Elosztók

[supravox]

Hi, nekem egy olyan szerkezet kelleni elosztobol vagy hosszabitobol amin van kapcsolo, hogy ne kelljen az aktiv hangfalakat hatul kapcsolgatni de viszont ne rontson a hangon sem. Irtatok, hogy azutolso metrek szamitanak, na most ha a betapkabel ele raknak ilyet ami kb ketto meteres lenne, hogy kenyelmessen hozzafernek akkor szerintetek milyen jabelbol es kapcsolobol lehetne ezt megepiteni?

Ilyen nem lesz.
Vagy gyorsan megszokod.

[tottyi]

Hi, nekem egy olyan szerkezet kelleni elosztobol vagy hosszabitobol amin van kapcsolo, hogy ne kelljen az aktiv hangfalakat hatul kapcsolgatni de viszont ne rontson a hangon sem. Irtatok, hogy azutolso metrek szamitanak, na most ha a betapkabel ele raknak ilyet ami kb ketto meteres lenne, hogy kenyelmessen hozzafernek akkor szerintetek milyen jabelbol es kapcsolobol lehetne ezt megepiteni?

[istvan01]

Én egy szakembertől egyszer azt hallottam hogy 220v-os vezetéket nem igazán szokás forrasztani, inkább saruval rögzítik, vagy valamivel szorítják a megfelelő helyre.
Igaz lehet?

Hálózat szerelő villamos szakmai körökben forrasztás valóban nem ajánlott és tiltott is. 400/230V feszültség szinten sem megengedett. Logikus magyarázat kevés van. Én két dolgot tudnék erre. Egyik ez a kötés forma nem bontható, ha valahol szakasz ellenőrzést kell végezni. Másik a forrasztás jósága nehezen ellenőrizhető, miközben a forrasztással a vezeték szigetelése meglágyul, olvadhat, ezzel romlik a biztonsága. minél nagyobb a vezető keresztmetszet, annál hosszabban és jobban melegszik a vezető és ezzel a 99%-ban használt PVC szigetelés is. Ha nem ellenőrizhető a forrasztás, akkor még zárlati áram biztonsága sincs, tehát megéghet. Az égés az tüzet okozhat.

[zoli73]

Például jobb lesz a hangzás, ha a készülék tápkábelének végét csatlakozók nélkül egyből az adott készülék nyáklapjába forrasztom be.
Tudom, ezáltal megnehezül a tápkábelek cseréIgethetősége, de aki úgy gondolja, hogy eljutott a végső állapotba, annak érdemes ezt a lehetőséget is fontolóra venni.

Engem is foglalkoztat egy ideje ez a kérdés.
Ha meg lesz a vélhetően végleges kábel, akkor szívesen beforrasztatnám direktbe a készülékbe.
Bonyolítja a kérdést, hogy a gagyi IEC aljzatok nagyrészt már magukba foglalják a biztosíték aljzatot is.

Én egy szakembertől egyszer azt hallottam hogy 220v-os vezetéket nem igazán szokás forrasztani, inkább saruval rögzítik, vagy valamivel szorítják a megfelelő helyre.
Igaz lehet?

Szerintem ilyen "ökölszabály" nincs, inkább helyzete válogatja.
Egy hálózati kábel csatlakozóiban rend szerint csavaros/szorítós kötések vannak, bár találkoztam már olcsó, egyszerű IEC dugóval, amit forrasztással lehetett csak szerelni.
Készülékházba építhető IEC aljzatból létezik ilyen is, olyan is, de az aljzattól befelé már legtöbbször forrasztják.
Elosztókban(ha már ebben a topicban vagyunk) is teljesen vagyes a kép, én láttam már teljes egészében szereltet, forrasztottat, és részben szerelt, részben forrasztottat is. Szinte ahogy esik, úgy puffan, szerintem a legtöbbször az a gyártók koncepciója, hogyan egyszerűbb, olcsóbb.
Hogy hangra melyik a jobb? Ezt mindenki döntse el maga.

[SoundMania]

Például jobb lesz a hangzás, ha a készülék tápkábelének végét csatlakozók nélkül egyből az adott készülék nyáklapjába forrasztom be.
Tudom, ezáltal megnehezül a tápkábelek cseréIgethetősége, de aki úgy gondolja, hogy eljutott a végső állapotba, annak érdemes ezt a lehetőséget is fontolóra venni.

