Lemezjátszó

[pärt]

[

Játszunk "gondolat olvasósat"
Nem lehet hogy Soundmania arra gondol hogy amikor áram alá kerülnek a tekercsek, akkor behuzzák függőlegesen "üzemi pozícióba" a tengelyt, picit megemelkedik és már nem ér hozzá az alsó megtámasztáshoz? Nagyobb motorknál ez létező effekt, ezeknél nem tudom hogy így van-e. Illetve van olyan alátámasztó csapágy, amiben egy rugón ül egy acélgolyó, ez forgás közben is hozzányomja golyót a tengelyhez, és a rugóval csillapít "bizonyos rezonanciákat".

Csak tippelek

Játszunk "gondolat olvasósat"

Kütűnő gondolat, sok sikert, kitartást!


A tipped egyébként érdekes felvetés. De nem, ez nem olyan motor. Mint az utolsó képen is látható, a legújabb változatát már a gyár is "szarral" szereli. Szóval ami SM szerint az én dilettáns rögeszmém, azt széles körben alkalmazzák és a továbbfejlesztett változatba beépítik. Hogy ezért miért kell a kioktató rejtélyeskedő, semmitmondásait olvasnom az az ő titka marad (még oly sok más titokkal egyetemben ).

[SoundMania]

[

Én értettem eddig is mire jó. Csak azt vártam, hogy ezt majd te is el tudod magyarázni . De ez még most sem sikerült . Csak amit vártam annyit mondtál . Csakhogy azt látom , hogy a megfelelően működő motor műkődését még mindig nem mondtad el ezért feltételezhető, hogy nem is érted. Pedig akkor látszana, hogy erre az alkatrészre nincs szükség bizonyos esetekben . De eddig még nem sikerült eljutnod. Mikorra várható ? Ennek meg a kémiához semmi köze! A fizikához, mechanikához , elektronikához sokkal több. De biztosan nem is ez a szakmád . De akkor meg minek erőlteted ?! .(pont)

Kedves SM!

De most már tényleg nyugtass meg, hogy csak trollkodsz!

Én kiszálltam. Nem fogok fotót linkelni a bontott motorról, skiccet sem készítek a metszetéről, adatlapot sem csatolok, mert átkozottul nem arról szól az egész, hogy ne értenéd. Elég az Off vattacukor készítésből. Tudod, ez egy olyan metafora féle, de ezt ne vedd szó szerint, mint azt a kémia dolgot sem.
Tőlem mehet az egész az Off-ba.

Én mindent értek és értettem csak azt nem , ha Te nem érted akkor miért nem érted meg , hogy ha szólnak, hogy mivel nem érted, meg kellene előbb érteni, mielőtt hozzánemértve nekiállsz. :)
És nagyon sajnálom, hogy nem éltél a lehetőséggel , megfejteni a kérdéseim és olyannak kell , akinek valószínűleg még lemezjátszója sincs! Szóval ennyi . Nem trollkodás . Csak kíváncsi voltam mi van amögött ami látszik. De már ezt is biztosan tudom.

[pärt]

[

Én értettem eddig is mire jó. Csak azt vártam, hogy ezt majd te is el tudod magyarázni . De ez még most sem sikerült . Csak amit vártam annyit mondtál . Csakhogy azt látom , hogy a megfelelően működő motor műkődését még mindig nem mondtad el ezért feltételezhető, hogy nem is érted. Pedig akkor látszana, hogy erre az alkatrészre nincs szükség bizonyos esetekben . De eddig még nem sikerült eljutnod. Mikorra várható ? Ennek meg a kémiához semmi köze! A fizikához, mechanikához , elektronikához sokkal több. De biztosan nem is ez a szakmád . De akkor meg minek erőlteted ?! .(pont)

Kedves SM!

De most már tényleg nyugtass meg, hogy csak trollkodsz!

Én kiszálltam. Nem fogok fotót linkelni a bontott motorról, skiccet sem készítek a metszetéről, adatlapot sem csatolok, mert átkozottul nem arról szól az egész, hogy ne értenéd. Elég az Off vattacukor készítésből. Tudod, ez egy olyan metafora féle, de ezt ne vedd szó szerint, mint azt a kémia dolgot sem.
Tőlem mehet az egész az Off-ba.

[vlaca]

Akkor ez pl magyarázd már el : " enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg"."

Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek! Hogyan fog "egy ponton" (!) felfeküdni ezzel a sz...rral egy olyan motortengely , ami eleve két végén siklócsapágyas bronzperselyes. A másikra, többire már szeretném ha tényleg magad jönnél rá.....
Mondjuk alátámasztva vele, hogy tudod mit csinálsz.

"Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek!"

Nehéz szülés volt, de csak összejött egy konkrét kérdés.

