Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Lemezjátszó
Re: Lemezjátszó
Én megmondtam!
Egy nottinghami szervízben járva, a műszerész fazon éppen egy ilyen piros színű műanyag izén dolgozott. Victorola, GPO vagy Fenton lehetett. Még nem volt egy éves sem, de már szerelni kellett. Sebesség problémája volt. A műhely ablakán beáramló napfény ahogy megvilágította a szétszedett piros műanyaghéjat, szinte átlátszó volt a lemezjátszó test! Még egy napszemüveg is több fényt fogott volna fel.
Tyűű mondom magamban... kidobott pénz minden javításra költött penny!
Egy nottinghami szervízben járva, a műszerész fazon éppen egy ilyen piros színű műanyag izén dolgozott. Victorola, GPO vagy Fenton lehetett. Még nem volt egy éves sem, de már szerelni kellett. Sebesség problémája volt. A műhely ablakán beáramló napfény ahogy megvilágította a szétszedett piros műanyaghéjat, szinte átlátszó volt a lemezjátszó test! Még egy napszemüveg is több fényt fogott volna fel.
Tyűű mondom magamban... kidobott pénz minden javításra költött penny!
- mishow
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4687
- Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
- Értékelés: 2546
- Tartózkodási hely: Jászberény
Re: Lemezjátszó
No, de ha már egy kis élet mutatkozik a topicban, visszatérnék egy korábbi témára, az IKEA lemezjátszóra
Október 1-én került a boltokba, de mert gyakorlatilag nagy a csend körülötte, nem hagyott nyugodni a dolog, ezért legutóbb az Örs környékén járva rászántam pár percet, hogy megnézzem-megtapizzam.
Azóta is
hogy ezzel meg mi a fenét akart az IKEA?
Van ugye ez a lejátszó, ami 49.900,- Ft-ba kerül (külföldön 145€-ba!), amiért a következőket kapjuk:
- tetszetős dizájn, szíjhajtás két sebességgel, alumínium csőkar, filc lemezalátét, alapszintű de használható pickup, ami elvileg (?) még cserélhető is, beépített phono.
Ehhez képest a készülékház érzésre is vékonyka tojáshéj, ócska tapintású műanyag, megemelve pillekönnyű az egész, a lift érzésre és ránézésre is gagyi, de ami a legjobban fáj: az még hagyján, hogy a lemeztányér is ugynaz a tojáshéj műanyag, de az egész le-föl hintázik a tengely körül, a széleit megmozgatva legalább 3-5 mm a holtjátéka, billeg az egész tányér
Olyan, mintha egyszerűen fúrtak volna egy lyukat a tányér közepébe oxt csókolom! Nem tudom, mennyit spóroltak ezen, de gyakorlatilag az összes többi belefeccölt energiát lekukázzák vele.
Jóapám mondásait gyakran idézem, ide is illik egy:
Egy munkát rosszul elvégezni pont olyan fárasztó, mint ugyanazt jól megcsinálni!
Nem értem a koncepciót
Ha egy hipszter majomságot akartak csinálni, ahhoz túl sok munkát tettek bele.
Ha egy olcsó, jópofa, de mégis használható készüléket szerettek volna adni a vevőknek, akkor meg miért pont azt a pár utolsó lépést spórolták ki belőle?
Még sommásabban: xarnak túl jó, jónak túl xar! Kár érte ...