Engem is foglalkoztat egy ideje ez a kérdés.
Ha meg lesz a vélhetően végleges kábel, akkor szívesen beforrasztatnám direktbe a készülékbe.
Bonyolítja a kérdést, hogy a gagyi IEC aljzatok nagyrészt már magukba foglalják a biztosíték aljzatot is.

Én egy szakembertől egyszer azt hallottam hogy 220v-os vezetéket nem igazán szokás forrasztani, inkább saruval rögzítik, vagy valamivel szorítják a megfelelő helyre.
Igaz lehet?

Igaz! Mert nagyon kevés vill. szerelő tud jól forrasztani! De amekkorák ma a csatlakozásoknál a hely, nem is alkalmas forrasztással.

[primaluna]

Például jobb lesz a hangzás, ha a készülék tápkábelének végét csatlakozók nélkül egyből az adott készülék nyáklapjába forrasztom be.
Tudom, ezáltal megnehezül a tápkábelek cseréIgethetősége, de aki úgy gondolja, hogy eljutott a végső állapotba, annak érdemes ezt a lehetőséget is fontolóra venni.

Engem is foglalkoztat egy ideje ez a kérdés.
Ha meg lesz a vélhetően végleges kábel, akkor szívesen beforrasztatnám direktbe a készülékbe.
Bonyolítja a kérdést, hogy a gagyi IEC aljzatok nagyrészt már magukba foglalják a biztosíték aljzatot is.

Én egy szakembertől egyszer azt hallottam hogy 220v-os vezetéket nem igazán szokás forrasztani, inkább saruval rögzítik, vagy valamivel szorítják a megfelelő helyre.
Igaz lehet?

[Redguy]

Ismerek egy hi-fi-stát - egy facebook csoportból - aki arra esküdött, hogy a csatlakozók csak rontanak a hangon. (ha jobban belegondolunk lehet benne valami).
Az illető szépen kivette az összes csatlakozót, azaz kompletten összeforrasztotta a rendszerét. Sajnos nem emlékszem az okára, de az biztos, hogy már nincs összeforrasztva a rendszer

[Rock60]

Például jobb lesz a hangzás, ha a készülék tápkábelének végét csatlakozók nélkül egyből az adott készülék nyáklapjába forrasztom be.
Tudom, ezáltal megnehezül a tápkábelek cseréIgethetősége, de aki úgy gondolja, hogy eljutott a végső állapotba, annak érdemes ezt a lehetőséget is fontolóra venni.

Engem is foglalkoztat egy ideje ez a kérdés.
Ha meg lesz a vélhetően végleges kábel, akkor szívesen beforrasztatnám direktbe a készülékbe.
Bonyolítja a kérdést, hogy a gagyi IEC aljzatok nagyrészt már magukba foglalják a biztosíték aljzatot is.

[Amatőr61]

A múlt év nyarán ugyanezen ok miatt alakítottam át én is az ösvényem és az elosztóm találkozását: az ösvény végéről leszereltem az aranyozott IEC csatlakozót, az elosztóból pedig kiszereltem a nikkelezett IEC aljzatot. Ezután az elosztóba beépítettem 3 db (fázis, nulla, föld) kisebb méretű fővezeték leágazó sorkapcsot és az ösvény kábelét egyből ide, a sorkapcsokba kötöttem be.
Ezáltal egy csatlakozással (csatlakozóval) eleve kevesebb van, nincs forrasztás (az elosztó IEC aljzatába a belső vezetékezés forrasztással volt rögzítve), de a lényeg, hogy csak réz találkozik rézzel - a sorkapocs nikkelezett leszorítócsavarjai "elhanyagolható szerepet játszanak ebben a drámában":)
Hab a tortán, hogy a kötések sokkal jobbak és stabilabbak elektromosan és mechanikailag is.