Nem tudom, Nálad hogy van, nálam vízszintesen van larakva a lemezjátszó, ennélfogva a motor tengely függőlegesen áll. Ha a tengelyt le-fel irányba mozgatod, a két végállás között kb 1-2 mm mozgása van. Az alsó állásnál, ahová a gravitáció miatt beáll a forgórész alsó része, az a persely felső részére fekszik fel. A korábbi képen látható, általad szarként definiált alkatrész egy kicsit megemeli a tengelyt, így az alulról(!) már sokkal kissebb felületen fekszik fel. Ha ebből az állításból neked az jött le, hogy én szerintem ezzel a perselyek oldalsó súrlódása megszűnt, arról talán nem én tehetek, ilyet nem írtam. Nem véletlen raktam idézőjelet a "lebeg" szóhoz; arra utaltam, hogy a forgórész két végállás között helyezkedik el.
A szar több változatban megvásárolható, íme néhány:144608334288.png
P1090352x.jpg
Old 31813.JPG
Sőt, a motor újabb típusán gyárilag rajta van:
images.jpeg
Én elfogadom, ha nem érted mire jó, vagy nem hiszel benne, esetleg szimplán ellenszenves cucc. Nekem nem szívügyem a téma; nem vagyok pedagógus, népművelő, sem hittérítő. Az elsődleges téma mellett csak futólagosan említettem, de már bánom.
Köszönöm, hogy időt szántál a témára, de a továbbiak kifejtésével nem terhelnélek, szerintem "nem működik köztünk a kémia". Béke.

Játszunk "gondolat olvasósat"
Nem lehet hogy Soundmania arra gondol hogy amikor áram alá kerülnek a tekercsek, akkor behuzzák függőlegesen "üzemi pozícióba" a tengelyt, picit megemelkedik és már nem ér hozzá az alsó megtámasztáshoz? Nagyobb motorknál ez létező effekt, ezeknél nem tudom hogy így van-e. Illetve van olyan alátámasztó csapágy, amiben egy rugón ül egy acélgolyó, ez forgás közben is hozzányomja golyót a tengelyhez, és a rugóval csillapít "bizonyos rezonanciákat".

Csak tippelek

[SoundMania]

Akkor ez pl magyarázd már el : " enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg"."

Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek! Hogyan fog "egy ponton" (!) felfeküdni ezzel a sz...rral egy olyan motortengely , ami eleve két végén siklócsapágyas bronzperselyes. A másikra, többire már szeretném ha tényleg magad jönnél rá.....
Mondjuk alátámasztva vele, hogy tudod mit csinálsz.

"Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek!"

Nehéz szülés volt, de csak összejött egy konkrét kérdés.

Nem tudom, Nálad hogy van, nálam vízszintesen van larakva a lemezjátszó, ennélfogva a motor tengely függőlegesen áll. Ha a tengelyt le-fel irányba mozgatod, a két végállás között kb 1-2 mm mozgása van. Az alsó állásnál, ahová a gravitáció miatt beáll a forgórész alsó része, az a persely felső részére fekszik fel. A korábbi képen látható, általad szarként definiált alkatrész egy kicsit megemeli a tengelyt, így az alulról(!) már sokkal kissebb felületen fekszik fel. Ha ebből az állításból neked az jött le, hogy én szerintem ezzel a perselyek oldalsó súrlódása megszűnt, arról talán nem én tehetek, ilyet nem írtam. Nem véletlen raktam idézőjelet a "lebeg" szóhoz; arra utaltam, hogy a forgórész két végállás között helyezkedik el.
A szar több változatban megvásárolható, íme néhány:144608334288.png
P1090352x.jpg
Old 31813.JPG
Sőt, a motor újabb típusán gyárilag rajta van:
images.jpeg
Én elfogadom, ha nem érted mire jó, vagy nem hiszel benne, esetleg szimplán ellenszenves cucc. Nekem nem szívügyem a téma; nem vagyok pedagógus, népművelő, sem hittérítő. Az elsődleges téma mellett csak futólagosan említettem, de már bánom.
Köszönöm, hogy időt szántál a témára, de a továbbiak kifejtésével nem terhelnélek, szerintem "nem működik köztünk a kémia". Béke.

Én értettem eddig is mire jó. Csak azt vártam, hogy ezt majd te is el tudod magyarázni . De ez még most sem sikerült . Csak amit vártam annyit mondtál . Csakhogy azt látom , hogy a megfelelően működő motor műkődését még mindig nem mondtad el ezért feltételezhető, hogy nem is érted. Pedig akkor látszana, hogy erre az alkatrészre nincs szükség bizonyos esetekben . De eddig még nem sikerült eljutnod. Mikorra várható ? Ennek meg a kémiához semmi köze! A fizikához, mechanikához , elektronikához sokkal több. De biztosan nem is ez a szakmád . De akkor meg minek erőlteted ?! .(pont)

[pärt]

Akkor ez pl magyarázd már el : " enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg"."

Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek! Hogyan fog "egy ponton" (!) felfeküdni ezzel a sz...rral egy olyan motortengely , ami eleve két végén siklócsapágyas bronzperselyes. A másikra, többire már szeretném ha tényleg magad jönnél rá.....
Mondjuk alátámasztva vele, hogy tudod mit csinálsz.

"Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek!"