Október 1-én került a boltokba, de mert gyakorlatilag nagy a csend körülötte, nem hagyott nyugodni a dolog, ezért legutóbb az Örs környékén járva rászántam pár percet, hogy megnézzem-megtapizzam.
Azóta is



Van ugye ez a lejátszó, ami 49.900,- Ft-ba kerül (külföldön 145€-ba!), amiért a következőket kapjuk:
- tetszetős dizájn, szíjhajtás két sebességgel, alumínium csőkar, filc lemezalátét, alapszintű de használható pickup, ami elvileg (?) még cserélhető is, beépített phono.
Ehhez képest a készülékház érzésre is vékonyka tojáshéj, ócska tapintású műanyag, megemelve pillekönnyű az egész, a lift érzésre és ránézésre is gagyi, de ami a legjobban fáj: az még hagyján, hogy a lemeztányér is ugynaz a tojáshéj műanyag, de az egész le-föl hintázik a tengely körül, a széleit megmozgatva legalább 3-5 mm a holtjátéka, billeg az egész tányér

Olyan, mintha egyszerűen fúrtak volna egy lyukat a tányér közepébe oxt csókolom! Nem tudom, mennyit spóroltak ezen, de gyakorlatilag az összes többi belefeccölt energiát lekukázzák vele.
Jóapám mondásait gyakran idézem, ide is illik egy:
Egy munkát rosszul elvégezni pont olyan fárasztó, mint ugyanazt jól megcsinálni!
Nem értem a koncepciót

Ha egy hipszter majomságot akartak csinálni, ahhoz túl sok munkát tettek bele.
Ha egy olcsó, jópofa, de mégis használható készüléket szerettek volna adni a vevőknek, akkor meg miért pont azt a pár utolsó lépést spórolták ki belőle?
Még sommásabban: xarnak túl jó, jónak túl xar! Kár érte ...

- mishow
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4687
- Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
- Értékelés: 2546
- Tartózkodási hely: Jászberény
Re: Lemezjátszó
Az én lejátszóm plexije ki sem került a dobozból, minek porosodjon és (mikro)karcolódjon a törölgetéstől - szerintem ezzel válaszoltam a kérdésedre

A portalanítást megoldom egy megfelelő puhaságú, laza kendővel, szerencsére a lakásban a szálló por nem jelentős.
Igen, próbáltam anno a plexit lehajtva-felhajtva-levéve. Tapasztalatom szerint a lehajtott plexi különféle frekvenciájú búgásokat és gerjedéseket képes okozni, ami az éppen hallhatótól a durván zavaróig tud terjedni.
Tehát részemről plexi

Re: Lemezjátszó
Esztétikai okból sem jutott eszembe soha fenn hagyni a plexit, mindig leveszem, ha zenehallgatás a cél. És nem is vágytam/vágyom arra, hogy kipróbáljam plexivel.Snipi írta: ↑2022.10.20., csüt. 07:35Volna egy - lehet hogy buta - kérdésem.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Ugyanakkor előfordult, hogy családi eseményen háttérzeneként duruzsolt valami, és fennmaradt a plexi - halk is volt, nem is figyeltem igazán, ezzel együtt nem éreztem különbséget.
Továbbá egyszer egy egyszerűbb merevvázas gép kapcsán olvastam egy hifis szaklapban, hogy sokszor felmerül kérdésként, hogy plexivel vagy anélkül - ott, annak a gépnek a kapcsán azt írták, hogy egyértelműen plexivel: gondoljunk csak bele, ha van egy védőelem, az mennyit kiküszöböl a hangsugárzók okozta levegő-rezonanciából, ami amúgy birizgálná a tűt.
Hitetlenül fogadtam, de ha arra gondolok, hogy a plexi nélküliség melletti legfőbb érv a hangszedő cincogása (lejátszás közben nagyon halkan nulla erősítéssel is hallható a zene) visszaverődésének a hiánya, talán nem is akkora butaság.
Re: Lemezjátszó
Nem buta kérdés.Snipi írta: ↑2022.10.20., csüt. 07:35Volna egy - lehet hogy buta - kérdésem.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Egyértelműen jobb plexi nélkül.
Legrosszabb teljesen lecsukva.
Az eddigi összes Technicsen ezt tapasztaltam.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Re: Lemezjátszó
Snipi írta: ↑2022.10.20., csüt. 07:35Volna egy - lehet hogy buta - kérdésem.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Plexi nélkül, azaz levéve (Mofi UltraDeck).
Aurender - Cary Audio - Nuforce - Marten Design
Re: Lemezjátszó
Bizony, egy zseniális kar, észveszejtő áron. Olvasmányokból keletkezett élményeim alapján - tehát, sajnos, nem tapasztalat - nem sokkal később jött ki a majd feleárú IV; sokan inkább azt vették. Majd továbblép(het)tek...Rock60 írta: ↑2022.10.13., csüt. 18:53Van egy olyan érzésem, hogy az V. messze megelőzte a korát. / Jóval/korábban nem olvashattunk ennyire egyértelmű pozitív teszteket róla. Talán a korabeli futóművek sok hibáját kihozhatta, és a tesztelők a futóművek hibáját a karnak tulajdonították.
Mondjuk, egy korabeli futóműről tudok, ami méltó lett volna az SME V. alá.
A Townshend Rock Reference.

