Cd játszók

[Doky]

Van egy H/K DVD lejátszó ,H/K(5.1) erősítő 5+mély CAV DPA , tisztán zene halgatásra keresek valamit , ami érték, minőség szintjén klappol . CD? SACD? Digitális? Analóg? :taps:
Na a végével betaláltam... de csak a véleményemet írom le...
 
Használtan Philips, Marantz, Pioneer cd.
Analóg. :kiraly:

[esel]

Jesszusom!!!
 
Fémes? Az SACD? Ne már.
Valami nagyon gagyi gépbe botolhattál.
 


Lehet, sőt, valószínű, hogy igazad van. Én a hibrid lemezeknek is "fémes ízű" hangját hallom. Pedig a rendszerem elég jó. Számomra az SACD (lehet, hogy kizárólag hibás darabokba botlottam) olyan jellegű hangot produkál, ami minden áron bizonyítani akar valamit. Kétségtelen, hogy a mélyátvitel egészen különleges. A magasátvitellel inkább nem foglalkoznék, nem mintha bajom lenne vele, de semmi különlegeset nem tapasztaltam. Az is igaz, hogy én csak stereo-ban hallgatok mindent.

[tibe]

Ugyan ebben a ciipőben topogok,H/K 5.1 -hez vajon mijen CD v. SACD lejátszót kellene hozzátenni?????   Karácsonyra gondolom meglepem magam .   Nehéz szülés lesz , főleg mert széles palettán halgatok zenét .  Hozzászólásokat előre is köszönöm. :lol!:
CD-SACD játékos tekintetében én a Poneer, Sony készülékeit ajánlanám.
Ha olyan dvd kellene amely SACD ill. DVD-Audio-t is játszik akkor CA. Pioneer, ...
 
Kérdés hogy érdemes-e pénzt költeni olyan dologra amit esetleg nem használ ki az ember...
Milyen láncban lenne, mekkora keret van rá?
 
A H/K dvd játékosait én elfelejteném!!!

Van egy H/K DVD lejátszó ,H/K(5.1) erősítő 5+mély CAV DPA , tisztán zene halgatásra keresek valamit , ami érték, minőség szintjén klappol :taps: . CD? SACD? Digitális? Analóg? :kiraly:

[Doky]

Ugyan ebben a ciipőben topogok,H/K 5.1 -hez vajon mijen CD v. SACD lejátszót kellene hozzátenni?????  Karácsonyra gondolom meglepem magam .   Nehéz szülés lesz :lol!: , főleg mert széles palettán halgatok zenét .  Hozzászólásokat előre is köszönöm.
CD-SACD játékos tekintetében én a Poneer, Sony készülékeit ajánlanám.
Ha olyan dvd kellene amely SACD ill. DVD-Audio-t is játszik akkor CA. Pioneer, ...
 
Kérdés hogy érdemes-e pénzt költeni olyan dologra amit esetleg nem használ ki az ember... :taps:
Milyen láncban lenne, mekkora keret van rá?
 
A H/K dvd játékosait én elfelejteném!!! :kiraly:

[Vendég]

Én abbahagytam az SACD hallgatást-gyűjtést. Számomra természetellenes, fémes ízű hangja van. Vásárlás előtt szerezz személyes tapasztalatokat.
Jesszusom!!!
 
Fémes? Az SACD? Ne már.
Valami nagyon gagyi gépbe botolhattál.
 
Sokal-sokkal természetesebb a hangja bármilyen PCM kódolt anyagnál.
A CD-vel nincs igazából egy súlycsoportban, a 24bit PCM már közelíti.
A 24/96-tól felfelé meg már nincs túl nagy különbség, de a PCM azért érződik még azokon is.
 
Na mindegy, én rettenetesen sajnálom, hogy kihaló félben van ez a szebb sorsra érdemes formátum is.
Akárcsak a Beta a VHS-el szemben. Ott is a gyengébb minőség győzött.

