Hálózati audio lejátszók

[biokox]

Üdv mindenkinek pénteken letöltöttem a bluesound noode2 legújjabb frissítését azóta nem lehet kikapcsolni megjegyzem nem vagyok vele egyedül mi lehet a probléma?

[dgyuri]

Nem szerettem volna kellő tapasztalatok nélkül nekiesni, de azt hiszem, ezt a fw-t inkább kihagyom. Nem kockáztatok.

Nyugodtan frissítheted, tökéletesen működik vele. Egyféle n50a/n70a létezik.
Csak a japánoknál egyelőre még nehezebb megjátszani, hogy előre kifizettetett funkciók és support nélkül hagyják a vásárlókat.
2020-10-24 19_31_46-Network Setup.png

Köszönöm Uram!

Már csak fel kellene bátorodnom, hogy megcsináljam. Nagyon félek hogy tégla lehet belőle. Még csak 3 hónapos a lelkem...épp hogy bejáródott.

[Deadpool]

Primare NP5-nél valaki nem hallott valami frissítésről akár firmware, akár android app szinten?

A gapless lejátszást kb tavasz óta ígérik, meg hogy lesz android app, ami esetleg nem csak táblagépen használható.

Az USB kimenetét tesztelte valaki?
Valamint Tidal master-t nem enged kiválasztani. Az lehet a dac miatt?

Koaxon a dac eddig fogadott bármit. Hálózatról dsd is megy. Ez mondjuk azért érdekes, mert a dac nem dsd képes. A Tidalt még sem tudom master-re tenni.

[allein]

Szia, nekem volt mindkettő, semmilyen különbséget nem hallottam a kettő között.

[diagnet]

Nem szerettem volna kellő tapasztalatok nélkül nekiesni, de azt hiszem, ezt a fw-t inkább kihagyom. Nem kockáztatok.

Nyugodtan frissítheted, tökéletesen működik vele. Egyféle n50a/n70a létezik.
Csak a japánoknál egyelőre még nehezebb megjátszani, hogy előre kifizettetett funkciók és support nélkül hagyják a vásárlókat.

2020-10-24 19_31_46-Network Setup.png (71.93 KiB) Megtekintve 2117 alkalommal

[Tctronic]

Most találtam, lehet valakit érdekelhet.

https://www.jofogas.hu/budapest/Tidal_P ... 733394.htm

[dgyuri]

Voltak akik kiprobaltak es mukodott nekik megfeleloen, de ettol meg all a fenti, mindenki csak a sajat felelossegere probalkozzon vele. Normalis esetben azert a gyartok figyelnek arra hogy ha van elteres EU/USA/JP modellek kozott akkor ne lehessen keresztbe flashelni a firmware-t es a frissites megkezdese elott ellenorzi hogy az adott firmware megfelelo e a keszulekhez, de sajnos egyre tobb az abnormalis eset es ez alol a Pioneer sem kivetel :(

https://www.avforums.com/threads/pionee ... 50/page-28
https://www.homecinema-fr.com/forum/sou ... 3-315.html

Köszönöm nektek a válaszokat!

Nem szerettem volna kellő tapasztalatok nélkül nekiesni, de azt hiszem, ezt a fw-t inkább kihagyom. Nem kockáztatok.

[asebestyen]

Tök jó... Hazai importőr véleménye: Japán oldalról még véletlenül sem szabad letölteni semmit, mert végérvényes károsodást okozhat a lejátszóban. Hmmm, gyári fw, amit a Japán Pioneer oldalán kifejezetten Pioneer N50A és N70A-hoz ajánlanak.. Most akkor mi van? Csak én nem értek valamit?

A különböző piacokra (USA, EU, JP, stb) gyártott modellek közt lehet különbség. Amennyiben van és az olyan jellegű, eltérő FW-k kellhetnek hozzájuk. A gyártónak kéne a hivatalos oldalán ezt egyértelműsíteni, amennyiben vannak különbségek, ezekre felhívni a felhasználók figyelmét és az importőrök rendelkezésére bocsátani a régiónak megfelelő verziót.
Amennyiben bármilyen bizonytalansági faktor van a kérdésben, nem javasolt a fw csere, mert valóban akár működésképtelenné is teheti az eszközt, vagy bizonyos funkciói nem fognak működni. Jobb esetben azok is működni fognak, amiknek nem kéne. Amennyiben vállalod a kockázatát, az a Te döntésed lesz és a felelősség is a tiéd lesz. Kb ezt jelent(het)i az importőr válasza.

