Elektroncső topik {___]=

[Aszpirin]

Árulok feketeanódos Japánokat. Én a helyedben megprobalnam. Ha pesten vagy a kornyeken vagy, akkor oda tudom adni probakörre.

Budapesttől 50 km-re lakom, és épp ma szeltem keresztül a várost , de ha ideadod őket egy próbakörre , akkor elmegyek értük. Megkereslek privátban.

Ok. Amugy merre? Mostanában jelentős családi program az autózás is.

Bicske és Tatabánya között, kb félúton. De tényleg privátban beszéljük meg (részemről egy kicsit később, mert most át kell ugranom a barátomékhoz...)

[sutemenyx]

Tudom, most EL34-ről van itt szó, de azért ha valakinek van egy quad jóállapotú KT90-ese abból a jugoszláv fajtából, és saját erősítőben rosszhangúnak hallja őket, én szívesen átvenném... adnék értük gondolkodás nélkül Tesla EL34-eseket

Árulok feketeanódos Japánokat. Én a helyedben megprobalnam. Ha pesten vagy a kornyeken vagy, akkor oda tudom adni probakörre.

Budapesttől 50 km-re lakom, és épp ma szeltem keresztül a várost , de ha ideadod őket egy próbakörre , akkor elmegyek értük. Megkereslek privátban.

Ok. Amugy merre? Mostanában jelentős családi program az autózás is.

[tonya]

Mintha lenne itthon egy pár darab EI KT90.....

Rohadj meg, te Gonosz!!!
Nem elég, hogy lenyúltad előlem a liciten a görögtől, de még kérkedsz is vele, hadd egyen csak a fene engem

[Aszpirin]

Ok, de nem egy jugoszlavnal, hanem egy usa vagy angol csőhöz képest.

Tudom, most EL34-ről van itt szó, de azért ha valakinek van egy quad jóállapotú KT90-ese abból a jugoszláv fajtából, és saját erősítőben rosszhangúnak hallja őket, én szívesen átvenném... adnék értük gondolkodás nélkül Tesla EL34-eseket

Árulok feketeanódos Japánokat. Én a helyedben megprobalnam. Ha pesten vagy a kornyeken vagy, akkor oda tudom adni probakörre.

Budapesttől 50 km-re lakom, és épp ma szeltem keresztül a várost , de ha ideadod őket egy próbakörre , akkor elmegyek értük. Megkereslek privátban.

[Aszpirin]

Mintha lenne itthon egy pár darab EI KT90.....

Rohadj meg, te Gonosz!!!
Nem elég, hogy lenyúltad előlem a liciten a görögtől, de még kérkedsz is vele, hadd egyen csak a fene engem

[tonya]

Mintha lenne itthon egy pár darab EI KT90.....

[sutemenyx]

Ok, de nem egy jugoszlavnal, hanem egy usa vagy angol csőhöz képest.

Tudom, most EL34-ről van itt szó, de azért ha valakinek van egy quad jóállapotú KT90-ese abból a jugoszláv fajtából, és saját erősítőben rosszhangúnak hallja őket, én szívesen átvenném... adnék értük gondolkodás nélkül Tesla EL34-eseket

Árulok feketeanódos Japánokat. Én a helyedben megprobalnam. Ha pesten vagy a kornyeken vagy, akkor oda tudom adni probakörre.

[Aszpirin]

Ok, de nem egy jugoszlavnal, hanem egy usa vagy angol csőhöz képest.

Tudom, most EL34-ről van itt szó, de azért ha valakinek van egy quad jóállapotú KT90-ese abból a jugoszláv fajtából, és saját erősítőben rosszhangúnak hallja őket, én szívesen átvenném... adnék értük gondolkodás nélkül Tesla EL34-eseket

[istvan01]

Napi átlag 2-3 órás zenehallgatással van még 2-3 évem, akkor nem idegeskedem . Az erősítőben van lágy indítás, így az nem terheli nagyon a csöveket. Olvastam, hogy a vége felé meggypirosan felizzik a cső (ami most narancssárga), majd figyelek a hangerő/torzítás változásra. Nagyon köszönöm a segítséget.