>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4677
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 3206
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Lemezjátszó
Nem kérdés, plexi nélkül. Igaz, A-B-C tesztet nem csináltam, de meg sem fordult a fejemben, hogy csináljak.Snipi írta: ↑2022.10.20., csüt. 07:35Volna egy - lehet hogy buta - kérdésem.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Nem véletlen, hogy a legtöbb lemezjátszóról, egy mozdulattal levehető, sőt, sok olyan is van, amelyikre rá sem rakható lejátszás közben.
Csak egy példa a saját lemezjátszómmal. Ha felhajtom, a lágy felfüggesztésű lábai miatt, elbillen az egyensúlya hátra. Ebben az esetben korrigálni kellene a vízszintet.
Lekapom a plexit és kész.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech
Re: Lemezjátszó
Szerintem elég általános vélemény, hogy zene közben az egészet érdemes levenni, hogy ne szóljon bele a rezonanciákba. Én is így szoktam tenni.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla
Re: Lemezjátszó
Volna egy - lehet hogy buta - kérdésem.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Ha valaki használ olyan lemezjátszót amin rajta van plexi, és felhajtja-lehajta használat közben (vagy amikor nem használja le), csinált-e már olyan próbát, hogy hogyan szól jobban a lemezjátszó? Lehajtott plexivel, vagy felhajtottal?
Én csináltam sokszor, és van kialakult véleményem, amit most elsőre direkt nem írnék le, mert se befolyásolni nem akarok vele senkit se vitát generálni vele. Kizárólag tapasztalatok érdekelnének.
Re: Lemezjátszó
Ahogy tetszik mondani !
-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1105
- Csatlakozott: 2022.02.01., kedd 20:29
- Értékelés: 123
Re: Lemezjátszó
Pontosabban Townshend Rock60 Reference.Rock60 írta: ↑2022.10.13., csüt. 18:53Van egy olyan érzésem, hogy az V. messze megelőzte a korát. / Jóval/korábban nem olvashattunk ennyire egyértelmű pozitív teszteket róla. Talán a korabeli futóművek sok hibáját kihozhatta, és a tesztelők a futóművek hibáját a karnak tulajdonították.
Mondjuk, egy korabeli futóműről tudok, ami méltó lett volna az SME V. alá.
A Townshend Rock Reference.

