CAT5,mint hangfalkábel

[Vendég]

en irtam neked "maganba"... en sem tudom az okat, de nalam forditva bekotve pocsekul szolt. 
amugy fali cat5e kabel suru harmasfonatban.

Igaz, Rád is gondoltam, csak lusta voltam utánanézni.
 
Léva

[arn]

en irtam neked "maganba"... en sem tudom az okat, de nalam forditva bekotve pocsekul szolt.
 
amugy fali cat5e kabel suru harmasfonatban.

[Vendég]

Azt hittem ennek van valami értelmes magyarázata.
Te is tapasztaltál hasonlót? Ez így elég logikátlan.

Bevallom én ezt nem próbáltam, alapból a színeset kötöttem be pozitívnak.
 

Ezt kifejtenéd bővebben?
Nem vágom mire gondolsz...
A négy érből arányosan 3 a mélyekre és "csak" 1 a magasakra????

Bocs, kicsit hülyén fogalmaztam, 3 kábelből csináld a mélyhez, és azt oszd ketté.
Ha pl. 3 mély/2 magas felállásban gondolkozol akkor 5 kábelt fogsz összefonni.
 
Léva

[Gordon314]

....Az miért fontos, hogy a színesek legyenek a pozitív???
Nem mindegy???
....


Na erre én is kíváncsi lennék! Ha ugye váltóáram megy a kábelben, akor ha van is különbség a színesek és ellenpárjaik között, akkor sincs jelentősége a dolognak.

[Robotk@]

Vki említette nekem, hogy mikor a fehér (csíkos?) volt a pozitív szál, sz@rul szólt.Fordítva bekötötte és minden megjavult.


 
Azt hittem ennek van valami értelmes magyarázata.
Te is tapasztaltál hasonlót? Ez így elég logikátlan.
 
3 kábel menjen a mélyre, alatta ne próbáld.
 
Ezt kifejtenéd bővebben?
Nem vágom mire gondolsz...
A négy érből arányosan 3 a mélyekre és "csak" 1 a magasakra????

[Vendég]

Tudom, hogy sovány, irtam is, de csak ennyi kábel volt otthon.  
Majd hétvégére beszerzek egy adagot és 4-es fonatot csinálok.
 
Az miért fontos, hogy a színesek legyenek a pozitív???
Nem mindegy???
 
A vdh-t biztos, hogy nem veri meg, de nagyon jó ár/érték arányú!!!
Ez a kábel megvolt egy ezres alatti összegből.

Vki említette nekem, hogy mikor a fehér (csíkos?) volt a pozitív szál, sz@rul szólt.
Fordítva bekötötte és minden megjavult.
3 kábel menjen a mélyre, alatta ne próbáld.
A magasba húzás miatt mondtam, hogy falival próbálkozz, és ha lehet CAT6-ossal.
Azért meg fogja szorongatni a VDH-t ne aggódj.
 
Léva

[Robotk@]

8tc-vel összevetve se vallt (ár/érték arány) szégyent.kicsit a magasak ércesek voltak, meg a mélyet mossa picit
szvsz

Én is így érzem.
 
Még a mélyhiány annyira nem is zavaró számomra, de a magasba húzása már sokkal inkább.

[Robotk@]

Hát ez nagyon soványka kis kábel, nem csoda, hogy nem csinált sokat.Min. 3 szálasat csinálj, és fali kábelből ne patch-ből. Igaz ez csak szimpa kábelezésre jó.
Ha bikábeleset akarsz akkor 3/2 v. 4/2 szálat használj.
A színesek legyenek a pozitív! Ez nagyon fontos!!!
Én csak azért cseréltem le, mert kicsit mosta a mélyemet, egyébként nagyon fasza kábel.
 
Léva

Tudom, hogy sovány, irtam is, de csak ennyi kábel volt otthon.
 
Majd hétvégére beszerzek egy adagot és 4-es fonatot csinálok.
 
Az miért fontos, hogy a színesek legyenek a pozitív???
Nem mindegy???
 
A vdh-t biztos, hogy nem veri meg, de nagyon jó ár/érték arányú!!!
Ez a kábel megvolt egy ezres alatti összegből.

[richies]

8tc-vel összevetve se vallt (ár/érték arány) szégyent.
kicsit a magasak ércesek voltak, meg a mélyet mossa picit
szvsz

[Vendég]

Hát ez nagyon soványka kis kábel, nem csoda, hogy nem csinált sokat.
Min. 3 szálasat csinálj, és fali kábelből ne patch-ből. Igaz ez csak szimpa kábelezésre jó.
Ha bikábeleset akarsz akkor 3/2 v. 4/2 szálat használj.
A színesek legyenek a pozitív! Ez nagyon fontos!!!
Én csak azért cseréltem le, mert kicsit mosta a mélyemet, egyébként nagyon fasza kábel.
 
Léva

[Robotk@]

Picit felhozom ezt a topikot.
 
Habár anno egy mondattal én már jól leráztam a cat5 hangfalkábel kérdést kijelentve, hogy Nekem nagyon nem tetszett. Egyszerűen nem jött be.
 