Nehéz szülés volt, de csak összejött egy konkrét kérdés.

Nem tudom, Nálad hogy van, nálam vízszintesen van larakva a lemezjátszó, ennélfogva a motor tengely függőlegesen áll. Ha a tengelyt le-fel irányba mozgatod, a két végállás között kb 1-2 mm mozgása van. Az alsó állásnál, ahová a gravitáció miatt beáll a forgórész alsó része, az a persely felső részére fekszik fel. A korábbi képen látható, általad szarként definiált alkatrész egy kicsit megemeli a tengelyt, így az alulról(!) már sokkal kissebb felületen fekszik fel. Ha ebből az állításból neked az jött le, hogy én szerintem ezzel a perselyek oldalsó súrlódása megszűnt, arról talán nem én tehetek, ilyet nem írtam. Nem véletlen raktam idézőjelet a "lebeg" szóhoz; arra utaltam, hogy a forgórész két végállás között helyezkedik el.
A szar több változatban megvásárolható, íme néhány:

144608334288.png (40.72 KiB) Megtekintve 2803 alkalommal

P1090352x.jpg (62.29 KiB) Megtekintve 2803 alkalommal

Old 31813.JPG (27.97 KiB) Megtekintve 2803 alkalommal

Sőt, a motor újabb típusán gyárilag rajta van:

images.jpeg (6.99 KiB) Megtekintve 2803 alkalommal

Én elfogadom, ha nem érted mire jó, vagy nem hiszel benne, esetleg szimplán ellenszenves cucc. Nekem nem szívügyem a téma; nem vagyok pedagógus, népművelő, sem hittérítő. Az elsődleges téma mellett csak futólagosan említettem, de már bánom.
Köszönöm, hogy időt szántál a témára, de a továbbiak kifejtésével nem terhelnélek, szerintem "nem működik köztünk a kémia". Béke.

[galrob]

[quote=pärt post_id=2440296 time=1574899625 user_id=22926]
Némi szakértésre lenne szükségem a topic műértő közönségétől.
Szert tettem egy Townshend Avalon futóműre. A motor egy 110V-os Philips/Airpax/Premotech, konkrétan: 9904 111 31813. A világegyetem lemezjátszóinak kb. harmadát ilyennel szerelték. De a panel eléggé eltér azoktól amiket javarészt Regákon, Systemdekeken látok. Úgy tudom, hogy a feszültséget gyakran visszaveszik, hogy mérsékeljék a rángatást, akár 70Voltra is. Itt is ez lehet a helyzet, de egyrészt itt már extrém alacsony értéket mértem, másrészt nem is szimmetrikusan: 48.1V, 67.5V, szóval valami nem OK. Bekötöttem az adatlap szerinti felállásban ( egy 6.8kOhmos ellenállás + egy 0.22µF-os kondi), mellőzve a gyári panelt. Így 112, illetve 115V-ot mértem és érezhetően nagyobb lett a nyomatéka. A nyávogás talán egy hajszállal alacsonyabb (csak telefonos app, nyilván nem egy kalibrált cucc, de jó viszonyítási alap), viszont közel hajolva zajosabb egy kicsit.

Kapcsolási rajzot próbálj szerezni, anélkül nem megy az ilyen dolog. Az ilyen öregedő gépekben az összes kondit, ellenállást ilyenkor cserélni kell, a félvezetőket nem. Lehet valaki már belenyúlt és nem is helyesek az értékek. Tudni kéne, hol, mekkora feszültséget kell, hogy mérj. Ez alap. Maga a motor is haldokolhat.
Inkább a motor tápjára keresnék rá, és építeni egyet, ha már olyan sok lemezjátszóban alkalmazták, akkor biztosan van már hozzá projekt, vagy bontott komplett elektronika. Sok sikert.

[SoundMania]

Ehelyett a sok betű helyett , ami megint csak a féligazságok halmazává vált és még összefüggés is kevés bennük, inkább arra koncentráltál volna amit tanácsoltam.

OK. Miután sikerült a két felvetésemet megnyugtatóan tisztáznod, megpróbálok a tanácsodra koncentrálni.
Ha nem akkora titok, kérlek, mond el, mire? Nyilván figyelmetlen voltam.

Akkor ez pl magyarázd már el : " enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg"."

Az egyik részére még konkrétabban rákérdezek! Hogyan fog "egy ponton" (!) felfeküdni ezzel a sz...rral egy olyan motortengely , ami eleve két végén siklócsapágyas bronzperselyes. A másikra, többire már szeretném ha tényleg magad jönnél rá.....
Mondjuk alátámasztva vele, hogy tudod mit csinálsz.

[pärt]

Meg szabad kérdezni, miről váltanál egyébként erre a futóműre? Milyen kar lesz majd rajta?

Az iszapbirkózásban elfelejtettem válaszolni.
Egy régi Pro-ject 6 futómű, egy 9-es karbon karral, némi átalakítással (tányér, csapágy, karkábel). A csere nem biztos; tényleg csak a kíváncsiság hajtott. Húsz évente belefér egy kis játszadozás.