[dgyuri]

Nem tudom melyik a legutolsó fw, de most a s9819.5016.1010 van rajta... Van valami "ver" is, ami 034.035.1010.100

Kerekedik a dolog... találtam egy fw-t Pio N70A-hoz, de félek tőle, így ismeretlenül. Ő lenne az: 034.039.1019.100
Forrás: https://jp.pioneer-audiovisual.com/supp ... wnload.php

Valaki próbálta már esetleg?

Tök jó... Hazai importőr véleménye: Japán oldalról még véletlenül sem szabad letölteni semmit, mert végérvényes károsodást okozhat a lejátszóban. Hmmm, gyári fw, amit a Japán Pioneer oldalán kifejezetten Pioneer N50A és N70A-hoz ajánlanak.. Most akkor mi van? Csak én nem értek valamit?

[dgyuri]

Nem tudom melyik a legutolsó fw, de most a s9819.5016.1010 van rajta... Van valami "ver" is, ami 034.035.1010.100

Kerekedik a dolog... találtam egy fw-t Pio N70A-hoz, de félek tőle, így ismeretlenül. Ő lenne az: 034.039.1019.100
Forrás: https://jp.pioneer-audiovisual.com/supp ... wnload.php

Valaki próbálta már esetleg?

[alto]

Én arra szoktam felhívni a vevőim figyelmét, hogy egy hálózati lejátszó kiválasztásakor három különböző szempontrendszert érdemes figyelembe venni:

1. A lejátszó analóg kimenetén (ha nem külső DAC-al tervezi használni) elérhető hangminőség. Nyilván ez a legfontosabb paraméter, de önmagában kevés a jó választáshoz.

2. Funkcionalitás: támogatott formátumok, felbontások (pl. DSD, MQA), beépített streaming kliensek megléte (Tidal, Spotify, stb.), vezetéknélküli protokolok támogatása (bluetooth, airplay, chromecast), analóg és digitális be és kimenetek fajtája, Roon kompatibilitás, stb.

3. A gyári vezérlő app minősége, stabilitása, gyorsasága, használhatósága. Roon kompatibilitás esetén az app kiváltható a Roon-al, aminél jobb megoldás jelenleg nincsen szerintem.

4. A gyártó szoftverfrissítési gyakorlata, azaz meddig hajlandó a korábbi modellek tudását szoftver frissítésekkel szinten tartani. Például a Lumin kb. 10 éve megjelent legelső A1 modellje mind a napig megkapja ugyanazokat a szoftveres frissítéseket, mint a legújabb gépei. Sajnos nem minden gyártó gondolkodik így.

A három az inkább négy :)

[alto]

Én arra szoktam felhívni a vevőim figyelmét, hogy egy hálózati lejátszó kiválasztásakor három különböző szempontrendszert érdemes figyelembe venni:

1. A lejátszó analóg kimenetén (ha nem külső DAC-al tervezi használni) elérhető hangminőség. Nyilván ez a legfontosabb paraméter, de önmagában kevés a jó választáshoz.

2. Funkcionalitás: támogatott formátumok, felbontások (pl. DSD, MQA), beépített streaming kliensek megléte (Tidal, Spotify, stb.), vezetéknélküli protokolok támogatása (bluetooth, airplay, chromecast), analóg és digitális be és kimenetek fajtája, Roon kompatibilitás, stb.

3. A gyári vezérlő app minősége, stabilitása, gyorsasága, használhatósága. Roon kompatibilitás esetén az app kiváltható a Roon-al, aminél jobb megoldás jelenleg nincsen szerintem.

4. A gyártó szoftverfrissítési gyakorlata, azaz meddig hajlandó a korábbi modellek tudását szoftver frissítésekkel szinten tartani. Például a Lumin kb. 10 éve megjelent legelső A1 modellje mind a napig megkapja ugyanazokat a szoftveres frissítéseket, mint a legújabb gépei. Sajnos nem minden gyártó gondolkodik így.