Most hogy megjöttek a hangfalak, és az új kábel is, mégis úgy gondoltam előveszem a régebbi fonatomat, és teszek ismét egy próbát.
Végülis nem kerül semmibe.
Egy próbát megér, gondoltam.
A régi fonatomat szétbontottam, gondoltam csinálok egy újat, mert bikábelezéssel akartam kipróbálni a cat5-ot.
 
Sajna annyi kábelem volt összvissz, hogy 2 szálból csináltam egy hangfaloldalon bikábelezett kábelt. Ugyanis csak egy fonatot találtam meg! Pech...
A mellékelt képen ez a művem látható.
 
Az összehasonlításhoz hozzátartozik hogy még a hangfalaim, és a vdh d-352 is bejáratás alatt van és érezhetően még vátozik a hang.
 
2 napot futott most az egyik oldalon a cat5, míg a másikon a vdh. (azért ez tulzás mondjuk úgy, hogy naponta 2-3 órát)
 
Anno rossz emlékem volt még az alap monitor kábelemmel való összehasonlításból, így drasztikus különbségre számítottam.
 
És meg kellett hogy lepődjek. A különbség egyértelműen hallható, dinamikában, zeneiségben, és legfőképp részletezőképességben. (a cat5-al sok hangszer szinte alig kivehető, míg a másik oldalon tisztán részletezően megszólal) De mégsem akkora mint gondoltam, és vártam. Anno sokkal rosszabbul szerepelt nálam a cat5. Vagy legalábbis sokkal inkább nem tetszett. Asszem így pontos a fogalmazás.
 
Most így 2 nap után úgy érzem mégis van ebben fantázia, és megér még jónéhány próbálkozást.
Mindenekellőtt egy legalább 3 szálből álló (de inkább 4) fonattal érdemes próbálkozni.
Előtte be kell járatnom a hangfalakat és a vdh-352-t is.
 
Ez az összehasonlítás mindenképpen egyenlőtlen volt, hacsak a vezető keresztmetszeteket is nézem. Viszont ha belegondolok hogy a méterenkénti árban több tízszerese a különbség, akkor mégiscsak jó ár/érték arány hozható ki a cat5-ból.
Most ismét bizakodó lettem, anno nagyon elszállt a bizodalmam a sok pozitív vélemény ellenére.
 
Hétvégén asszem csinálok egy 4-es fonatot hangfal oldalon bikábelezve.
Attól nem félek, hogy összességében megveri a vdh-t, de ár/érték szempontból szinte biztos.

[Gordon314]

ez csak akkor igaz ha diferecial jellel van meghajtva es a vevo is diferencialis. gk nem olt ki semmi semmit, hanem az egyik erre invertalt a masik erre meg normal jelet adnak, a zavar meg mindekettore raul egyforman. a diferencial vevo pedig ki tudja szurni a zavart az altal, hogy az egyik er invertalt de a zavar azonos fazisu mindketton. 
a hangszoro viszont nem diferencial vevo...

ez igaz
fogalmazzunk úgy akkor, hogy az ellentétes polaritású kábelek fonása magas frekvencián csökkenti a zavaró mágneses teret

[Tami]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...
... be a saruba jol raszoritani, majd leonozni...
 
Értem, de utólag miért lehet (kell) ónozni, előtte miért nem?

- mert az on hidegen is 'folyik'

nem kell folynia van hideg onozo. ez egy folyadek amibol minden femes feluletre kivallik az on. nyakokohoz szoktam hasznalni felliteres flakonban aruljak 1k korul.

- es?

[aurum]

....A köpenyt azért kell leszedni - az idézett cikk szerint -, hiszen a művelet fonással kezdődik, 3 érpár összefonásával - ez nyilván nem megy másképp.
...


Na pont ez az amit nem értek. Ugye a CAT5 eleve csavart érpárokból ál, hogy magas müködési frekvencián az ellentétes érpárok mágneses tere kioltsa egymást.
 
Mivel ugye a végén eleve így fogjuk bekötni + jelzéshez az összes színes, míg a - -hoz az összes fehér, ezért a kioltás elméletileg pont úgy fog működni akkor is, ha nem szedjük ki a PVC-ből. (Az már más kérdés, hogy hangfrekvenciákon mekkora jelentősége van ennek a csavartérpáros kioltásnak.)
 
Persze a fonásnak biztos vannak földhözragadtabb okai is: jól néz ki, könnyen kezelhető....
 
Mondjuk lehet hátránya is a dolognak: a fonás ugyanis felvesz a hosszból, így ugyanakkora szobába hosszabb kábel kell, ha fonva van, mintha nem. A hosszabb kábelnél, meg ugya nagyobb az impedancia és a kapacitás is, no meg többe is kerül. Az megint más kérdés, hogy ez a gyakorlatban mennyire elhanyagolható.

ez csak akkor igaz ha diferecial jellel van meghajtva es a vevo is diferencialis. gk nem olt ki semmi semmit, hanem az egyik erre invertalt a masik erre meg normal jelet adnak, a zavar meg mindekettore raul egyforman. a diferencial vevo pedig ki tudja szurni a zavart az altal, hogy az egyik er invertalt de a zavar azonos fazisu mindketton.
 
a hangszoro viszont nem diferencial vevo...