Én ipari, villanyszerelő sorkapcsokat lehetőség szerint kerülném a hifit ellátó tápáram köröknél. Próbaképpen fiókból, táskából előszedtem többféle sorkapcsot, fővezeték sorkapcsot, Weidmüller WDU sorolós csokit, klasszikus csoki-csokit, de még WAGO-t is. Mindet kivétel nélkül fogja a mágnes, van amelyiket csak erővel lehet leválasztani a pár cm3-es neodímium teszt mágnesemről. A WAGO volt amit csak enyhén fogott a mágnes. Abban vélhetően a rugólemez lehet mágnesezhető.
A csokikban a tiszta réz sem jellemző. Bronz, sárgaréz az gyakori vezető anyag, foszforbronz az már hifis kategória lenne, de csokikban ez szerintem nem szokás. Csavarok gyakran valamilyen acél, de nem INOX, az már drága lenne.

Nem lehet, hogy az acél csavarok miatt "fogja a mágnes"?

Mágnesesség ide, mágnesség oda, én azt tapasztaltam, hogy egyértelmű előny, ha minél kevesebb a kötések száma az utolsó métereken. Például jobb lesz a hangzás, ha a készülék tápkábelének végét csatlakozók nélkül egyből az adott készülék nyáklapjába forrasztom be.
(Tudom, ezáltal megnehezül a tápkábelek cseréIgethetősége, de aki úgy gondolja, hogy eljutott a végső állapotba, annak érdemes ezt a lehetőséget is fontolóra venni.)

Van idehaza vastagfalú vörösrézcsövem, meg valahol egy dobozban jó minőségű, tömör bronzom is, lehet hogy egyszer kipróbálom: kiváltom általuk a fővezeték sorkapcsokat.

[istvan01]

A múlt év nyarán ugyanezen ok miatt alakítottam át én is az ösvényem és az elosztóm találkozását: az ösvény végéről leszereltem az aranyozott IEC csatlakozót, az elosztóból pedig kiszereltem a nikkelezett IEC aljzatot. Ezután az elosztóba beépítettem 3 db (fázis, nulla, föld) kisebb méretű fővezeték leágazó sorkapcsot és az ösvény kábelét egyből ide, a sorkapcsokba kötöttem be.
Ezáltal egy csatlakozással (csatlakozóval) eleve kevesebb van, nincs forrasztás (az elosztó IEC aljzatába a belső vezetékezés forrasztással volt rögzítve), de a lényeg, hogy csak réz találkozik rézzel - a sorkapocs nikkelezett leszorítócsavarjai "elhanyagolható szerepet játszanak ebben a drámában":)
Hab a tortán, hogy a kötések sokkal jobbak és stabilabbak elektromosan és mechanikailag is.

Én ipari, villanyszerelő sorkapcsokat lehetőség szerint kerülném a hifit ellátó tápáram köröknél. Próbaképpen fiókból, táskából előszedtem többféle sorkapcsot, fővezeték sorkapcsot, Weidmüller WDU sorolós csokit, klasszikus csoki-csokit, de még WAGO-t is. Mindet kivétel nélkül fogja a mágnes, van amelyiket csak erővel lehet leválasztani a pár cm3-es neodímium teszt mágnesemről. A WAGO volt amit csak enyhén fogott a mágnes. Abban vélhetően a rugólemez lehet mágnesezhető.
A csokikban a tiszta réz sem jellemző. Bronz, sárgaréz az gyakori vezető anyag, foszforbronz az már hifis kategória lenne, de csokikban ez szerintem nem szokás. Csavarok gyakran valamilyen acél, de nem INOX, az már drága lenne.

[Amatőr61]

istván01 írta:
"Az ideális, legjobb eredményt akkor kaphatjuk, ha hálózati aljzat és avval érintkező hálózati dugó (shcuko-IEC) azonos fémvezetőjű és bevonatú. Sajnos a gyakorlatban nehéz megvalósítani, de odafigyeléssel, kábelek, csatlakozók választásával megoldató.
Éppen mostanában tapasztaltam ezt a hatást."

A múlt év nyarán ugyanezen ok miatt alakítottam át én is az ösvényem és az elosztóm találkozását: az ösvény végéről leszereltem az aranyozott IEC csatlakozót, az elosztóból pedig kiszereltem a nikkelezett IEC aljzatot. Ezután az elosztóba beépítettem 3 db (fázis, nulla, föld) kisebb méretű fővezeték leágazó sorkapcsot és az ösvény kábelét egyből ide, a sorkapcsokba kötöttem be.
Ezáltal egy csatlakozással (csatlakozóval) eleve kevesebb van, nincs forrasztás (az elosztó IEC aljzatába a belső vezetékezés forrasztással volt rögzítve), de a lényeg, hogy csak réz találkozik rézzel - a sorkapocs nikkelezett leszorítócsavarjai "elhanyagolható szerepet játszanak ebben a drámában":)
Hab a tortán, hogy a kötések sokkal jobbak és stabilabbak elektromosan és mechanikailag is.

[zoli73]

Furu csatiknál az is számít keveset, mi van az arany és ródium alatt. Én speciel úgy tapasztalom, hogy az alsóbb osztályban foszforbronz nem igazán jó, úgysem hogy arany van bevonatként. Ezt a foszfor bronzot az IC-hangfalas csatlakozóknál sem tartom igazán jó hangúnak. A tiszta rezes, vagy tellurium, beryllium ötvözetű réz anyag jobb hangra képes.

Ebben a csatlakozós vezető párosításban nagy baj van a gyári készülékek IEC aljzataiban, mert ott az esetek 95%-ban ismeretlen filléres aljzatokat tesznek, az cserélgetni nem illik.

Az a Furu foszforbronz IEC aljzat egy katasztófa...Kicseréltem egy régi Magyar 200.-Ft-os ezüstözött IEC aljzatra és egyből minden a helyére került.

Nem kétlem, hogy ez így volt, de ilyen "régi, Magyar, 200Ft-os, ezüstözött IEC aljzatot" hol árulnak? Ilyen termék nincs, de legalábbis fehérholló kategória, így legtöbbünknek marad a Furutech, és társai.

[arzachel]

Furu csatiknál az is számít keveset, mi van az arany és ródium alatt. Én speciel úgy tapasztalom, hogy az alsóbb osztályban foszforbronz nem igazán jó, úgysem hogy arany van bevonatként. Ezt a foszfor bronzot az IC-hangfalas csatlakozóknál sem tartom igazán jó hangúnak. A tiszta rezes, vagy tellurium, beryllium ötvözetű réz anyag jobb hangra képes.

Ebben a csatlakozós vezető párosításban nagy baj van a gyári készülékek IEC aljzataiban, mert ott az esetek 95%-ban ismeretlen filléres aljzatokat tesznek, az cserélgetni nem illik.

Az a Furu foszforbronz IEC aljzat egy katasztófa...Kicseréltem egy régi Magyar 200.-Ft-os ezüstözött IEC aljzatra és egyből minden a helyére került.

[istvan01]

Van egy kevésbé figyelembe vett jellemző a hálózati elosztók-kábel csatlakozókkal kapcsolatban is. Egy bizonyos szint felett számít a csatlakozók aljzat-dugó áramvezető érintkezők egymással kompatibilitása. Azt talán nem kell hangsúlyozni az elosztók esetében az elsődleges meghatározó minőség faktor a érintkezők fém anyaga-felület bevonta. Ez alatt-után számít az elosztó belső vezetékezése, elosztóház és aljzat műanyag teste. Most az esetleges szűrő elemeket hagyjuk ki ebből a sorból.

Az ideális, legjobb eredményt akkor kaphatjuk, ha hálózati aljzat és avval érintkező hálózati dugó (shcuko-IEC) azonos fémvezetőjű és bevonatú. Sajnos a gyakorlatban nehéz megvalósítani, de odafigyeléssel, kábelek, csatlakozók választásával megoldató.
Éppen mostanában tapasztaltam ezt a hatást.

Nálam 90%-ban Furutech dugók és aljzatot vannak mindenhol és nagyon is számít
Aranyozott mindegyik csak 2 helyen van rodiumos csatlakozó

Furu csatiknál az is számít keveset, mi van az arany és ródium alatt. Én speciel úgy tapasztalom, hogy az alsóbb osztályban foszforbronz nem igazán jó, úgysem hogy arany van bevonatként. Ezt a foszfor bronzot az IC-hangfalas csatlakozóknál sem tartom igazán jó hangúnak. A tiszta rezes, vagy tellurium, beryllium ötvözetű réz anyag jobb hangra képes.

Ebben a csatlakozós vezető párosításban nagy baj van a gyári készülékek IEC aljzataiban, mert ott az esetek 95%-ban ismeretlen filléres aljzatokat tesznek, az cserélgetni nem illik.