[Pooli1971]

Ami kicsit problémás : Onkyo lejátszóm van 6170-es a Tidal vezérlő szoftwere hát... meg kell szokni. Ezért telefonnal és fülessel válogatok és listázok.

Sajnos a Tidal app az Auralic Aries-en is csapnivalo...csupán két dologban jobb az Onkyonál, bele lehet tekerni a számokba, és sokkal gyorsabb.
Sokszor én is telefonon vagy laptopon keresgélek, és berakom a kedvencekbe, hogy gyorsan megtaláljam az Ariesen.

Igazából nincs bajom a gyorsaságáva (Onkyo) de lehet ez csak azért van mert nem ismerek gyorsabbat.

[tomrider]

Ami kicsit problémás : Onkyo lejátszóm van 6170-es a Tidal vezérlő szoftwere hát... meg kell szokni. Ezért telefonnal és fülessel válogatok és listázok.

Sajnos a Tidal app az Auralic Aries-en is csapnivalo...csupán két dologban jobb az Onkyonál, bele lehet tekerni a számokba, és sokkal gyorsabb.
Sokszor én is telefonon vagy laptopon keresgélek, és berakom a kedvencekbe, hogy gyorsan megtaláljam az Ariesen.

[Pooli1971]

Sziasztok!

Az én tapasztalataim, a fentiekkel kapcsolatban :
Kezdetben volt a Spoty, teljesen jónak éreztem, tetszett a minőség a zenék-még olyan nóták is vannak rajta amit csak jövőre fogok szeretni- a stabilitása a magyar kezelőfelület.
De....
Olvasom itt, Tőletek : A Tidal jobb, minőségibb /Hi-Fi-sebb/ előfizettem. /A hozzáértők tanácsát illik megfogadni/
Igen, jobbnak hallottam, de valóbban vacakabb kezelőfelület angol nyelv, kicsit érthetetlen logika. Vettem egy Hálózati lejátszót, még jobban szólt, próbáltam megszokni, megismerni. De még gyors számkeresésnél a Spoty volt az első.
Lettek új hangsugárzók, még jobban szólt. Már nem nagyon használtam a Spoty-t.
Nem volt még olyan nóta, ha jól emlékszem amit ne találtam volna meg a Tidalon. Persze vannak kihagyott,letiltott számok nem tudom miért!?
De az igazi visszajelzést kb 3-4 hete kaptam meg, amikor is a Kedves Feleségemet leültettem a nappaliba és meg hallgattattam vele egy pár nagyon szép számot. Megkerestük az Ő kedvenceit is, nagyon tetszett Neki. Gondoltam itt a nagy lehetőség és feltelepítem a telefonjára a Spoty-t, hogy valaki használja a meglévő előfizetést! Megkerestük együtt az előbbi nótákat, mutattam neki -keresi átküldi az erősítőre és már szól is minden -hogy működik, megszólalt és ezt mondta :
"de ez nem szól úgy mint az előbb"
Pedig nem tudja -mert nem érdekli ez az egész- melyik a jobb, minőségibb szolgáltató, melyik a FLAC vagy az mp3 sőt azt sem tudja mi az. Az MQA-ról már nem is beszélve. Sőt nem is white fülű /valószínű én sem/ de mégis hallotta kicsit tompább, kicsit kevesebb
/ami nem azt jelenti, hogy rossz/ kicsit szűkebb.
Ahogy Aszpirin írta a kocogás közbeni zenehallgatásról, simán megoldható. Letölthető és eredeti minőségben hálózat nélkül hallgatható akár több száz nóta. Én a kocsiban is így használom egy régi P10-es Huawei telefon segítségével, Aux-on keresztül.
Ami kicsit problémás : Onkyo lejátszóm van 6170-es a Tidal vezérlő szoftwere hát... meg kell szokni. Ezért telefonnal és fülessel válogatok és listázok. A "nagy rendszeren" hallgatom, ha időm engedi, persze van olyan szám amiről már a fejhallgató is sejteti, hogy azonnal meg kell hallgatni lent is!
A Tidal Atmos szolgáltatása is nagyon tetszik, ritkán van időm hallgatni, mert ahhoz tényleg oda kell ülni, de vannak igazán gyönyörű kis gyöngyszemek köztük.
A MQA parasztvakítás-e vagy sem...... Én szoktam hallani a különbséget, nem mondom,hogy mindig egyértelműen jobb mint a 44,1kHz/16 bit, de van olyan lemez amin egy klasszist növel. Szerintem! De szó sincs arról, hogy ne lehetne nélküle élni. Kicsit teresebb, részletgazdagabb, még az én erősítőm Pure direkt rendszerén is szép, így főleg teresebb. Persze vannak lemezek, melyek CD minőségben is úgy szólnak, hogy kár lenne bármit is bűvészkedni velük. Lásd a mai lemez ajánlóm! /Milyen zenét hallgatsz rovat/
A többi szolgáltatót én nem próbáltam nem ismerem, net rádiókkal próbálkoztam,de ez az előző szolgáltatóknak zenében nem jelent konkurenciát.
Már csak annyit tennék hozzá, hogy 2 szót írnék az Onkyo 6170-ről is! Nagyon elégedett vagyok vele, Nagyon stabil és kristály tiszta hangja van. Teszteltük már csöves erősítővel is, gyönyörűen szólt./Hála Zolinak/ Nem mondom, hogy a300 ezer körüli ár amin venni lehet itthon nem sok, de........ lehet olcsóbban is. De hozzáteszem a vezérlő alkalmazása, hagy kívánnivalókat maga után!