[aurum]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...
... be a saruba jol raszoritani, majd leonozni...
 
Értem, de utólag miért lehet (kell) ónozni, előtte miért nem?

- mert az on hidegen is 'folyik'

nem kell folynia van hideg onozo. ez egy folyadek amibol minden femes feluletre kivallik az on. nyakokohoz szoktam hasznalni felliteres flakonban aruljak 1k korul.

[Vendég]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...
... be a saruba jol raszoritani, majd leonozni...
 
Értem, de utólag miért lehet (kell) ónozni, előtte miért nem?

A helyzet az, hogy az on rosszabb vezető mint a réz. Másrészt puhább is, és jobban is oxidálódik.
Ezért van az, hogy csinálsz egy szorító kötést, és ott a réz a rézzel érintkezik, és ha azt leónozod akkor így biztosítod a mechanikus rögzítést, és az oxidáció ellen is véd.
 
Ha először ónozol, akkor állandóan utána kell húzni, és mivel az ón rosszabb vezető és hamarébb is oxidálódik, így állandó átmeneti ellenállás gondok lehetnek.

[Tami]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...
... be a saruba jol raszoritani, majd leonozni...
 
Értem, de utólag miért lehet (kell) ónozni, előtte miért nem?

- mert az on hidegen is 'folyik'

[b.org]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...
... be a saruba jol raszoritani, majd leonozni...
 
Értem, de utólag miért lehet (kell) ónozni, előtte miért nem?

[Tami]

..Tehát az azonos pólusokat megpucolom mintegy 25 mm hosszban, összesodrom és a szorító kötésbe dugom.
- a sodrast nem tartom szerencsesnek... az UTP kabel erek eleg merevez, es a sodrasnal elegge laza 'egyveleget' kepeznek, en parhuzamosan hagynam, be a saruba jol raszirotani, majd leonozni.

[Tami]

- en a sarut celszerszammal raszoritom, majd leonozom...

[b.org]

Több helyen (pl. Lacy) olvastam, hogy szorító kötést nem szabad ónozni (még a kábelsaruba törénő beforrasztás is tilos). Van sejtésem, hogy miért "tiltják", de örömmel venném, ha valaki itt is megírná.
 
Tehát az azonos pólusokat megpucolom mintegy 25 mm hosszban, összesodrom és a szorító kötésbe dugom.

[norbi31]

Lehet, hogy többen más forrásból dolgoztak, egyszerűbben oldották meg a feladatot. De ez a cikk ezt írja; és ha eme félreértés miatt nem működött jól a meghallgatás, próbáljátok meg így. Sok sikert!
Én ebből : http://www.tnt-audio.com/clinica/triple_t_e.html

[b.org]

Tényleg sosem próbáltam - mint többször írtam -, még csak most válogatom össze a szerkentyűimet. Elvileg a köpeny nélküli fonás, csavarás majd megint fonás - ha valóban szükség van ekkora keresztmetszetre - jobban "keveri" az ereket, az biztos, De hogy ennyi munka árán szükség van-e rá, illetve megéri-e, ezt csak a próbák mutatnák meg. Mégegyszer mondom, csak figyelemfelkeltés volt a célom, és ha most valaki a fejére csap: - Elrontottam, ezért nem volt jó eredmény, kijavítom - akkor megérte a dolog. Ha próbáltátok, és nem hoz többet, felejtsük el. Még nem tudom, én megcsinálom-e valaha.

[Mathias]

Kedvesek vagytok a vigasztalással. Nem sértődtem meg, csak egy kicsit úgy érzem, ezek az irásbeli dolgok "nem úgy jönnek le", mint ahogy szánja az ember.
Hát ja, de lényeg, hogy szent a béke

[Gordon314]

....A köpenyt azért kell leszedni - az idézett cikk szerint -, hiszen a művelet fonással kezdődik, 3 érpár összefonásával - ez nyilván nem megy másképp.
...


Na pont ez az amit nem értek. Ugye a CAT5 eleve csavart érpárokból ál, hogy magas müködési frekvencián az ellentétes érpárok mágneses tere kioltsa egymást.
 
Mivel ugye a végén eleve így fogjuk bekötni + jelzéshez az összes színes, míg a - -hoz az összes fehér, ezért a kioltás elméletileg pont úgy fog működni akkor is, ha nem szedjük ki a PVC-ből. (Az már más kérdés, hogy hangfrekvenciákon mekkora jelentősége van ennek a csavartérpáros kioltásnak.)
 
Persze a fonásnak biztos vannak földhözragadtabb okai is: jól néz ki, könnyen kezelhető....
 
Mondjuk lehet hátránya is a dolognak: a fonás ugyanis felvesz a hosszból, így ugyanakkora szobába hosszabb kábel kell, ha fonva van, mintha nem. A hosszabb kábelnél, meg ugya nagyobb az impedancia és a kapacitás is, no meg többe is kerül. Az megint más kérdés, hogy ez a gyakorlatban mennyire elhanyagolható.