Lemezjátszó

[supravox]

Azért kérdeztem a Kuzmát, mert a Roxan biztosan sokkal jobb ezekben a paraméterekben.
Egyébként az ebből a szempontból is kiemelkedő Linn - t pont ebben a " műsorszámban " múlta felül. / Egyenfutás, ritmus./
/ Tudom, Neked a Linn nem hivatkozási alap. /

Melyik Kuzmát?
Ezt?

Screenshot_20230408_200957_Google.jpg (725.06 KiB) Megtekintve 1133 alkalommal

[Rock60]

Azért kérdeztem a Kuzmát, mert a Roxan biztosan sokkal jobb ezekben a paraméterekben.
Egyébként az ebből a szempontból is kiemelkedő Linn - t pont ebben a " műsorszámban " múlta felül. / Egyenfutás, ritmus./
/ Tudom, Neked a Linn nem hivatkozási alap. /

[supravox]

A mi értelmezésünkben mit jelent a PRAT ? / Egyenfutás ? /
A " seggfej " - től kezdve, rengeteg fordítást találtam, egyik sem passzol túlzottan a lemezjátszóhoz.

PRaT:
Pace Rhytm and Timing.
https://www.tnt-audio.com/edcorner/prat_e.html

https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ng.701989/

Köszi,hogy belinkelted.
Habár pont a Linn nem jó kiindulási alap
Egy olyan relatíve olcsó szíjas lemezjátszót hallottam /amin meg is lepődtem mint állat/ ami rendelkezett ezzel a képességgel az pedig valamelyik MoFi.

[tonee73]

A mi értelmezésünkben mit jelent a PRAT ? / Egyenfutás ? /
A " seggfej " - től kezdve, rengeteg fordítást találtam, egyik sem passzol túlzottan a lemezjátszóhoz.

PRaT:
Pace Rhytm and Timing.
https://www.tnt-audio.com/edcorner/prat_e.html

https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... ng.701989/

[Rock60]

A mi értelmezésünkben mit jelent a PRAT ? / Egyenfutás ? /
A " seggfej " - től kezdve, rengeteg fordítást találtam, egyik sem passzol túlzottan a lemezjátszóhoz.

[sutemenyx]

DE!
És a J1 is.
Persze a nyávogást nem úgy értettem,mikor a kazettás magnó elkezdi húzni a szalagot.
Csak valahogy egyik.sem bírta felvenni a zene igazi ritmusát.
Azt tudni kell,hogy nekem ez baromi fontos.
PRAT mindenekfelett.

Akkor azzal valami nemokéul volt beállítva. A J1 hajlamos úgy szólni ilyen szempontbol, mint a CD vagy stream.

[dixie-chicken]

DE!
És a J1 is.
Persze a nyávogást nem úgy értettem,mikor a kazettás magnó elkezdi húzni a szalagot.
Csak valahogy egyik.sem bírta felvenni a zene igazi ritmusát.
Azt tudni kell,hogy nekem ez baromi fontos.
PRAT mindenekfelett.

se lemezjátszó,se magnó,de mégis nyávog ,még MP3-sban is


youtu.be/VXBnYLgHgXk


youtu.be/6T1d3STzwh0

ezt a Dylan/Tempest kölncsön tudom adni LPén ,és nem is olyan régi felvétel,full digitális lehet(sztem)....a PRAT-nak is nagyon sok "megfogalmazása van" helyes/téves,és egy szinézek a hangban,ha annyira ki van hegyezve a dolog ezen része,ami az élő zenében nincs jelen...
...ahogyan valamikori Naim felhasználó haverom mondta régen "egy Vivaldi 4 évszak,ne legyen már drum n bass szám"...(jó)PRAT-ra hivatkoznak a Linn LP12 felhasználók is..

[supravox]

DE!
És a J1 is.
Persze a nyávogást nem úgy értettem,mikor a kazettás magnó elkezdi húzni a szalagot.
Csak valahogy egyik.sem bírta felvenni a zene igazi ritmusát.
Azt tudni kell,hogy nekem ez baromi fontos.
PRAT mindenekfelett.