[esel]

Ugyan ebben a ciipőben topogok,H/K 5.1 -hez vajon mijen CD v. SACD lejátszót kellene hozzátenni????? Karácsonyra gondolom meglepem magam . :taps: Nehéz szülés lesz :kiraly: , főleg mert széles palettán halgatok zenét . Hozzászólásokat előre is köszönöm.
Én abbahagytam az SACD hallgatást-gyűjtést. Számomra természetellenes, fémes ízű hangja van. Vásárlás előtt szerezz személyes tapasztalatokat.

[tibe]

Ugyan ebben a ciipőben topogok,H/K 5.1 -hez vajon mijen CD v. SACD lejátszót kellene hozzátenni????? Karácsonyra gondolom meglepem magam . :taps: Nehéz szülés lesz :kiraly: , főleg mert széles palettán halgatok zenét . Hozzászólásokat előre is köszönöm.

[Robici]

Egy időben én is erősen gondolkodtam SACD-re váltáson. A kínálat bár nem éppen kielégítő, azért lehet belőle válogatni. Sok mindent elolvastam, de egyetlen SACD-t sem hallgattam meg (hasonló helyzetben vagyok, mint te). Én inkább egy jobb CD-lejátszó beszerzését választottam. Sok zene, amit én szeretek, SACD-n nem elérhető úgysem, én nem vágyom 5.1-re sem, bár egyes esetekben valóban nagy élmény, de annyira nem érdekel, hogy ebbe ekkorát beruházzak. Az SACD technikai felsőbbrendűségéről sem vagyok meggyőződve (attól még persze szólhat jól), 20 kHz fölött nagy a zaja, a mintavételezési frekvencia kicsi (ahhoz képest, hogy 1 bites). Szóval én inkább vettem sokkal olcsóbban egy hagyományos CD-lejátszót. De a készülékekről majd mások megmondják a tutit.

[szabo_pitty]

Elég sokféle zenét hallgatok, köztük időnként komolyzenét és jazzt is. A könnyűzenei előadók közül is inkább az igényesebbeket szeretem. Kedven zenekaromon (Pet Shop Boys) kívül gyakran hallgatok Mike Oldfieldot, Pink Floydot, Dire Straitset, U2-t, stb.
 
Ami a kipróbálást illeti, nem nagyon van rá lehetőségem. Békéscsabán lakom és itt nincs egy hi-fi specialista üzlet sem.
Egy ismerősömnek van egy Pioneer DV-610-es DVD-lejátszója, ami SACD-képes, de véleményem szerint, ez nem egy kategória azzal, amit kinéztem. (Sony SCD-XB770QS, 940QS, vagy valamelyik hasonló.)
 
A másik verzió az lenne, hogy SACD elfelejtve, helyette komolyabb CD-lejátszó. Ez lehetne szintén egy QS-szériás Sony, vagy nagyobb Yamaha, tekintettel arra, hogy jelenlegi rendszerem is Yamaha.

[tothn]

szia HG! ha jól vettemki a forum vmelyik topicjában leírtakat már nem az SCD1est hallgatod.Mi került a helyére?

[Vendég]

Ha "zenélni" szeretnél, akkor szerintem egyiknek sincs, bár az utóbbin lehet vitatkozni:)
Ez így igaz. Lehet vitatkozni.
Az SACD egy magasabb minőségi szintet képvisel, mint a CD.
Hangminősége közelebb áll az analóg jelátvitelhez.
Hibája, hogy nem másolható, számítógépen nem lejátszható, viszonylag kevés az SACD lemez.
Ha valaki a megjelent 5000 SACD kiadvány közül talál magának megfelelő kiadványt, akkor hajrá. Én nagy hívője vagyok az SACD-nek, mert szerintem a legkevésbé digitális hangú nem analóg hanghordozó. Messze jobb a CD-nél.
A PCM nagyfelbontású anyagok megközelítik. Így a hálózati lejátszók nagyban a helyére tudnak lépni. A kiadók is a nagyfebontású PCM anyagokat támogatják.
Úgyhogy a jövő ez irányba mutat.