[pärt]

Nem tudom miért jelent meg kétszer, két percen belül, pedig csak egyszer küldtem el.

Ez sajnos a fórummotor egyik betegsége, a csatolt képek elforgatása, duplázása, az idézési szintek kavarása mellett.

[pärt]

Ehelyett a sok betű helyett , ami megint csak a féligazságok halmazává vált és még összefüggés is kevés bennük, inkább arra koncentráltál volna amit tanácsoltam.

OK. Miután sikerült a két felvetésemet megnyugtatóan tisztáznod, megpróbálok a tanácsodra koncentrálni.
Ha nem akkora titok, kérlek, mond el, mire? Nyilván figyelmetlen voltam.

[zoli73]

Köszönöm, remélem hamarosan a végére járok.
Igazad van, nem írtam, hogy a hozzávalók még az aktuális lemezjátszón szolgálnak. Jobb is ha nincs két teljes lemezjátszó, mert akkor fennállna a veszélye, hogy megtartom mindkettőt, egy pőre futóművet meg csak nem tartogatok majd.
Valószínűleg nem pontos a talpcsapágy megnevezés, hátha van itt mérnök és kijavít. Úgy rémlik, angolul thrust pad a neve. Igen, tényleg erősen ajánlott a használatuk, enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg". Pár cég készít ilyet, én magamnak összedobtam egyet, ebben egy rubin lap van: IMG_20191129_225107.jpg

Hasonló a helyzet a tányér inverz csapágyánál. Itt a szubtányér bronzperselyének végében levő acélgolyó fekszik fel a tengely tetején levő síkra egy ponton. Mármint új korában, mert a tányér súlya miatt a legjobb kenés mellett is berágódik, egy kis homorú medencét képezve, a többi meg már adódik: megnövekedett súrlódás, akadozás. Ide is került egy lapocska besüllyesztve, ez zafírból mert az volt kéznél- keménysége azonos a rubinéval:

Elméletileg belegondolva, nem igazán értettem meg ennek az alátámasztásnak a jelentőségét . Szerintem vagy nem fogalmaztál pontosan, vagy az egész egy nagy félreértelmezése a motor működésének. Visszavezethető ez a másik kérdésedre, ahol a motor tápellátási hiányosságain gondolkodtál egy egy síkban menő gondolatmenettel, amit nem tudsz elengedni és jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad, sem nem próbáltad megérteni, értelmezni .
Nekem ez úgy tűnik, hogy csináljuk amiket leírnak neten, de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. Szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van .....
Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát.....

Már ne is haragudj, de ez a hozzászólás értelmezhetetlen.
Így próbálsz segíteni a kérdezőn, hogy szembesíted a hibáival, tanácsot viszont nem adsz?
Jót nevetsz a markodba, hogy a tájékozatlanság homályában majd csak elvész szegény. Nem baj, Te tudod a választ minden kérdésre, és így lehet nyugodtan lesajnálni a kérdezőt.

Nem tudom miért jelent meg kétszer, két percen belül, pedig csak egyszer küldtem el.

[zoli73]

Köszönöm, így már világos, hogy miért nem a próba/meghallgatás volt az első mozzanat. Természetesen nem kerülte el a figyelmem, hogy ez "csak" egy futómű, de arról nem szólt a "híradás" kar, karkábel, hangszedő, nem áll rendelkezésre.
Igen, a koránál fogva, minden alkatrészt ajánlott átnézik, rendbe tenni.
Sok sikert kívánok a feltámasztásához!

Ui: A motor tuning/talpcsapágyon, mit értesz? Az a kis bronz "kütyü"+golyó? Állítólag ezekhez a motorokhoz szinte kötelező...

Köszönöm, remélem hamarosan a végére járok.
Igazad van, nem írtam, hogy a hozzávalók még az aktuális lemezjátszón szolgálnak. Jobb is ha nincs két teljes lemezjátszó, mert akkor fennállna a veszélye, hogy megtartom mindkettőt, egy pőre futóművet meg csak nem tartogatok majd.
Valószínűleg nem pontos a talpcsapágy megnevezés, hátha van itt mérnök és kijavít. Úgy rémlik, angolul thrust pad a neve. Igen, tényleg erősen ajánlott a használatuk, enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg". Pár cég készít ilyet, én magamnak összedobtam egyet, ebben egy rubin lap van: IMG_20191129_225107.jpg

Hasonló a helyzet a tányér inverz csapágyánál. Itt a szubtányér bronzperselyének végében levő acélgolyó fekszik fel a tengely tetején levő síkra egy ponton. Mármint új korában, mert a tányér súlya miatt a legjobb kenés mellett is berágódik, egy kis homorú medencét képezve, a többi meg már adódik: megnövekedett súrlódás, akadozás. Ide is került egy lapocska besüllyesztve, ez zafírból mert az volt kéznél- keménysége azonos a rubinéval:

Elméletileg belegondolva, nem igazán értettem meg ennek az alátámasztásnak a jelentőségét . Szerintem vagy nem fogalmaztál pontosan, vagy az egész egy nagy félreértelmezése a motor működésének. Visszavezethető ez a másik kérdésedre, ahol a motor tápellátási hiányosságain gondolkodtál egy egy síkban menő gondolatmenettel, amit nem tudsz elengedni és jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad, sem nem próbáltad megérteni, értelmezni .
Nekem ez úgy tűnik, hogy csináljuk amiket leírnak neten, de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. Szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van .....
Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát.....

Már ne is haragudj, de ez a hozzászólás értelmezhetetlen.
Így próbálsz segíteni a kérdezőn, hogy szembesíted a hibáival, tanácsot viszont nem adsz?
Jót nevetsz a markodba, hogy a tájékozatlanság homályában majd csak elvész szegény. Nem baj, Te tudod a választ minden kérdésre, és így lehet nyugodtan lesajnálni a kérdezőt.

[SoundMania]

Elméletileg belegondolva, nem igazán értettem meg ennek az alátámasztásnak a jelentőségét . Szerintem vagy nem fogalmaztál pontosan, vagy az egész egy nagy félreértelmezése a motor működésének. Visszavezethető ez a másik kérdésedre, ahol a motor tápellátási hiányosságain gondolkodtál egy egy síkban menő gondolatmenettel, amit nem tudsz elengedni és jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad, sem nem próbáltad megérteni, értelmezni .
Nekem ez úgy tűnik, hogy csináljuk amiket leírnak neten, de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. Szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van .....
Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát.....

???
Túl sok állítás, tagadás, alig burkolt lehülyézés így egyszerre; máshoz vagyok szokva.
Sorjában:
-Tehát félreértés, hogy a tengelyek (motor, tányér) megtámasztása pontszerű és minél kisebb surlódású legyen. Az is hibás elképzelés, hogy jó, ha ez évtizetekig úgy is marad.
- Beszűkült gondolat, hogy mindkét tekercs azonos feszültséget kapjon, lehetőleg helyes fázistolással, és valahol 110-90V körül. Mint írtam, a motor adatlapja szerinti (amitől a cégek kicsit el szoktak térni) bekötéssel tökéletes, csak kíváncsi voltam az én gépemen mi a helyzet.

Hogy ezeket rendbe tettük, segíts hiteles forráshoz jutnom, hogy ne kelljen bégető birkaként követnem a többi, internet szemétdombjáról legelészőt. Már a motor gyári pdf fájlját, meg a Townshendnek a tengely felújításra vonatkozó leírását is töröltem; össze lettek netezve. Majd elkérem postai úton, úgy talán nem szennyeződik.

De nincs harag, tudom, hogy mindez nem külön nekem célzott személyeskedés volt.
Számodra nagyjából mindenki fogalmatlan, akinél nem értesz valamit, vagy tévesnek tartod egy állítását. A vége aztán általában ez: "Engem sokan nem szeretnek, mert ki merem mondani a véleményemet!"

Kérlek, ne légy rest érvelni! Ugyanannyi billentyűleütés.
Nincs elég tudásom, azért kérdeztem itt. Nem vagyok tévedhetetlen, ez következik a hézagos tudásomból. Tegyél/tegyetek helyre!

De szerinted ilyesmikkel mire megyek én, vagy bárki?

"Elméletileg belegondolva"
"...nem igazán értettem"
"...nem fogalmaztál pontosan"
"...egy nagy félreértelmezése"
"...egy síkban menő gondolatmenet"
"...jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad"
"... nem próbáltad megérteni, értelmezni "
"...nekem ez úgy tűnik"
". .de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. "...szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van ....."
"...Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát..."

Ehelyett a sok betű helyett , ami megint csak a féligazságok halmazává vált és még összefüggés is kevés bennük, inkább arra koncentráltál volna amit tanácsoltam.

[pärt]

Elméletileg belegondolva, nem igazán értettem meg ennek az alátámasztásnak a jelentőségét . Szerintem vagy nem fogalmaztál pontosan, vagy az egész egy nagy félreértelmezése a motor működésének. Visszavezethető ez a másik kérdésedre, ahol a motor tápellátási hiányosságain gondolkodtál egy egy síkban menő gondolatmenettel, amit nem tudsz elengedni és jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad, sem nem próbáltad megérteni, értelmezni .
Nekem ez úgy tűnik, hogy csináljuk amiket leírnak neten, de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. Szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van .....
Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát.....

???
Túl sok állítás, tagadás, alig burkolt lehülyézés így egyszerre; máshoz vagyok szokva.
Sorjában:
-Tehát félreértés, hogy a tengelyek (motor, tányér) megtámasztása pontszerű és minél kisebb surlódású legyen. Az is hibás elképzelés, hogy jó, ha ez évtizetekig úgy is marad.
- Beszűkült gondolat, hogy mindkét tekercs azonos feszültséget kapjon, lehetőleg helyes fázistolással, és valahol 110-90V körül. Mint írtam, a motor adatlapja szerinti (amitől a cégek kicsit el szoktak térni) bekötéssel tökéletes, csak kíváncsi voltam az én gépemen mi a helyzet.

Hogy ezeket rendbe tettük, segíts hiteles forráshoz jutnom, hogy ne kelljen bégető birkaként követnem a többi, internet szemétdombjáról legelészőt. Már a motor gyári pdf fájlját, meg a Townshendnek a tengely felújításra vonatkozó leírását is töröltem; össze lettek netezve. Majd elkérem postai úton, úgy talán nem szennyeződik.

De nincs harag, tudom, hogy mindez nem külön nekem célzott személyeskedés volt.
Számodra nagyjából mindenki fogalmatlan, akinél nem értesz valamit, vagy tévesnek tartod egy állítását. A vége aztán általában ez: "Engem sokan nem szeretnek, mert ki merem mondani a véleményemet!"

Kérlek, ne légy rest érvelni! Ugyanannyi billentyűleütés.
Nincs elég tudásom, azért kérdeztem itt. Nem vagyok tévedhetetlen, ez következik a hézagos tudásomból. Tegyél/tegyetek helyre!

De szerinted ilyesmikkel mire megyek én, vagy bárki?

"Elméletileg belegondolva"
"...nem igazán értettem"
"...nem fogalmaztál pontosan"
"...egy nagy félreértelmezése"
"...egy síkban menő gondolatmenet"
"...jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad"
"... nem próbáltad megérteni, értelmezni "
"...nekem ez úgy tűnik"
". .de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. "...szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van ....."
"...Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát..."

[SoundMania]

Köszönöm, így már világos, hogy miért nem a próba/meghallgatás volt az első mozzanat. Természetesen nem kerülte el a figyelmem, hogy ez "csak" egy futómű, de arról nem szólt a "híradás" kar, karkábel, hangszedő, nem áll rendelkezésre.
Igen, a koránál fogva, minden alkatrészt ajánlott átnézik, rendbe tenni.
Sok sikert kívánok a feltámasztásához!

Ui: A motor tuning/talpcsapágyon, mit értesz? Az a kis bronz "kütyü"+golyó? Állítólag ezekhez a motorokhoz szinte kötelező...

Köszönöm, remélem hamarosan a végére járok.
Igazad van, nem írtam, hogy a hozzávalók még az aktuális lemezjátszón szolgálnak. Jobb is ha nincs két teljes lemezjátszó, mert akkor fennállna a veszélye, hogy megtartom mindkettőt, egy pőre futóművet meg csak nem tartogatok majd.
Valószínűleg nem pontos a talpcsapágy megnevezés, hátha van itt mérnök és kijavít. Úgy rémlik, angolul thrust pad a neve. Igen, tényleg erősen ajánlott a használatuk, enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg". Pár cég készít ilyet, én magamnak összedobtam egyet, ebben egy rubin lap van: IMG_20191129_225107.jpg

Hasonló a helyzet a tányér inverz csapágyánál. Itt a szubtányér bronzperselyének végében levő acélgolyó fekszik fel a tengely tetején levő síkra egy ponton. Mármint új korában, mert a tányér súlya miatt a legjobb kenés mellett is berágódik, egy kis homorú medencét képezve, a többi meg már adódik: megnövekedett súrlódás, akadozás. Ide is került egy lapocska besüllyesztve, ez zafírból mert az volt kéznél- keménysége azonos a rubinéval:

Elméletileg belegondolva, nem igazán értettem meg ennek az alátámasztásnak a jelentőségét . Szerintem vagy nem fogalmaztál pontosan, vagy az egész egy nagy félreértelmezése a motor működésének. Visszavezethető ez a másik kérdésedre, ahol a motor tápellátási hiányosságain gondolkodtál egy egy síkban menő gondolatmenettel, amit nem tudsz elengedni és jónak tartod, bár sem végig nem gondoltad, sem nem próbáltad megérteni, értelmezni .
Nekem ez úgy tűnik, hogy csináljuk amiket leírnak neten, de fogalmunk sincs, hogy az jó vagy sem. Szerintem teljesen felesleges dolgokat csinálsz , ahelyett , hogy megértenéd a dolog működését meg , hogy mi miért úgy van .....
Szerintem még nagyon körül kellene járnod ezt a témát.....

[tollact]

Meg szabad kérdezni, miről váltanál egyébként erre a futóműre? Milyen kar lesz majd rajta?

[pärt]

Köszönöm, így már világos, hogy miért nem a próba/meghallgatás volt az első mozzanat. Természetesen nem kerülte el a figyelmem, hogy ez "csak" egy futómű, de arról nem szólt a "híradás" kar, karkábel, hangszedő, nem áll rendelkezésre.
Igen, a koránál fogva, minden alkatrészt ajánlott átnézik, rendbe tenni.
Sok sikert kívánok a feltámasztásához!

Ui: A motor tuning/talpcsapágyon, mit értesz? Az a kis bronz "kütyü"+golyó? Állítólag ezekhez a motorokhoz szinte kötelező...

Köszönöm, remélem hamarosan a végére járok.
Igazad van, nem írtam, hogy a hozzávalók még az aktuális lemezjátszón szolgálnak. Jobb is ha nincs két teljes lemezjátszó, mert akkor fennállna a veszélye, hogy megtartom mindkettőt, egy pőre futóművet meg csak nem tartogatok majd.
Valószínűleg nem pontos a talpcsapágy megnevezés, hátha van itt mérnök és kijavít. Úgy rémlik, angolul thrust pad a neve. Igen, tényleg erősen ajánlott a használatuk, enélkül a forgórész nem egy ponton fekszik fel, ami a magasabb súrlódás miatt növeli a rezgést. Ez a kütyü kicsit megemeli a tengelyt, ami így már szinte "lebeg". Pár cég készít ilyet, én magamnak összedobtam egyet, ebben egy rubin lap van:

IMG_20191129_225107.jpg (678.6 KiB) Megtekintve 2656 alkalommal

Hasonló a helyzet a tányér inverz csapágyánál. Itt a szubtányér bronzperselyének végében levő acélgolyó fekszik fel a tengely tetején levő síkra egy ponton. Mármint új korában, mert a tányér súlya miatt a legjobb kenés mellett is berágódik, egy kis homorú medencét képezve, a többi meg már adódik: megnövekedett súrlódás, akadozás. Ide is került egy lapocska besüllyesztve, ez zafírból mert az volt kéznél- keménysége azonos a rubinéval:

[zoli73]

Amit itt leírtál az teljesen érthető, csak számomra az nem, hogy ha szert tettél erre a lemezjátszóra akkor zenehallgatás helyett, miért mindjárt méregetéssel kezdted az ismerkedést? Vagy talán eleve proplémásként került hozzád?

Biztos ,hogy érthető? Szerintem kissé felületesen olvastad el, amiket írtam.

Na de komolyan. Ez egy húsz-harminc éves, ki tudja milyen előéletű lemezjátszó. Rendeltem új szíjat, ami ilyenkor alap (szerintem), mert még elmegy a másikkal is, de aki ilyesmin spórol, hát az...Aztán kitisztítottam a csapágyházat, tengelyt. Ha már benne voltam a munkában, finoman fel is políroztam őket, a tengely meg kapott egy zafír talpcsapágyat. "Ha már" belekezdtem a karbantartásba, utánanéztem a motornak és adódott a lehetőség egy kis tuningra, az is kapott egy talpcsapágyat, hogy a forgórész itt is csak egy ponton feküdjön fel. 'Ha már", a hasát mutatta felém a lemezjátszó, rámértem a tápra, mert mint írtam nehezett vette fel a 45-ös fordulatot. Ekkor kiderült az oka is. És addig is, míg a végére nem járok a dolognak, kap egy rca aljzatot, mert gyárilag nincs rajta. Stb... Egyébként az azonnali, örömteli zenehallgatásnak pedig a legnagyobb akadálya az volt, hogy ez egy futómű, tehát plug 'n play élmény kizárt, még ha magasról tettem volna a szükséges átvizsgálásra, akkor is rá kell gyógyítani kart, kábelt, hangszedőt.
A fentiek alapján úgy tűnhet, imádok ilyenekkel molyolni, valójában épp ellenkezőleg. A mostani jószágom húsz éve szolgál nálam, azalatt olajozáson, szíjcserén, hangszedő csere utáni VTA állításon kívül alig játszottan vele. Ezt az Avalont kíváncsiságból vettem, mert szeretnék kipróbálni egy nem függesztett vázast, és ez a típus nagyon szimpatikus volt. Amíg össze nem áll, addig sem maradok lemezjátszó nélkül., de ha összerakom, én biztos nem akarok elodázott dolgokkal bíbelődni.
Ez persze az én közelítésem, nekem a " Dugjuk be azt' hadd szóljon" dolog nem jön be.

Köszönöm, így már világos, hogy miért nem a próba/meghallgatás volt az első mozzanat. Természetesen nem kerülte el a figyelmem, hogy ez "csak" egy futómű, de arról nem szólt a "híradás" kar, karkábel, hangszedő, nem áll rendelkezésre.
Igen, a koránál fogva, minden alkatrészt ajánlott átnézik, rendbe tenni.
Sok sikert kívánok a feltámasztásához!

Ui: A motor tuning/talpcsapágyon, mit értesz? Az a kis bronz "kütyü"+golyó? Állítólag ezekhez a motorokhoz szinte kötelező...

[kasumi]

https://www.yankodesign.com/2019/11/28/ ... ollection/

modular_vinyl_table-yankodesign-02.jpg (222.56 KiB) Megtekintve 2553 alkalommal

[pärt]

https://impressmagazin.hu/a-fak-zeneje- ... ozedzE1vyY

Szórakoztató az eredmény, de ahogy figyeltem a "lejátszott" fadarab és a megszólaló hangok összefüggését, akár egy pizzát is odarakhatott volna. Az olajbogyóknál szép, komplex harmóniák jelennének meg.

[frenki485]

https://impressmagazin.hu/a-fak-zeneje- ... ozedzE1vyY

De jó hogy ennyire ráért... :)
Van még pár rönköm, amit nem vágtam fel tüzelőnek, de lehet inkább csinálok egy kiadót "Music on Wood " néven :)

[Elmo]

https://impressmagazin.hu/a-fak-zeneje- ... ozedzE1vyY

[pärt]

Amit itt leírtál az teljesen érthető, csak számomra az nem, hogy ha szert tettél erre a lemezjátszóra akkor zenehallgatás helyett, miért mindjárt méregetéssel kezdted az ismerkedést? Vagy talán eleve proplémásként került hozzád?

Biztos ,hogy érthető? Szerintem kissé felületesen olvastad el, amiket írtam.

Na de komolyan. Ez egy húsz-harminc éves, ki tudja milyen előéletű lemezjátszó. Rendeltem új szíjat, ami ilyenkor alap (szerintem), mert még elmegy a másikkal is, de aki ilyesmin spórol, hát az...Aztán kitisztítottam a csapágyházat, tengelyt. Ha már benne voltam a munkában, finoman fel is políroztam őket, a tengely meg kapott egy zafír talpcsapágyat. "Ha már" belekezdtem a karbantartásba, utánanéztem a motornak és adódott a lehetőség egy kis tuningra, az is kapott egy talpcsapágyat, hogy a forgórész itt is csak egy ponton feküdjön fel. 'Ha már", a hasát mutatta felém a lemezjátszó, rámértem a tápra, mert mint írtam nehezett vette fel a 45-ös fordulatot. Ekkor kiderült az oka is. És addig is, míg a végére nem járok a dolognak, kap egy rca aljzatot, mert gyárilag nincs rajta. Stb... Egyébként az azonnali, örömteli zenehallgatásnak pedig a legnagyobb akadálya az volt, hogy ez egy futómű, tehát plug 'n play élmény kizárt, még ha magasról tettem volna a szükséges átvizsgálásra, akkor is rá kell gyógyítani kart, kábelt, hangszedőt.
A fentiek alapján úgy tűnhet, imádok ilyenekkel molyolni, valójában épp ellenkezőleg. A mostani jószágom húsz éve szolgál nálam, azalatt olajozáson, szíjcserén, hangszedő csere utáni VTA állításon kívül alig játszottan vele. Ezt az Avalont kíváncsiságból vettem, mert szeretnék kipróbálni egy nem függesztett vázast, és ez a típus nagyon szimpatikus volt. Amíg össze nem áll, addig sem maradok lemezjátszó nélkül., de ha összerakom, én biztos nem akarok elodázott dolgokkal bíbelődni.
Ez persze az én közelítésem, nekem a " Dugjuk be azt' hadd szóljon" dolog nem jön be.

[zoli73]

Némi szakértésre lenne szükségem a topic műértő közönségétől.
Szert tettem egy Townshend Avalon futóműre. A motor egy 110V-os Philips/Airpax/Premotech, konkrétan: 9904 111 31813. A világegyetem lemezjátszóinak kb. harmadát ilyennel szerelték. De a panel eléggé eltér azoktól amiket javarészt Regákon, Systemdekeken látok. Úgy tudom, hogy a feszültséget gyakran visszaveszik, hogy mérsékeljék a rángatást, akár 70Voltra is. Itt is ez lehet a helyzet, de egyrészt itt már extrém alacsony értéket mértem, másrészt nem is szimmetrikusan: 48.1V, 67.5V, szóval valami nem OK. Bekötöttem az adatlap szerinti felállásban ( egy 6.8kOhmos ellenállás + egy 0.22µF-os kondi), mellőzve a gyári panelt. Így 112, illetve 115V-ot mértem és érezhetően nagyobb lett a nyomatéka. A nyávogás talán egy hajszállal alacsonyabb (csak telefonos app, nyilván nem egy kalibrált cucc, de jó viszonyítási alap), viszont közel hajolva zajosabb egy kicsit.

A kérdéseim:
Az igazság akkor félúton lehet a tápfeszültséggel kapcsolatban? Mi lehet az optimális érték, ahol még nem túl "enervált" a motor, de elég alacsony a zaja? Ezt csak külső táppal lehet elérni?
Mi okozhatja az eltérést a két feszültségnél? Nyilván nem így tervezték, de nincs kapcsolási rajzom, hogy ellenőrizzem. Nem zárom ki, hogy valamit módosítottak rajta.

Lehet, hogy érdemes lenne beszerezni hozzá egy Orbitot, vagy valami más tápot, de még nem tudom, marad-e; a kiváncsiság hajtott.

Köszi előre minden ötletet, megfejtést, javaslatot!

Amit itt leírtál az teljesen érthető, csak számomra az nem, hogy ha szert tettél erre a lemezjátszóra akkor zenehallgatás helyett, miért mindjárt méregetéssel kezdted az ismerkedést? Vagy talán eleve proplémásként került hozzád?