[nemtomm]

Van egy kevésbé figyelembe vett jellemző a hálózati elosztók-kábel csatlakozókkal kapcsolatban is. Egy bizonyos szint felett számít a csatlakozók aljzat-dugó áramvezető érintkezők egymással kompatibilitása. Azt talán nem kell hangsúlyozni az elosztók esetében az elsődleges meghatározó minőség faktor a érintkezők fém anyaga-felület bevonta. Ez alatt-után számít az elosztó belső vezetékezése, elosztóház és aljzat műanyag teste. Most az esetleges szűrő elemeket hagyjuk ki ebből a sorból.

Az ideális, legjobb eredményt akkor kaphatjuk, ha hálózati aljzat és avval érintkező hálózati dugó (shcuko-IEC) azonos fémvezetőjű és bevonatú. Sajnos a gyakorlatban nehéz megvalósítani, de odafigyeléssel, kábelek, csatlakozók választásával megoldató.
Éppen mostanában tapasztaltam ezt a hatást.

Nálam 90%-ban Furutech dugók és aljzatot vannak mindenhol és nagyon is számít
Aranyozott mindegyik csak 2 helyen van rodiumos csatlakozó

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Vettem egy Kontaset elosztót (7 aljzat, Ks240), amiben nincs behúzva gyárilag vezeték, csak a nyílás van kialakítva. Belül csokik vannak, ahonnan megy valamilyen minőségű vezeték a réz sínek felé.

Egyik kérdésem az lenne, hogy mivel elég szűk a gyári nyílás, ami fogad tápkábelt, hogy ki milyen kábelt ajánlana hozzá, ami még bele megy (filléres PC-s kábelen kívül)? Nálam egy DIY és egy Lapp Ölflex 1,5mm2-es kábel már nem megy át rajta (megbontani a szigetelést meg nem igazán akarom), viszont ha megfúrom a nyílást, akkor a nyílás belsejében lévő vezető sínt is lefúrom, így a kábel tartása nem lesz olyan stabil, ha ez számít valamit is.

A másik, hogy ha bekötöm a tápkábelt, akkor a csoki + gyári rövid vezetékezést érdemes kiszedni belőle és közvetlen a tápkábel vezetékét rákötni a réz sínre?

Köszönöm!

[istvan01]

Van egy kevésbé figyelembe vett jellemző a hálózati elosztók-kábel csatlakozókkal kapcsolatban is. Egy bizonyos szint felett számít a csatlakozók aljzat-dugó áramvezető érintkezők egymással kompatibilitása. Azt talán nem kell hangsúlyozni az elosztók esetében az elsődleges meghatározó minőség faktor a érintkezők fém anyaga-felület bevonta. Ez alatt-után számít az elosztó belső vezetékezése, elosztóház és aljzat műanyag teste. Most az esetleges szűrő elemeket hagyjuk ki ebből a sorból.

Az ideális, legjobb eredményt akkor kaphatjuk, ha hálózati aljzat és avval érintkező hálózati dugó (shcuko-IEC) azonos fémvezetőjű és bevonatú. Sajnos a gyakorlatban nehéz megvalósítani, de odafigyeléssel, kábelek, csatlakozók választásával megoldató.
Éppen mostanában tapasztaltam ezt a hatást.

[SoundMania]

Furutech esetében az ncf termékek amik már értékelhetőek. Érdekes, hogy milyen dolgoknak tudnak emberek örülni... És mennyire.... :)

[nemtomm]

...a fapaci elosztóról semmi infóm nincs, de nem is találtam…. de ha dobnál róla egy képet akkor tudnám azonosítani ...

Az egykori kínálat így nézett ki:


Elosztók.jpg

Volt ilyenem már…. Egy alap elosztó nem sokáig volt meg…. de köszönöm a képet…

[Luxor Audio]

...a fapaci elosztóról semmi infóm nincs, de nem is találtam…. de ha dobnál róla egy képet akkor tudnám azonosítani ...

Az egykori kínálat így nézett ki:

Elosztók.jpg (111.61 KiB) Megtekintve 2241 alkalommal

[supravox]

Fapacinak a kapcsoló nélküli változata.
Furutech TP82 vagy mi.
Aluházas 8 lukas.