[Vendég]

Sziasztok! 
Véleményetek szerint, SACD esetében, van értelme 5.1-gyel foglalkozni, vagy jobb a "sima" sztereó? Egyáltalán, van értelme SACD-re fejlszteni?

Ha "zenélni" szeretnél, akkor szerintem egyiknek sincs, bár az utóbbin lehet vitatkozni:)

[Robici]

Sziasztok! 
Véleményetek szerint, SACD esetében, van értelme 5.1-gyel foglalkozni, vagy jobb a "sima" sztereó? Egyáltalán, van értelme SACD-re fejlszteni?

Milyen zenéket szeretnél hallgatni? Nincs lehetőséged, hogy kipróbálj egy SACD lejátszót előtte?

[szabo_pitty]

Sziasztok!
 
Véleményetek szerint, SACD esetében, van értelme 5.1-gyel foglalkozni, vagy jobb a "sima" sztereó? Egyáltalán, van értelme SACD-re fejlszteni?

[esel]

Egy nálam jóval tapasztaltabb fórumtárs meg tudná tippelni hallatlanban, hogy mi lehet az eltérés a két CD játékos hangja között:1)
Futómű: SOAD60A
DAC: 2 x PCM56P-J + 2 x PCM56P – YM3404
2)
Futómű: SOAD60A
DAC: 4 x PCM56P-J – YM3404
 
Igen, tudom, ezt így lehetetlen megmondani. Egy elméleti síkon történő fejtegetést szeretnék. A két játkékos nagyon nagyon hasonlónak tűnik és lehet, hogy mégis teljesen mások. Hierarchia szerint a 2) az 1) felett van a gyártónál. Az érdekelne, hogy megéri-e az 5-10E Ft felárat.
 
Ezen felül úgy általában érdekelne, hogy a PCM56P, PCM56P-J DAC-ok milyen karakterrel rendelkeznek.
 
Nehéz eset vagyok, tudom, ezért előre is köszönöm, ha valaki veszi a fáradtságot és magyaráz nekem egy picit (vagy sokat).

Kedves Eqx,
ezekben a berendezésekben valószínűleg azért van 4 db DAC IC beépítve, hogy back to back kapcsolással a chip hibáit minimalizálni tudják. Később a BB ezt a tokon belül oldotta meg, így alakult ki a PCM 63 nevű IC. A "J" kiegészítő információ azt jelenti, hogy a -60 dB jelszintnél a chip torzítása 2 dB-vel kisebb a jeltelennél. A "K" kiegészítő jelzés további 2 dB javulást jelent.
 
A két lejátszó között nem biztos, hogy a DAC-van csak különbség. A jitter javítása érdekében a forgató, szinkronizáló, jelfeldogozó áramkőrők tartalmazhatnak továbbí finomításokat.
 
Könnyen meglehet, hogy az árkülönbség nem a 2 db kisebb torzítású DAC chip miatt jött létre.

[Robici]

Te még ott tartasz, hogy D.L. javában "beltezik"?:-)Akkor olvasd csak tovább a HFM-et. Nem sokkal később írja, hogy még mindig az analógot tekinti igazinak, "referenciának".
 
Talán nem kéne keverni a majd' 20 évvel ezelőttit a tegnapival...

Hogy Darvas ma mit csinál, vagy mit csinált tegnapelőtt arról fogalmam sincs, tehát csakis a HFM-re tudok támaszkodni (ennél fogva még véletlenül sem tudnám őket keverni ). A vége felé kezdi abbahagyni a beltezést, mivel rátalált a saját maga számára ideális kábelezésre. Hogy mit tekint referenciának, az jó kérdés, merthogy minek is a referenciája?

[Eqx]

Egy nálam jóval tapasztaltabb fórumtárs meg tudná tippelni hallatlanban, hogy mi lehet az eltérés a két CD játékos hangja között:
1)
Futómű: SOAD60A
DAC: 2 x PCM56P-J + 2 x PCM56P – YM3404
2)
Futómű: SOAD60A
DAC: 4 x PCM56P-J – YM3404
 
Igen, tudom, ezt így lehetetlen megmondani. Egy elméleti síkon történő fejtegetést szeretnék. A két játkékos nagyon nagyon hasonlónak tűnik és lehet, hogy mégis teljesen mások. Hierarchia szerint a 2) az 1) felett van a gyártónál. Az érdekelne, hogy megéri-e az 5-10E Ft felárat.
 
Ezen felül úgy általában érdekelne, hogy a PCM56P, PCM56P-J DAC-ok milyen karakterrel rendelkeznek.
 
Nehéz eset vagyok, tudom, ezért előre is köszönöm, ha valaki veszi a fáradtságot és magyaráz nekem egy picit (vagy sokat).

[Vendég]

Nem ezt írja, hanem hogy a PWB varázslatok miatt tudott megbékélni a CD-vel.
Te még ott tartasz, hogy D.L. javában "beltezik"?:-)
Akkor olvasd csak tovább a HFM-et. Nem sokkal később írja, hogy még mindig az analógot tekinti igazinak, "referenciának".
 
Talán nem kéne keverni a majd' 20 évvel ezelőttit a tegnapival...

[Robici]

(Ha már úgyis offolunk.)

Én mondtam, hogy menjünk innen.
 
viszont a digitalizálás során egyszer s mindenkorra* elrontható masterről készülő CD-vel ellentétben az esetek túlnyomó részében létezik ugyanannak a lemeznek sokkal jobb minőségű kiadása
 
... ugyancsak CD-n egy másik cég másik masterén (vagy ugyanazon cég korábbi masterén).
 
Komolyzenén vegyesebb a kép, ott könnyebben lehet találni jó minőségben masterelt és digitalizált felvételeket,
 
Én is majdnem ezt mondtam; nagyon sok jó új kiadás van. De nem mind jó, van csapnivalóan rossz is.
 
Egyik-másik lemezcég nagyszerű felvételeket készitett a 60-as években, a préselés és a vinyl alapanyag viszint nem volt erősségük.
 
Salvatore véleménye is hasonló és ebben én mondjuk egyet is értek ezzel.
 
Ha már szóba került Darvas: ő ezen AAD kiadványokat tartja nagyra. Talán köztudott, hogy a könnyűzene kevésbé fontos számára, mint valaha. Egyhelyütt nagyon is utal rá, hogy leginkább a "szoftvernek" köszönhetően tudott megbékélni a cédével.
 
Nem ezt írja, hanem hogy a PWB varázslatok miatt tudott megbékélni a CD-vel. Később írja, hogy szerinte szebben szólnak az AAD lemezek. Én azért ebben sem mondanék általánosságokat ma már. Sok 80-as évekbeli DDD felvétel szerintem is gyengébben szól. Viszont a mai DDD felvételek között már nagyon sok olyat találtam, ami számomra minden korábbinál szebben, valószerűbb térben és nagyobb dinamikával szól. És - bár ez megint ízlés kérdése - nem szól olyan képembe ugróan, mint a régebbi analóg felvételek (talán a közelmikrofonozás hiánya miatt).
 
Mivel azonban az AAD CD-k esetén is jelen vannak a digitális technika gyengeségei, ennek szeretete számomra egy sejtés újabb bizonyítéka, amelyet még marky írt: "Nem lehet elvitatni az LP egyes erényeit, sőt, bizonyos hibáira és jellegzetességeire alapuló megszólalását sem, mely oly sokak kedvence, de ez ugyanígy igaz visszafelé is, a CD-re."

[Vendég]

Nagyon nagy a szórás, van ami jobban szól LP-n, van ami nem...
(Ha már úgyis offolunk.)
 