[Rock60]

Arra emlékszem - két évig hallgattam Roxant SME V - tel - hogy a maga körül forgolódó meghajtó motor rugós csillapítását nagyon precízen kellett beállítani. Ennek az elhanyagolása talán okozhat ilyen jellegű problémát, amit Te említesz.
Pontos beállítás esetén egyszerűen kizártnak tartom, hogy nyávogjon, legalább is nálam ennek nyoma nem volt. Sőt, kifejezetten feltűnő volt számomra, mennyire egyenletes, stabil a futása.
A hangzásnak sok aspektusa van, amit akár szubjektíve ítélhetünk ilyennek, vagy olyannak is. A nyávogást kifejezetten objektív jellemzőnek tartom, és szerintem a mi hobbinkat űző sorstársaink azonnal kiszúrnának egy ilyen hibát.
Szerintem, ha Te valóban nyávogni hallottad a Roxant, annak valami hibája volt.

Tényleg, a Kuzma nem nyávogott ?

[dixie-chicken]

Supravox !
Azt, hogy a Roxan elektronikus zenére "nem elég pontos" hogy érted ?
A hang színe szempontjából, vagy ritmusát tekintve ?
A hangzás szempontjából szerinted az elektromos zene nagyobb kihívás a lemezjátszónak, mint a jazz, a klasszikus vagy az opera ? Tehát például egy Berlioz szimfóniához, vagy a Modern Jazz Quartett-hez elég pontos, de Vangelis-hez nem ?gondolkodik.gif
Ritmusát tekintve pedig a Roxan a kategória legpontosabb, legstabilabb forgású futóműve. Talán pont a ritmusa emelte kortársai fölé, kategóriáján is túlmutatva.

Úgy értem,hogy nyávog.
Ez olyan elektronikus zenéken ahol a dob illetve az alapok valami szintetizátorból vagy dobgépből származnak,azaz "gépiesen pontos"
Ott ez egyértelmű.
Egyéb műfajoknál ez jellemzően nem így van.
Ott inkább az a problem,hogy ha a zenében tempováltás van azt baromi lassan reagálja le.
Ne aggódj ez nem csak a Roksan sajátja

nem emlékszem rá hogy bármi gondja lett volna a Roxan-nak ezen,van egy pár ritmusváltás


youtu.be/6QImCMjW-PM

ezen viszont igen,pedig semmi hepcia,csak egy jó csajozós szám....


youtu.be/oTFvAvsHC_Y

[supravox]

Supravox !
Azt, hogy a Roxan elektronikus zenére "nem elég pontos" hogy érted ?
A hang színe szempontjából, vagy ritmusát tekintve ?
A hangzás szempontjából szerinted az elektromos zene nagyobb kihívás a lemezjátszónak, mint a jazz, a klasszikus vagy az opera ? Tehát például egy Berlioz szimfóniához, vagy a Modern Jazz Quartett-hez elég pontos, de Vangelis-hez nem ?gondolkodik.gif
Ritmusát tekintve pedig a Roxan a kategória legpontosabb, legstabilabb forgású futóműve. Talán pont a ritmusa emelte kortársai fölé, kategóriáján is túlmutatva.

Úgy értem,hogy nyávog.
Ez olyan elektronikus zenéken ahol a dob illetve az alapok valami szintetizátorból vagy dobgépből származnak,azaz "gépiesen pontos"
Ott ez egyértelmű.
Egyéb műfajoknál ez jellemzően nem így van.
Ott inkább az a problem,hogy ha a zenében tempováltás van azt baromi lassan reagálja le.
Ne aggódj ez nem csak a Roksan sajátja

[Rock60]

Azért a nem mindenevősség nem feltétlenűl színezésben merűl ki a hangfalak esetében, pl a Quad - ot hoznám fel példának.
Szerintem kifejezetten színezetlen, rendkívűl természetes hang a közép és magastartományban. Mégsem nevezném mindenevőnek, mert rockzenét és havy metal - t nem szívesen küldenék rá, és a házat sem fogja romba dönteni a hangnyomásával.