Re: Lemezjátszó
Van egy olyan érzésem, hogy az V. messze megelőzte a korát. / Jóval/korábban nem olvashattunk ennyire egyértelmű pozitív teszteket róla. Talán a korabeli futóművek sok hibáját kihozhatta, és a tesztelők a futóművek hibáját a karnak tulajdonították.
Mondjuk, egy korabeli futóműről tudok, ami méltó lett volna az SME V. alá.
A Townshend Rock Reference.
Mondjuk, egy korabeli futóműről tudok, ami méltó lett volna az SME V. alá.
A Townshend Rock Reference.
- Big
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2159
- Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
- Értékelés: 757
- Tartózkodási hely: Szeged
- Kapcsolat:
Re: Lemezjátszó
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL-SME3009S2 Imp-VdH Frog-Pointe Pure Power Supply-PS Audio GCPH, Dual Audio PC-Linear Power Supply-M2Tech Young-Palmer Power Station, Philips CD930, Denon TU-QS10, Harmonic Technology,Transparent,AudioQuest,ValhallA,HydraSound
- Big
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2159
- Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
- Értékelés: 757
- Tartózkodási hely: Szeged
- Kapcsolat:
Re: Lemezjátszó
Series VARock60 írta: ↑2022.10.13., csüt. 08:55Nagyot toccsanhatott...Masszív darabnak tűnik.
Ez az a SME V , ami már 87 - 90 - ben is létezett ? Nekem anno egy Xerxesen volt SME V , azóta is dűhít, hogy eladtam a futóművel együtt. De, mintha az enyémen a V után nem lett volna írva semmi, a Tieteken meg van még valami, de a fotón nem jól látszik - legalábbis nálam.
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL-SME3009S2 Imp-VdH Frog-Pointe Pure Power Supply-PS Audio GCPH, Dual Audio PC-Linear Power Supply-M2Tech Young-Palmer Power Station, Philips CD930, Denon TU-QS10, Harmonic Technology,Transparent,AudioQuest,ValhallA,HydraSound
Re: Lemezjátszó
Analóg: Roksan Xerxes, SME IV, Supex 900S, Paravicini MC3, Audio Innovations 200;
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Digit: Roon ROCK, SOtM 200, Singxer SU-1; Lite DAC50, Soekris 1941;
Preamp: #26 tube+TVC, #801 tube; Amp: 300B SET;
Kábelek: VhAudio Flavor 2 és 4 táp, Jon Risch DIY IC és hangfal;
Speaker: Acoustic Energy Aelite 3
Re: Lemezjátszó
Nagyot toccsanhatott...Masszív darabnak tűnik.
Ez az a SME V , ami már 87 - 90 - ben is létezett ? Nekem anno egy Xerxesen volt SME V , azóta is dűhít, hogy eladtam a futóművel együtt. De, mintha az enyémen a V után nem lett volna írva semmi, a Tieteken meg van még valami, de a fotón nem jól látszik - legalábbis nálam.
Ez az a SME V , ami már 87 - 90 - ben is létezett ? Nekem anno egy Xerxesen volt SME V , azóta is dűhít, hogy eladtam a futóművel együtt. De, mintha az enyémen a V után nem lett volna írva semmi, a Tieteken meg van még valami, de a fotón nem jól látszik - legalábbis nálam.
-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1392
- Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
- Értékelés: 3333
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Lemezjátszó
Na jó! Akkor legyen egy nagy kő (84 kg faládában).
Ma helyeztem üzembe az első hazai SME 60-at. Persze máshol is ritka darab. Ez a 012-es gyári számú SME 60-as. És ebből a 12-ből egy nálunk van és megadatott, hogy összeszereljem, beüzemeljem, majd megcsodáljam, ahogy zenél.
Szavak nincsenek erre a minőségre és persze az eredményre sem. Csak ültünk és csodáltuk. Nulla percesen már elképesztő volt a hangja. Végtelen dinamika, nyugalom, precízség, simaság. Annyira eszköztelen a hangja. Mintha előttünk lenne a zenekar, énekes. Becsukod a szemed és azt hiszed, előtted zenélnek.
- Csatolmányok
-
- 20221012_142900.jpg (1.64 MiB) Megtekintve 1640 alkalommal
-
- 20221012_142827.jpg (1.59 MiB) Megtekintve 1640 alkalommal
Re: Lemezjátszó
Valaki bedobhatna már egy nagy követ a tocsogóba... 