A veszélyes felizzás a csövednél az anódlemezre a vonatkozik. Az indirekt fűtés, de a direkt fűtőszál is narancssárgában izzik, az természetes. Az anód lemez kezd világítani, akkor kapcsold le, vedd ki a csövet.

[pferi]

Napi átlag 2-3 órás zenehallgatással van még 2-3 évem, akkor nem idegeskedem . Az erősítőben van lágy indítás, így az nem terheli nagyon a csöveket. Olvastam, hogy a vége felé meggypirosan felizzik a cső (ami most narancssárga), majd figyelek a hangerő/torzítás változásra. Nagyon köszönöm a segítséget.

[istvan01]

Üdvözlet!

A kérdésem, hogy mennyi üzemórát bír ki az EL34 (mullard) illetve a KT77 (JJ) végfokcsövek, illetve élettartamuk végén, van-e valamilyen árulkodó jel a közeli halálukra? Olvastam olyat is, hogy egyes erősítőknél magukkal tudják vinni a kimenő trafót is a valhallába? Valamint mullard ecc82-es (kizárólag új) előfok csöveket valaki forgalmaz kis hazánkban, ecc83-ast találtam.

Ha élettartama alatt nem kapott több sokkot, vagy durva túlvezérléseket és kíméletes táp indításokat kapott, ez utóbbi veszélyesebb, akkor szép lassan fogy a katódból az emisszió, fűtése is csökken, meredeksége csökken. Ez erősítés gyengülést is jelent, növekszik a torzítás. Jobb esetben fűtés megszakad, és ez szerencsésebb eset, ezzel leáll cső. Durvább eset ha gáz fogy el a csőből, ekkor átmehet szikrázásba, zárlatba. A zárlat megrántja az anódáramot, ha van rajta bizti, akkor az kiolvad. Ha csak táptrafó primer oldalon van bizti, akkor az nem biztos kiold, ez a zárlati áram átfolyik a kimenő trafó primerén. Ha ettől az túl melegszik, akkor menet zárlat is lehet. Szerintem ez a túláram mégis inkább kipukkasztja a csövet, a kimenő talán nem füstöl el.
Ha tartós a zárlati áram egy PP kimenő primerén, akkor attól az felmágneseződhet. Ez nem jelent tönkre menés, azonban csőcsere után, anódáramok kiegyenlítése után eltelik jó pár üzemóra, míg a felmágneseződés a trafó vasban semlegesítődik. A PP erősítőben az is okoz felmágnesezést, ha a PP csőből az egyik leáll, megszakad, ekkor nem zárlati áram folyik a kimenőn, hanem a másik ép cső nyugalmi anódárama.

Normál üzemi határok között használt cső 5000-10000 üzem órát kell kibírni, ritkán elmehet 15000-ig is. De mivel teljesítmény csövekről van szó, örülni kell a 10000órának.

A beszerzésekben nem tudok segíteni.

[pferi]

Üdvözlet!

A kérdésem, hogy mennyi üzemórát bír ki az EL34 (mullard) illetve a KT77 (JJ) végfokcsövek, illetve élettartamuk végén, van-e valamilyen árulkodó jel a közeli halálukra? Olvastam olyat is, hogy egyes erősítőknél magukkal tudják vinni a kimenő trafót is a valhallába? Valamint mullard ecc82-es (kizárólag új) előfok csöveket valaki forgalmaz kis hazánkban, ecc83-ast találtam.

[tonya]

Ott a pont Sütinél, Amúgy volt szerencsém az EI EL34-hez (gondolom arról beszélünk, mivel jugoszláv lett említve), nálam sem igazán vált be, de azért próbálj meghallgatni egy Mullard XF2-es EL34-et, vagy Teslát, vagy Valvót, vagy akár Sylvania 6CA7-et. sanszos, hogy jobb lesz egy picivel

[sutemenyx]

Na legalább pörög a topik, elővettem a mai beírások hatására a kis Primalunát, fellapoztam amit anno felírtam a kis könyvecskémbe, hogy nekem mivel és milyen csövekkel tetszett anno a rendszer, összeraktam és számomra ismét hozta így azt amit odaírtam megjegyzésbe "ez így Ok!"
Ja a csőkészlet nem kínai, nem amerikai, nem német, hanem angol, Mullard ECC83, Mullard ECC82, Mullard EL34 XF2-es dupla getteres, ez itt ebben az összeállításban számomra , de ha másik dobozokat, DAC-ot veszek elő akkor már nem biztos, hogy ez a nyerő. Ja és szerettem az amerikai csöveket is van is belőlük egy pár darab, de a Tungsramokat is csípem, meg a német csöveket is főleg a Siemenseket, de szerintem, hogy mi hol szól jó az rendszer függő eléggé, ezt próbáljuk már elfogadni. (szerintem)
IMG_20200927_202217.jpg

És olyan volt már, hogy valamiben kínai vagy ruszki cső szólt legjobban?

Hello
Igen, van az én esetemben . Se erősítőbe használok jelenleg a meghajtó orosz Tungsol 7581A csövet, azelőtt Psvane T mark2 6ca7 használtam és el34 yugot.Hangzásban jobb mindenféle szempontból,árban is. Persze ez rendszer függő is.
István

Ok, de nem egy jugoszlavnal, hanem egy usa vagy angol csőhöz képest.

[kende]

Na legalább pörög a topik, elővettem a mai beírások hatására a kis Primalunát, fellapoztam amit anno felírtam a kis könyvecskémbe, hogy nekem mivel és milyen csövekkel tetszett anno a rendszer, összeraktam és számomra ismét hozta így azt amit odaírtam megjegyzésbe "ez így Ok!"
Ja a csőkészlet nem kínai, nem amerikai, nem német, hanem angol, Mullard ECC83, Mullard ECC82, Mullard EL34 XF2-es dupla getteres, ez itt ebben az összeállításban számomra , de ha másik dobozokat, DAC-ot veszek elő akkor már nem biztos, hogy ez a nyerő. Ja és szerettem az amerikai csöveket is van is belőlük egy pár darab, de a Tungsramokat is csípem, meg a német csöveket is főleg a Siemenseket, de szerintem, hogy mi hol szól jó az rendszer függő eléggé, ezt próbáljuk már elfogadni. (szerintem)
IMG_20200927_202217.jpg

És olyan volt már, hogy valamiben kínai vagy ruszki cső szólt legjobban?

Hello
Igen, van az én esetemben . Se erősítőbe használok jelenleg a meghajtó orosz Tungsol 7581A csövet, azelőtt Psvane T mark2 6ca7 használtam és el34 yugot.Hangzásban jobb mindenféle szempontból,árban is. Persze ez rendszer függő is.
István

[SoundMania]

Elekit TU-8600 erősítőbe keresgélek. Abba lehet, hogy a Sophia Princess már overkill lenne. Eddig nehezen hajtható dobozaim voltak, gondoltam 300B-vel is kipróbálom az együttélést :) Az Elekit-et hallottam 2018(?)-ban a Hifi Show-n, SB Acoustics Ara dobozokkal és Human Audio Drakit+ -al egy rendszerben. Akkor nagyon tetszett. Ennek a triónak az utolsó eleme a napokban fog megérkezni

Te milyen érzékeny dobozokat tudnál figyelmembe ajánlani?

Meishuban a 300B csere nagyon kijön! Nem gondolom , hogy ebben az említettben ne hozná kb azt a különbséget, csak az erősítő ugye aminek az ára már összemérhető lenne akkor a csövekkel..... :) De láttam hogy Takman ellenállás már upgrad-nek számít nála. Mondanám, hogy szerezz ízelítőt a jó csövekkel úgy, hogy a meghajtókat cseréled valami jóféle USA csőkészletre, mert azt még egész olcsón megúszni . De jóféle 300B az eleve nem a filléres kategória és elég háklis cső. 5V fűtés miatt már hajlamos brummogni". :) Egyenfűtéssel meg jó lenne nem fűteni a közvetlenfűtésű katód miatt..... Szóval .... lehet azzal a csővel is jó erősítőt is csinálni, de valamiért mégsem szoktak.
Ha tetszett a szett, talán hasonló jó hangot elérsz vele majd otthon is, de sajnos nem biztos, ohgy az ilyen "kényelmes" megoldás, hogy tetszett ezért "hazaviszem" be fog jönni.
Na mindenesetre én a dobozzal kezdeném a "tervezést" . Nagy érzékenység, széles hangtartomány, nagy méretű dobozok..... 300B-hez 93dB-s doboz elég lakásban. Pl, Audio Note J vagy E, Altec-hatalmas dobozai akár 100dB-vel,
Nekem 94dB-s van 30 cm-es méllyel és kb 3-4 wattal nekem elég, olyan 24nm-en..... Klipsch dobozok között is vannak érzékenyek és legendásak, de Tannoyok is. Nem olcsók, de olcsón sajnos nehéz jól triódázni , a "járulékos " költségek miatt. Aztn ezekhez jöhetne egy kézbentarthatóbb 2A3-as SE vagy akár PSE a 300B helyett. Vagy a még "nagyobb" csőnyalánkságok, persze még kisebb teljesítményekkel. :) De itt a Takman, már "downgrade"..... :)

[svan]

Eu-n belül szeretnék egy pár JJ 300B és/vagy Genalex Gold Lion PX300B csöveket beszerezni. Milyen megbízható forrást javasoltok? Illetve ha nem Push/Pull erősítőbe kerülnének, akkor is szükséges párba válogatni őket?

Forrást ugyan nem tudok mondani, de az olcsó gyártmányok hangját hallva nem javasolnám őket. Sajnos nagyon drágán lehet megkapni a jó hangúakat viszont. Kb a Sophia Carbon Princess lenne sztem amit már vállalható belépő szintnek mondanék, de igazán eddig egy usa Super Silvertone teszett, mindamellett, hogy olcsóbban lehet jobb csöveket is kapni mint a 300B.
Kell inkább egy érzékeny dobozt venni és más csövet hallgatni. Amúgy is innen érdemes megkezdeni a gondolkodást, hogy milyen hangterjedelemre van szüksége a tulajdonosnak. (Szerintem)
A párba válogatás szerintem szintén nem túlzottan szükségszerű, néhány speciális eset kivételével. És elég kevés csőtípus és gyártmány van szerintem , ami 1 hét után még mindig azonos értékeket fog mutatni.

Elekit TU-8600 erősítőbe keresgélek. Abba lehet, hogy a Sophia Princess már overkill lenne. Eddig nehezen hajtható dobozaim voltak, gondoltam 300B-vel is kipróbálom az együttélést :) Az Elekit-et hallottam 2018(?)-ban a Hifi Show-n, SB Acoustics Ara dobozokkal és Human Audio Drakit+ -al egy rendszerben. Akkor nagyon tetszett. Ennek a triónak az utolsó eleme a napokban fog megérkezni

Te milyen érzékeny dobozokat tudnál figyelmembe ajánlani?

[zoli73]

Eu-n belül szeretnék egy pár JJ 300B és/vagy Genalex Gold Lion PX300B csöveket beszerezni. Milyen megbízható forrást javasoltok? Illetve ha nem Push/Pull erősítőbe kerülnének, akkor is szükséges párba válogatni őket?

Szerintem keresd Wittao kollégát...

[SoundMania]

Eu-n belül szeretnék egy pár JJ 300B és/vagy Genalex Gold Lion PX300B csöveket beszerezni. Milyen megbízható forrást javasoltok? Illetve ha nem Push/Pull erősítőbe kerülnének, akkor is szükséges párba válogatni őket?

Forrást ugyan nem tudok mondani, de az olcsó gyártmányok hangját hallva nem javasolnám őket. Sajnos nagyon drágán lehet megkapni a jó hangúakat viszont. Kb a Sophia Carbon Princess lenne sztem amit már vállalható belépő szintnek mondanék, de igazán eddig egy usa Super Silvertone teszett, mindamellett, hogy olcsóbban lehet jobb csöveket is kapni mint a 300B.
Kell inkább egy érzékeny dobozt venni és más csövet hallgatni. Amúgy is innen érdemes megkezdeni a gondolkodást, hogy milyen hangterjedelemre van szüksége a tulajdonosnak. (Szerintem)
A párba válogatás szerintem szintén nem túlzottan szükségszerű, néhány speciális eset kivételével. És elég kevés csőtípus és gyártmány van szerintem , ami 1 hét után még mindig azonos értékeket fog mutatni.

[svan]

Eu-n belül szeretnék egy pár JJ 300B és/vagy Genalex Gold Lion PX300B csöveket beszerezni. Milyen megbízható forrást javasoltok? Illetve ha nem Push/Pull erősítőbe kerülnének, akkor is szükséges párba válogatni őket?

[sutemenyx]

Hogyan is van az az ISO9001 szabvány?
Hány db selejt / MILLION-ban van meghatározva a felső határa a lehetséges gyártási hibának?
emegyünk-e hozzá legközelebb?

OFF
Nem emlékszem, hogy bármi ilyen konkrét szám lenne az ISO9001 szabványban. Nem is nagyon lenne értelme, mert ez terméktípustól függően akár több nagyságrendi eltérést is kellene mutasson. Ha van ilyen érték szabványosítva valamelyik terméktípusra, akkor azt nem az ISO9001 tartalmazza...
(De persze lehet, hogy rosszul emlékszem, régen sokat foglalkoztam az ISO9001-gyel és konkrét implementációjával egy adott területen, de annak már több, mint 15 éve...)

Gyors rákereséssel pontos összefüggést én sem találtam, de valami azért van. Fel-fel bukkan az ISO minősítés tárgykörében ez a PPM, mint mérőszám.
Mindegy, azért abban talán egyet fog érteni bárki, hogy a 10% feletti hibaráta kereskedelmi, de főleg orvosi készülékeknél nem elfogadható, márpedig vastagon előfordul mostanság.

[Aszpirin]

Hogyan is van az az ISO9001 szabvány?
Hány db selejt / MILLION-ban van meghatározva a felső határa a lehetséges gyártási hibának?
emegyünk-e hozzá legközelebb?

OFF
Nem emlékszem, hogy bármi ilyen konkrét szám lenne az ISO9001 szabványban. Nem is nagyon lenne értelme, mert ez terméktípustól függően akár több nagyságrendi eltérést is kellene mutasson. Ha van ilyen érték szabványosítva valamelyik terméktípusra, akkor azt nem az ISO9001 tartalmazza...
(De persze lehet, hogy rosszul emlékszem, régen sokat foglalkoztam az ISO9001-gyel és konkrét implementációjával egy adott területen, de annak már több, mint 15 éve...)

[tonya]

Sok minden lehetséges, de saját példát hozva, ez a kis fos kínai Primaluna jobbnak bizonyult egy Audio Research D70-nél például, a gazdája eladta és vett egy Lunát, de bizony Mcintosh erősítőt is nyugdíjazott, a gazdája ott is Lunára váltott, az igaz nem az eredeti csőkészletével, de mindenki azt hisz és gondol amit akar, természetesen nem ez a legjobb erősítő a világon, de azért annyira nem is szar (főleg ha át van csövezve), amit a gyártó is támogat.
Igen Wittao Tonya

[sutemenyx]

“- és akkor a legfrissebb.. orvosi eszkozok, amik fele-ketharmada nem mukodik.. wtf???”

Bocsánat ezt elírtam, fele-harmada nem működik.

Nade ízlelgessük ezt egy kicsit...
Fele-Harmada..
Hogyan is van az az ISO9001 szabvány?
Hány db selejt / MILLION-ban van meghatározva a felső határa a lehetséges gyártási hibának?

Fele-Harmada.... ha a hentes ilyen arányban ad romlott húst vajon bemegyünk-e hozzá legközelebb?

[sutemenyx]

Ahelyett, hogy a bias-t beallitanad rendesen :)

Ajjaj.. mi ez a kibèkíthetetlen ellentét?

? ?

Wittao<—>Fülelek