Hmm elég érdekes mert tp 82-est nem találtam csak 80-ast …..a fapaci elosztóról semmi infóm nincs, de nem is találtam…. de ha dobnál róla egy képet akkor tudnám azonosítani és szeretném kipróbálni ha ennyire jó?..

Köszönöm előre is

Nem csoda,hogy nem találtad
Mert TP86
Fapaciét meg keresd az oldalán ja még van neki.
De Zoli meg elajándékozta az övét mert pénzt nem mert kérni érte.

[Block]

Fapacinak a kapcsoló nélküli változata.
Furutech TP82 vagy mi.
Aluházas 8 lukas.

Hmm elég érdekes mert tp 82-est nem találtam csak 80-ast …..a fapaci elosztóról semmi infóm nincs, de nem is találtam…. de ha dobnál róla egy képet akkor tudnám azonosítani és szeretném kipróbálni ha ennyire jó?..

Köszönöm előre is

Ott van lejjebb a fotója,...amint járatásra bekötötte.(Furutech)
Amúgy attól biztosan nem jobb,mint amilyen neked van... kispest-newbie hirdetésénél írtad,hogy neked is VIBRA-R elosztód van.

[nemtomm]

Fapacinak a kapcsoló nélküli változata.
Furutech TP82 vagy mi.
Aluházas 8 lukas.

Hmm elég érdekes mert tp 82-est nem találtam csak 80-ast …..a fapaci elosztóról semmi infóm nincs, de nem is találtam…. de ha dobnál róla egy képet akkor tudnám azonosítani és szeretném kipróbálni ha ennyire jó?..

Köszönöm előre is

[Redguy]

Fel kell fedjem magam, mert én voltam az, aki sugallta Supravox kollégának, látva az elosztóját, hogy egy ilyen nívós rendszer(ami az aláirásában olvasható), sokkal jobb elosztót érdemelne.
Konkrét márkát/típust nem javasoltam, csak elmondtam, hogy nálam a legkisebb Furutech elosztó(TP-60e) milyen sokat hozott, a korábban használt Fapaci elosztóhoz képest, ami figyelembe véve az árkategóriákat, nem is szabad, hogy meglepő legyen.
Ezzel (hifi)bogarat ültettem Supravox fülébe, és tett is egy próbát a lent említett elosztóval. Az eredmény az lett, hogy nála a Fapaci elosztó jobban teljesít, mint a sokszoros árú, nagy márka elosztója.
Konklúziók? Semmi sem biztos, semmi sincs előre borítékolva, és egyikről sem lehet kijelenteni, hogy tuti minden rendszerben jobban fog működni.
Tanulságos tapasztalat szerzés volt, és nem csak Supravoxnak!

Jaja.
Lehet nem hangsúlyoztam ki de a teszt eredménye valószínűleg nem általánosítható.
Nem kizárt,hogy másnál más eredményt kapnánk.

Ez márcsak azért is így van, mert mindannyian mások vagyunk, más-más rendszerrel, más-más füllel, más-más elvárásokkal, és nem utolsó sorban más-más hálózati zavarokkal.

[supravox]

Fel kell fedjem magam, mert én voltam az, aki sugallta Supravox kollégának, látva az elosztóját, hogy egy ilyen nívós rendszer(ami az aláirásában olvasható), sokkal jobb elosztót érdemelne.
Konkrét márkát/típust nem javasoltam, csak elmondtam, hogy nálam a legkisebb Furutech elosztó(TP-60e) milyen sokat hozott, a korábban használt Fapaci elosztóhoz képest, ami figyelembe véve az árkategóriákat, nem is szabad, hogy meglepő legyen.
Ezzel (hifi)bogarat ültettem Supravox fülébe, és tett is egy próbát a lent említett elosztóval. Az eredmény az lett, hogy nála a Fapaci elosztó jobban teljesít, mint a sokszoros árú, nagy márka elosztója.
Konklúziók? Semmi sem biztos, semmi sincs előre borítékolva, és egyikről sem lehet kijelenteni, hogy tuti minden rendszerben jobban fog működni.
Tanulságos tapasztalat szerzés volt, és nem csak Supravoxnak!

Jaja.
Lehet nem hangsúlyoztam ki de a teszt eredménye valószínűleg nem általánosítható.
Nem kizárt,hogy másnál más eredményt kapnánk.