Re: Lemezjátszó
Az említett boltban 2.5-es imbusz-fejű csavar nem mágnesezhető rozsdamentes anyagból kapható. Vettem vagy tizet, amikor a fizetésre kerűlt volna a sor, azt mondták, vigyem csak, ajándék.
Re: Lemezjátszó
Itthon megmértem. Nem 2.25, hanem 2.4. Az gondolom a 2.5 - ös lesz...
Re: Lemezjátszó
Köszi, Lajos a segítséget.
Nem igazán értem, hogy sikerült a digit tolómérővel 2.25 - öt mérni a csavarboltban, mindenesetre ez a csavar tekeredik a hangszedőbe. Valószínű kettes lesz, utánanézek. Még egyszer, kösz.
Gyuri
Nem igazán értem, hogy sikerült a digit tolómérővel 2.25 - öt mérni a csavarboltban, mindenesetre ez a csavar tekeredik a hangszedőbe. Valószínű kettes lesz, utánanézek. Még egyszer, kösz.
Gyuri
Re: Lemezjátszó
Amennyiben nem feltétlen elvárás,hogy pl. alu legyen az anyaga,akkor jobb csavarboltokban fillérekért kapható.Rock60 írta: ↑2022.09.29., csüt. 12:39A kardcsörtetés szünetében megkérdezném:
Hozzá lehet jutni valahol hangszedő rögzítő csavarhoz ? Gondolom, ez egy szabvány vastagság, bár elbizonytalanodtam egy kicsit, mikor rámértem, 2.25 mm. Bonyolítja a dolgot, hogy én imbusz-kulcsost keresek, lehetőleg feketét. / Normál fejű fémszínűm van. /
Köszi.
Én nemrég vettem 2mm-es és 2,5 mm-es csavarokat imbusz és normál fejjel is 4,6,8,10 mm-es hosszban,hogy tudjak cserélgetni ha muszáj.
Pl.:https://www.nagycsavar.hu/spl/733320/Di ... kny-csavar
Re: Lemezjátszó
A kardcsörtetés szünetében megkérdezném:
Hozzá lehet jutni valahol hangszedő rögzítő csavarhoz ? Gondolom, ez egy szabvány vastagság, bár elbizonytalanodtam egy kicsit, mikor rámértem, 2.25 mm. Bonyolítja a dolgot, hogy én imbusz-kulcsost keresek, lehetőleg feketét. / Normál fejű fémszínűm van. /
Köszi.
Hozzá lehet jutni valahol hangszedő rögzítő csavarhoz ? Gondolom, ez egy szabvány vastagság, bár elbizonytalanodtam egy kicsit, mikor rámértem, 2.25 mm. Bonyolítja a dolgot, hogy én imbusz-kulcsost keresek, lehetőleg feketét. / Normál fejű fémszínűm van. /
Köszi.
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6840
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6002
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Lemezjátszó
Drusza, mivel lájkoltad LIMAR bejegyzését, gondolom egyetértesz azzal, amit írt:
Tehát nem lehetetlen, hanem értelmetlen. (Korábban még azon az állásponton voltál, hogy lebegő karnál 0-t kell mérni, mert a karnak szüksége van a benne jelentkező hosszanti húzóerőre, hogy antiskating erőt keltsen /ha jól értettem az érvelésed/, amivel el is bizonytalanítottál rendesen, mert a linkelt bejegyzésben lévő mérésnél /hosszanti/ húzóerőt nem, csak radiális tolóerőt ad a srác a karnak)LIMAR írta:A beállított antiskating erő pedig független a lejátszástól. Az álló lemeznél, lebegő karnál is ugyanakkora. Ennek az erőnek a mérése értelmetlen.
Ezt írtam én is, és a srác a cikkben tényleg mér VALAMIT, ami nem 0, ez egészen egyértelmű. Amire már akkor az volt az első reakcióm, hogy a képek alapján kisebb kell legyen, mint a valódi (beállított) antiskating erő. A mérés értelmetlenségét is felvetettem (nem olyan magabiztosan, int LIMAR, de mindenesetre egyértelműen kérdőjelessé tettem ennek a mérésnek a RELEVANCIÁJÁT bármiben)
A kisdoktoris megjegyzésed pedig épp ezért nagyon találó.


- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett