
 
.

[tunerman]

Az eredeti állapotú stúdió verziós McIntosh MC75 -nél azért a felújított Marantz 9 jobb - erről nincs vita.

[Vendég]

A képen belóg a bal alsó sarka... ...QUAD ESL57.
A Marantz 9 amúgy egekbe szökő ára valamit sejtet a végeredményről.

 
"Jó van na!"   
 
Érdekes, pedig azt gondoltam, a McIntosh a speciális kimenő trafóival meg tudja szorongatni. Habár az is igaz, hogy azok előnye talán inkább a dinamikus hangsugárzók esetén jön ki jobban.
 
 
 
  És

[tunerman]

A képen belóg a bal alsó sarka... ...QUAD ESL57.
A Marantz 9 amúgy egekbe szökő ára valamit sejtet a végeredményről.

[Vendég]

McIntosh MC75 vs. Marantz 9
 
Milyen hangsugárzókon szólaltak meg, és mi lett a konklúzió?
 
(Egyébként jól el vagyunk itt mono erősítőkkel a stereo erősítős topikban. )
 
 
.