[Rock60]

Jól összefoglaltad, Süti !

[Rock60]

Süti,

[Rock60]

Supravox !
Azt, hogy a Roxan elektronikus zenére "nem elég pontos" hogy érted ?
A hang színe szempontjából, vagy ritmusát tekintve ?
A hangzás szempontjából szerinted az elektromos zene nagyobb kihívás a lemezjátszónak, mint a jazz, a klasszikus vagy az opera ? Tehát például egy Berlioz szimfóniához, vagy a Modern Jazz Quartett-hez elég pontos, de Vangelis-hez nem ?gondolkodik.gif
Ritmusát tekintve pedig a Roxan a kategória legpontosabb, legstabilabb forgású futóműve. Talán pont a ritmusa emelte kortársai fölé, kategóriáján is túlmutatva.

[sutemenyx]

Szerintem a mindenevőség egyenes következménye annak, ha minél kevésbé sajáthangú valami. Az pedig annak a következménye, ha minél kevesebbet színez, azaz minél kevésbé akarja máshogy lejátszani a felvétel tartalmát.
És ez szerintem egybeesik az elvi jobbság szintjével is.

[SoundMania]

Az, hogy a hangfalakat megkülönböztetjük aszerint, hogy milyen jellegű zenét hallgatunk rajta, az már szinte természetes, kevés az igazán " mindenevő " hangsugárzó.
Lemezjátszó esetében - saját tapasztalatom szerint - ezt a differenciálást nem látom indokoltnak.
Amikor lemezjátszót cseréltem, az új jövevény minden zenén jobban teljesített, mint az elődje, nem volt kérdés és varia.
/ Pioneer PL 200, Sanyo DD, Nad Kacsa, Rega 2, Manticor Mantra, T. Rock, Heybrook TT2, Roxan X, T. Rock Reference./

Talán mert ahogy jobbak lettek, egyre inkább lettek "mindenevők" is!

[Rock60]

Az, hogy a hangfalakat megkülönböztetjük aszerint, hogy milyen jellegű zenét hallgatunk rajta, az már szinte természetes, kevés az igazán " mindenevő " hangsugárzó.
Lemezjátszó esetében - saját tapasztalatom szerint - ezt a differenciálást nem látom indokoltnak.
Amikor lemezjátszót cseréltem, az új jövevény minden zenén jobban teljesített, mint az elődje, nem volt kérdés és varia.
/ Pioneer PL 200, Sanyo DD, Nad Kacsa, Rega 2, Manticor Mantra, T. Rock, Heybrook TT2, Roxan X, T. Rock Reference./

[dixie-chicken]

Roksan-t elektronikus zenére??
Ahhoz nem elég pontos.
Persze nem tudom Neked mi az elektronikus...

ahol én találkoztam velük,főleg elektronikus zenén élnek/éltek /Wesseltoft/NP Molvaer stb...mélytartományban nagyon penge,részleztgazdag,nincs mélytartomány felfújása,és ez végett jelentkezhet az amit @Süti is emleget,az egész hangképben...igaz nem árt ha van utánna komolyabb Naim elektronika,vagy aktivizált Naim SBL,Roksan Ojan/sub---igazi mélyenergia nincs benne amire az ember elsőre gondolna,vagy elvárna egy Duft Punk,Yello,vagy Bob Marley-en,az másik lemezjátszógyártok területe

[Voyager]

Nagyteszt volt:

Köszi a képeket és a beszámolót. Jó egészséget a folytatáshoz és a bolyongáshoz!

ui: a tápod nagyon bevált, azóta sorozatban gyártom a haveroknak

[sutemenyx]

Azert arra majd lassan biztos rajottok, hogy ezek a tesztek elsosorban, nem egyenlo feltetelek melletti hangszedo tesztek, es nem a futomu tesztek.

Masodsorban ha ratenned arra a Garrardra azt a Kiseki Purpleheart-ot egy Yamamoto shellel, akkor lehet behugyoznal es a tobbit felapritanad grillezeshez a kerben...

Tovabba kene egy olyan allvany, konzol, ahova el lehet helyezni normalisan egy gyalut. Lurnenel kulonosen fontos lenne. Azt foleg nem szoktak egy olyan kredencre tenni, ahol 3-5 keszulek van bekapcsolva es "razza" az egeszet..

Hajra!

Az Ortofon HMC-30 volt a Lurnén is, a Garrardon és a Roksan-on is. A Lurnén őrületesen jó, a Garrardon meg olyan, amit leírtam. A Garrard sajnos vizszintezve nem volt akkor még, csak letéve a földre, ez persze mindenképp egy hátrány. Csak az a bibi, hogy a Lenco is a szőnyegen volt vizszintezetlenül és mégis sokkal zeneibb előadást nyújtott komolyzenén, mint a Garrard, pedig van a kettő között egy komoly 20x-os szorzó árban. Szerintem az a meghajtás nem való komolyzenéhez, vagy pedig mindig nagyon hibátlan görgővel kellene működtetni.

[sutemenyx]

Mi volt a vizsgálódás tárgya?
Amúgy le a kalappal

Hát az, hogy milyen lemezjátszóra lenne szükségem. A Lurné nálam van 4-5hete, de még nem bírtam eldönteni, hogy megy vagy marad. A Kiseki hangszedőt már megvettem belőle, de csak a francia gépben tudja megmutatni a képességeit. Ráadásul arra is pár napja jöttem rá, hogy hogyan. Önmagában túl könnyű hangszedő az (7g). És az airtangent karon lagymatagul szólt, mert túl kevés volt az effektív mozgő tömeg, nem volt “húzása” a hangnak. Most rápakoltam összesen 7.5grammot még, így szuper.
A Roksant megvettem. Először azért tetszett, mert akkor még a Lurné lagymatagságával szemben egy nagyon friss, ropogós, piros hangot produkál. Csaképpen hallatszik a hangszereken, hogy torzítgatnak itt-ott. Kiseki hangszedővel is. Így, hogy bír végre szólni a Lurné, már sajnos csak hátránya maradt hangban. Kezelhetőségben mondjuk hozzám közelebb áll. De abban meg a Lenco verhetetlen, mert automata.

@Süti ha már megvásároltad a Roksan-t,eljátszadoznék vele még egy kicsit...van hozzá gyári asztalka/fém/tüskék a tetején egy öntvény lappal,arra kéne ráhelyezni/olyat kéne szerezni,ha más nem kölcsönbe ...a fedelét le kéne szedni,lemezlejátszás közben,és mivel szabad a préda (sajátod) le kéne emelni a "szoknyát" amely a lapokat takarja...lehet tovább fog fokozodni az az irányvonal amit "gépiesnek" neveztél,de lehet hogy vlmilyen fura fordulatot kap az egész...ma,ha csak elektronikus zenét hallgatnék LP-én,a Xerxes-t választanám ...vintage '60/'70 rockhoz,a hátam közepére sem

Először káva nélkül működtettem. Káva+tetővel jobb egy kicsit, szerintem valamit javít a rezgéscsillapításon, ha rajta van. Amikor megvettem, akkor 45-ös sebességen nem működött a táp jól, lassabban forgott, mint a 33-as sebességen és kézrátétellel érezhetően remegett az alsó sasszi. De sajnos a felső is, csak jóval kevésbé. A tápot azóta megszervizeltem, most hibátlan, de a tanulság az volt, hogy csak 50-70%-nyira hatékony az alsó és felső sasszit elcsatoló gumilábas megoldás. Így vélhetően rázkódik annyit a motortól az egész pörgető, hogy azt hallom torzításnak.
A piros gép annyival mindenképp fejlettebb, hogy különálló motorja volt, ami nem rázza sem a kart, sem a tányért. Ez egy elvi jobb megoldás, úgy látszik, hogy egyértelmű előnye van a gyakorlatban is, mert a piros gép semennyit nem torzított.
Akárcsak a Lurné, annak is lényegében különálló motorja van.

Mostmár próbálgattam annyit ezeket, hogy hallani vélem, hogy melyik elvi megoldás mit okoz, nem hiszem, hogy meg tudnám úszni a dolgot teljesen elcsatolt motor nélkül.
Mindenesetre én is gondolkodtam a Xerxes pimpelésén, de én egy sokkal jobb tápban és egy jobb (Artemiz) karban látnám inkább a megfejtést. Csak az a gyanúm, hogy az elvi akadályok miatt akkor sem lenne elég jó.

Elektronikust nincs sok értelme hallgatni rajta, mert arra ott a stream, jobb minőségre képes. A rock az kívül esik az érdeklődési körömön. Amire főleg használnám az klasszikus analóg felvételek és analóg etno felvételek lejátszása.

[supravox]

Roksan-t elektronikus zenére??
Ahhoz nem elég pontos.
Persze nem tudom Neked mi az elektronikus...

[dixie-chicken]

Nagyteszt volt:
1CF3E879-7090-4858-AF35-DC3903341B4C.jpegE0D3AAC0-58D2-43D7-A63C-5B6898ADB2D0.jpeg6EF478A5-E706-4E47-916E-A6A5C7F91AF6.jpegBB02C8A3-66D5-4D91-A1D6-F74B5A28C76D.jpeg0AC8B2ED-7643-4EE2-AF96-76651B9FB92C.jpeg

Mi volt a vizsgálódás tárgya?
Amúgy le a kalappal

Hát az, hogy milyen lemezjátszóra lenne szükségem. A Lurné nálam van 4-5hete, de még nem bírtam eldönteni, hogy megy vagy marad. A Kiseki hangszedőt már megvettem belőle, de csak a francia gépben tudja megmutatni a képességeit. Ráadásul arra is pár napja jöttem rá, hogy hogyan. Önmagában túl könnyű hangszedő az (7g). És az airtangent karon lagymatagul szólt, mert túl kevés volt az effektív mozgő tömeg, nem volt “húzása” a hangnak. Most rápakoltam összesen 7.5grammot még, így szuper.
A Roksant megvettem. Először azért tetszett, mert akkor még a Lurné lagymatagságával szemben egy nagyon friss, ropogós, piros hangot produkál. Csaképpen hallatszik a hangszereken, hogy torzítgatnak itt-ott. Kiseki hangszedővel is. Így, hogy bír végre szólni a Lurné, már sajnos csak hátránya maradt hangban. Kezelhetőségben mondjuk hozzám közelebb áll. De abban meg a Lenco verhetetlen, mert automata.

@Süti ha már megvásároltad a Roksan-t,eljátszadoznék vele még egy kicsit...van hozzá gyári asztalka/fém/tüskék a tetején egy öntvény lappal,arra kéne ráhelyezni/olyat kéne szerezni,ha más nem kölcsönbe ...a fedelét le kéne szedni,lemezlejátszás közben,és mivel szabad a préda (sajátod) le kéne emelni a "szoknyát" amely a lapokat takarja...lehet tovább fog fokozodni az az irányvonal amit "gépiesnek" neveztél,de lehet hogy vlmilyen fura fordulatot kap az egész...ma,ha csak elektronikus zenét hallgatnék LP-én,a Xerxes-t választanám ...vintage '60/'70 rockhoz,a hátam közepére sem

[pepperpower]

Azert arra majd lassan biztos rajottok, hogy ezek a tesztek elsosorban, nem egyenlo feltetelek melletti hangszedo tesztek, es nem a futomu tesztek.

Masodsorban ha ratenned arra a Garrardra azt a Kiseki Purpleheart-ot egy Yamamoto shellel, akkor lehet behugyoznal es a tobbit felapritanad grillezeshez a kerben...

Tovabba kene egy olyan allvany, konzol, ahova el lehet helyezni normalisan egy gyalut. Lurnenel kulonosen fontos lenne. Azt foleg nem szoktak egy olyan kredencre tenni, ahol 3-5 keszulek van bekapcsolva es "razza" az egeszet..

Hajra!