Összességében én ajánlom bárkinek, aki jó minőségben zenét akar hallgatni, mindkettőt

[Aszpirin]

Tidalból kétféle csomag van jelenleg. Az, ami CD-minőségben és esetenként MQA-ban ad, azt Tidal HiFi-nek hívják, és havi 2999 forintba kerül. A másik az veszteséges tömörítéssel (emlékeim szerint 320Kbps AAC-ben vagy MP3-ban) adja a zenét, Tidal Premium-nak hívják és 1499 forintba kerül havonta. Olyan, hogy "családi csomag", nem létezik a Tidalnál, valószínűleg a HiFi (2999 Ft-os) csomagot nevezik a népek itthon valamiért "családi"-nak...

Most lehet, hogy így van, de nekem családi van. 4500/hó, és 6 fiókot lehet regisztrálni. A 3 ezresről upgradeltünk. Tavaly ilyenkor volt egy blekfrájdéj akciójuk, az első 6 hónap valami pár száz forint volt összesen, aztán upgradeltunk.

Így van, 4499 Ft 1 fő + 5fő családtag.

Sok FB csoportban szoktak lejmolni, hogy így a 7 fő megosztja egymás között ezt a tételt a 2999 Ft HiFi előfizu helyett.

Nos, nekem most semmiféle családi csomagot nem ajánl fel.
A diszkont csomagok közöt van "student", ennyi.

[Aszpirin]

Én eddig az alábbiakat próbáltam, és a tapasztalataim:

Spotify, Deezer: óriási választék, és tökéletes ár/érték arány azoknak, akiknek nincsenek audiofil igényeik

Tidal: nagy választék, és tökéletes ár/érték arány az audiofilek számára. MQA egy jó marketingfogás nem több (szerintem), MQA-képes DAC vagy azt tartalmazó streamer hardver kell ahhoz, hogy az MQA valami (elméleti) többletet nyújtson. Ha csak az MQA decoder lépés van meg (gépen, telón), akkor nincs érezhető különbség a CD-minőséghez képest. Ha az sincs meg, akkor viszont elméletileg rosszabb, mint a CD-minőség (konkrétan így 44.1kHz/12 bit zene plusz 4 bit zaj a 44.1kHz/16bit zene helyett - más kérdés, hogy a 4 bitnyi zajt kihallod-e belőle minőségromlás formájában). Ha megvan az MQA renderer hardver is, akkor TALÁN érzékelhet az ember valami pluszt, de nekem ezt még nem sikerült "nyakoncsípni". Az MQA amúgy veszteséges tömörítés, mindenféle szempontból.

Qobuz: CD minőség és natív nagyfelbontású zenék FLAC-ban, a választék nagyobb, mint a Tidal-é, az ár viszont brutális (havi 25 euró a nagyfelbontást is tartalmazó csomag, 20 euró a csak CD-minőségig menő csomag... lehet számolni forintra), és elvileg nem lehet itthonról előfizetni rá. Nekem sikerült német proxyn keresztül regisztrálni és előfizetni (kétszer is), de úgy tűnik, ezt a kiskaput is bezárták, mert egy fórumtársnak pár hónappal utánam már nem ment. Minőségileg nem jobb, mint a Tidal (sőt, számomra a nagyfelbontású zenék minősége sem hozta a Tidal-minőséget. Összesen 3 hónapig próbálkoztam vele, előbb egy hónap ingyenes (voucher-t kaptam az Audirvana-vásárláshoz) és egy hónap előfizetés, aztán félévvel később megint előfizettem, de egy hónp után azt is felmondtam. Ami jó még benne: app-ja (és a webAPI-ja is, ha pl. BlueOS-ből, Audirvanából, Roon-ból stb hallgatod, nem a natív appal) nagyon fejlett, jobb, mint a Tidal-é, tökéletes minőségben digitalizált CD-bookleteket is nyújt (akár többszáz oldalasak is pl. az AliaVox kiadványokhoz).

HRA Streaming: az audiofil igényeket ez elégíti ki szerintem a legjobban. Hallhatóan jobb, mint bármelyik fent említett. Mivel azonban csak natív és nem felkonvertált nagyfelbontású zenék vannak rajta a natív stúdióformátumból FLAC-ba veszteségmentesen tömörítve, érthető okokból a választék jóval kisebb, mint bármelyik fentinél. Mostanában viszont elég jó tempóban bővítik. Előfizetni fél évre (99 euró) vagy egy évre (199 euró) lehet a streamingre, van egy 250 eurós előfizetés is, ami a streaming mellett diszkont árú (de fizetős) vásárlást is biztosít. Több mint egy éve használom, szeptember elején fizettem ki a harmadik félévet.
Ja, az app-pal nagyon szarul állnak, a webAPI-juk pedig lassú és nehézkes, de a zene minősége mindent visz.... Csak azoknak ajánlom, akiknek nem fontosak az intelligens zene-ajánlók, mert ilyent ne várj a HRA-tól.

Én a fentiekből a Tidal HiFi + HRA streaming kombinációt választottam, összességében még így is olcsóbb, mint egy Qobuz előfizetés. Az elmúlt fél évben viszont már szinte egyáltalán nem hallgattam Tidal-t a "nagy" rendszren, mert a HRA mindent visz... A Tidal inkább a hálószobába van (BlueSound Powernode 2) meg a telóra, az autóba vagy bárhol máshol, ahol nem érem el a HRA-t.

[tomrider]

És a Tidal?

Tidalból kétféle csomag van jelenleg. Az, ami CD-minőségben és esetenként MQA-ban ad, azt Tidal HiFi-nek hívják, és havi 2999 forintba kerül. A másik az veszteséges tömörítéssel (emlékeim szerint 320Kbps AAC-ben vagy MP3-ban) adja a zenét, Tidal Premium-nak hívják és 1499 forintba kerül havonta. Olyan, hogy "családi csomag", nem létezik a Tidalnál, valószínűleg a HiFi (2999 Ft-os) csomagot nevezik a népek itthon valamiért "családi"-nak...

Most lehet, hogy így van, de nekem családi van. 4500/hó, és 6 fiókot lehet regisztrálni. A 3 ezresről upgradeltünk. Tavaly ilyenkor volt egy blekfrájdéj akciójuk, az első 6 hónap valami pár száz forint volt összesen, aztán upgradeltunk.

[Aszpirin]

És a Tidal?

Tidalból kétféle csomag van jelenleg. Az, ami CD-minőségben és esetenként MQA-ban ad, azt Tidal HiFi-nek hívják, és havi 2999 forintba kerül. A másik az veszteséges tömörítéssel (emlékeim szerint 320Kbps AAC-ben vagy MP3-ban) adja a zenét, Tidal Premium-nak hívják és 1499 forintba kerül havonta. Olyan, hogy "családi csomag", nem létezik a Tidalnál, valószínűleg a HiFi (2999 Ft-os) csomagot nevezik a népek itthon valamiért "családi"-nak...

https://support.tidal.com/hc/en-us/arti ... 337-Family

Én Magyarországról beszéltem, of course. Nem látom itthon ezt a családi lehetőséget, de lehet, hogy csak szimplán tévedek. De ha a családi (amerikai) csomag 29,99 dollár, akkor elég nagy család kell legyen az, ahol kb 9000 Ft/fő-re jön ki egy év... 12 fős

Viszont én biztos fölöslegesnek tartanám a Tidal mellett a Spotify előfizetést is. A Tidallal ugyanúgy lehet kocogni, ha a sávszélesség/mobil adatforgalom mennyisége a gond, be lehet állítani a telós alkalmazásban, hogy mobilneten milyen minőségben jöjjön - és máris ott a Spotify minőség / sávszélesség.

[dbrnsk]

A Spotify? Ha jól emlékszem olyan 8 euró a családi csomag.

És a Tidal?

Tidalból kétféle csomag van jelenleg. Az, ami CD-minőségben és esetenként MQA-ban ad, azt Tidal HiFi-nek hívják, és havi 2999 forintba kerül. A másik az veszteséges tömörítéssel (emlékeim szerint 320Kbps AAC-ben vagy MP3-ban) adja a zenét, Tidal Premium-nak hívják és 1499 forintba kerül havonta. Olyan, hogy "családi csomag", nem létezik a Tidalnál, valószínűleg a HiFi (2999 Ft-os) csomagot nevezik a népek itthon valamiért "családi"-nak...

https://support.tidal.com/hc/en-us/arti ... 337-Family

[Aszpirin]

A Spotify? Ha jól emlékszem olyan 8 euró a családi csomag.

És a Tidal?

Tidalból kétféle csomag van jelenleg. Az, ami CD-minőségben és esetenként MQA-ban ad, azt Tidal HiFi-nek hívják, és havi 2999 forintba kerül. A másik az veszteséges tömörítéssel (emlékeim szerint 320Kbps AAC-ben vagy MP3-ban) adja a zenét, Tidal Premium-nak hívják és 1499 forintba kerül havonta. Olyan, hogy "családi csomag", nem létezik a Tidalnál, valószínűleg a HiFi (2999 Ft-os) csomagot nevezik a népek itthon valamiért "családi"-nak...

[dbrnsk]

Jó, hogy bíráltuk őket, a fekák is készülnek belépni a 21. századba... Ideje volt.

https://www.whathifi.com/news/tidal-con ... tmos-music

[dbrnsk]

A Spotify? Ha jól emlékszem olyan 8 euró a családi csomag.

És a Tidal?

Családi csomagban asszem 9000/év/fő.

[arzachel]

Mi nem volt érthető az írásomban? Tidalt használok, de előfizetek ugyanúgy a Spotify-ra is. Autóban, kocogás közben, a konyhában az asszony stb. azt hallgatja. Hifire ott a Tidal, de néha szól a Spotify is. A képet azért tettem be, mert nem értem miért írja ki a Kazoo ezt az adatmennyiséget.

Érhető?

Megkérdezném ha lehet,hogy ez havonta milyen költséget jelent?

A Spotify? Ha jól emlékszem olyan 8 euró a családi csomag.

És a Tidal?

[alto]

Egyébként az új zenék felfedezésére az ajánlórendszereken kívűl van azért más megoldás is.
Pl. magyar klasszikus zenei előadók felfedezésére még mindig a legjobb "ajánlómotor" a Bartók rádio 320kbps mp3 streamje. Egészen hallgatható egy Luminon, de persze ha valami megtetszik, akkor azt megkeresem Tidalon, vagy valamilyen tisztességes minőségű formátumban, lehetőség szerint HD minőségben.

Jazzre meg leginkább az vált be, hogy a Roon esetén az adott felvételen közreműködő zenészek kattinthatók, és megnézhetem a zenésztárs saját albumait, vagy fordítva az album fő eladójának olyan lemezeit, ahol társzenészként működik közre. Rengeteg, számomra addig ismeretlen albumot, előadót fedeztem fel így magamnak. Itt az a kulcs, hogy a Roon keresője a saját gyűjteményen és Tidalon integrált módon képes a keresést végrehajtani.