... viszont a digitalizálás során egyszer s mindenkorra* elrontható masterről készülő CD-vel ellentétben az esetek túlnyomó részében létezik ugyanannak a lemeznek sokkal jobb minőségű kiadása (az alább felmerült Beatles esetében ezek a használtpiacon már elképesztően drágák - szerencsére nem voltam és nem vagyok odáig értük). Komolyzenén vegyesebb a kép, ott könnyebben lehet találni jó minőségben masterelt és digitalizált felvételeket, melyek cédén felveszik a versenyt az eredeti LP-vel. Egyik-másik lemezcég nagyszerű felvételeket készitett a 60-as években, a préselés és a vinyl alapanyag viszint nem volt erősségük. Ha már szóba került Darvas: ő ezen AAD kiadványokat tartja nagyra. Talán köztudott, hogy a könnyűzene kevésbé fontos számára, mint valaha. Egyhelyütt nagyon is utal rá, hogy leginkább a "szoftvernek" köszönhetően tudott megbékélni a cédével.
 
* Szó szerint is érthető: egyes mesterszalagok már vagy tönkrementek, vagy a digitális "perfect for ever" szellemében kidobták őket.

[Robici]

olvastam egy beirást a neten hogy a srác azt mondta hogy kénytelen más összekötő kábelt használni ezeknek a hallgatása közben

 
Hát nehéz jó döntést hozni. Nekem volt olyan angol préselésű jó állapotú Beatles LP-m, aminek a minőségét szerintem akármelyik magyar Neoton lemez hozza. Viszont van olyan Yugoton Queen LP-m, ami az egyik legjobb, amit valaha hallottam, fantasztikus dinamika van rajta (más Yugoton LP-k meg csapnivalóak). De a Pink Floyd albumainak CD-változata közül a legtöbb, amit én megvettem egy antikváriumban, mint utóbb kiderült valami cseh kalózmásolat. Viszont nagyon jól szólnak. Jobban, mint például az indiai LP-kiadások.

[dixie-chicken]

Itt most tudnánk vitatkozni azon hogy pl.Doors,Zepp.,Purple,Stones,Beatles,Santana,Coltrane,Miles stb.,(mindenki kedvence szerint "vesézhetne")hanyadik digitalizát/remaster változata a non-plus ultra,
Hát ezekben én nem vagyok otthon, de hogy megfordítsam a kérdést, arról is ugyanúgy el lehetne vitatkozni, hogy ezek kismillió (és az eltelt évek során kitudja milyen lemezjátszókon rojtosra hallgatott) LP-kiadása közül melyik a non-plus ultra és melyik a gyenge.

A napokban jelent meg a Beatles új ultimative,remaszturbált kiadványa :kiraly: ,vlmilyen box-set változatban..igen eltérő a vélemény arrol hogy most ez helyes volt-e,vagy sem,jó a végeredmény vagy sem..olvastam egy beirást a neten hogy a srác azt mondta hogy kénytelen más összekötő kábelt használni ezeknek a hallgatása közben ,a box megvásárlása elött is kb 1400 euróba fájt a Beatles neki,ez cca 500 ojró még+ban:ph34r:
 
Vagyis ha ezt is el@urták(?),az a hájend rendszer is amin ez jó,el van q&rva,csak másik irányba(?) :taps:
 

[Robici]

Itt most tudnánk vitatkozni azon hogy pl.Doors,Zepp.,Purple,Stones,Beatles,Santana,Coltrane,Miles stb.,(mindenki kedvence szerint "vesézhetne")hanyadik digitalizát/remaster változata a non-plus ultra,
Hát ezekben én nem vagyok otthon, de hogy megfordítsam a kérdést, arról is ugyanúgy el lehetne vitatkozni, hogy ezek kismillió (és az eltelt évek során kitudja milyen lemezjátszókon rojtosra hallgatott) LP-kiadása közül melyik a non-plus ultra és melyik a gyenge.

[dixie-chicken]

Sajnos az "ezüstkorongoknak" -legalábbis a 60-as, 70-es évek LP terméséhez viszonyítva- borzasztóan kis hányada jó hangú, és itt nem nüanszokról beszélek, hanem zavaró egyensúlyhiányról
 
@robici:lehet hogy @bta arra gondolt hogy a '60-'70 zenék digitalizált változatai "csapnivalóak" ..,ha ez az,én megértem
 
Itt most tudnánk vitatkozni azon hogy pl.Doors,Zepp.,Purple,Stones,Beatles,Santana,Coltrane,Miles stb.,(mindenki kedvence szerint "vesézhetne")hanyadik digitalizát/remaster változata a non-plus ultra,de félek hogy vlki be fogja dobni a csontot hogy vegyél egy Lenco L-75-öst,és a 10-20.000 eurós CD lejátszót itt lehet használni ruhaszáritó kötélfeszitőnek az esetek 99%-ban :kiraly: :taps:

[Robici]

Feltéve, hogy sikerül mondjuk az LP-det belegyömöszölni a CD-játszód fiókjába

Ezzel menni fog:

:taps:
 
Az emlitett guru vajon mennyire gondolja komolyan a cédézést? Markáns véleménye pár éve, érdekes módon ajánlott digitális kütyük megjelenésével egyidejűleg eltűnt az oldaláról, de kiolvasható az ő valaha volt leglelkesebb hazai híve, megboldogult Kőváry Petykabá soraiból a HIX Hang fórum archívumában. Árulkodó még a CD/SACD/DVD 'Supreme Recordings' listák hiánya.

 
Én is Kőváry hozzászólásait olvasva kerestem rá Salvatore nevére még pár éve (a HifiCity-ről indulva) és akkor fordítottam le az esszéit (örülök, hogy valaki legalább elolvasta :kiraly: ). Egyébként az ajánlásokhoz - legalábbis az ő módszerével - nagyon sok idő és energia szükséges és neki már nincs annyi ideje, sem energiája, hogy a CD-piac feltérképezésébe fogjon - nekem ez elfogadható érv.
 
Nem hamisítanak nagyot, ám az a "pici" amit tesznek, sokkal-sokkal kellemetlenebb, mint az analóg technika pontatlansága.
 
Én elfogadom, hogy neked az, de másnak meg talán pont fordítva. Egyébként ha ez olyan markáns, akkor anno az ominózus tesztben Ivor Tiefenbrun vajon miért nem volt képes felismerni? Aztán ott van Darvas is, aki szép lassan átváltott digitális forrásra. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy nem lehet általánosítani.
 
Sajnos az "ezüstkorongoknak" -legalábbis a 60-as, 70-es évek LP terméséhez viszonyítva- borzasztóan kis hányada jó hangú, és itt nem nüanszokról beszélek, hanem zavaró egyensúlyhiányról.
 
Ezt kérlek bővebben fejtsd már ki.
 
CD lemezből meglepően sokat ritkán volt kedvem elővenni, vagy ha mégis, akkor gyakran tűnt elcsépeltnek, érdektelennek egy idő után. Ha nincs mellette az alternatíva, akkor talán nem olyan veszélyes a dolog - dehát mindvégig ott volt..
 
Én meg azt kezdtem felfedezni, hogy a kezdeti nagy optimizmus után (akkoriban fordítottam le Salvatore-t is), hogy valójában teljesen vegyes a kép. Nagyon nagy a szórás, van ami jobban szól LP-n, van ami nem. És ez ezer dologtól függhet. Nagyon függ a kiadástól, a lemez állapotától, a portól, a mastertől és még ki tudja mitől. Tehát a legjobb analógról beszélni nincs értelme, ha zenehallgatásról van szó, mert az összkép teljesen vegyes. Amikor zenét hallgatok, a zene és előadók alapján választok, nem hangzás alapján.