Sztereó erősítők

[wasiliy888]

Nézd, ezek közül személyesen egyiket se hallottam, de nem is érdekelnek. Ma meg már nem lehet belőlük eredetivel megegyező állapotban fellelni őket, így nem is lenne lehetséges.
Volt egy Denon PMA-360 erősítőm, amit pár ezressel még olcsóbban is vettem, mint a fórumtárs a Rotelt. Annó a HFM arról is írt pár sort, hogy hangzásra gyengébb, mint a "legendás" PMA-320, és volt mérés is róla külföldi szaksajtóban, hogy egy erőmű, mert a gyári 2x60 watt (8 ohm) helyett valójában több, mint 2x90et tud. Nálam mégis torzított rendesen fél hangerő fölött, igaz elég érzéketlen dobozokkal (83-84 dB). Ezért lecseréltem egy Arcam Alpha One-ra, ami sokkal gyengébb volt, mégis jobban szerettem hallgatni. De ezek már tényleg egyéni ízlés dolgai.

[grindlock]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.
Hosszas mozgatás után "megjavul", de amint bemeneti forrást váltok (pl aux helyett CD), akkor kezdi újra.

A Rotel RA-820AX emlékezetem szerint a Rotel "Menő Manója" volt annak idején, vagyis az az olcsó belépő szintű erősítő, amivel a NAD3020 mezőnyében akart versenybe szállni - és talán nem is rosszul. Nekem 820BX4 volt az első "rendes" erősítőm a sok KGST cucc után, mit mondjak ... igaz abban nem vacakoltak a hangszínszabályzókkal, a teljes kör kapcsolóstul-potméterestül kimaradt, az egykori HFM szerint jobban is szólt, mint a hangszínszabályozós 840BX4.
Az a baj, hogy így egyáltalán nem azt nyújtja, amit tud, hisz a kontakthiba akkor is beleszól a hangba, amikor elvileg éppen "megjavult". Szóval bármennyiért vetted is, érdemes rendbetenni - ha megduplázod az árát a javítással, akkor is kb 40eFt-nál tartasz, és ez a kis erősítő szerintem annál többet ér hangban, főleg ha ma kellene újonnan hasonló kvalitásút venni.

Amúgy se nyújtaná, amit tud, mert kb 40 éves. Nincs olyan elko, ami ennyi ideig a tartaná a paramétereit. És ha ebben valami csoda folytán mégis olyanok lennének, hát ez új korában sem lehetett egy nagy hang. Maximum az akkor itthon elérhető belépő szintű erősítők között, amikor a Nad 3020 lehetett egy etalon. Zsolt mondta később ez utóbbiról, hogy siralmasan szólt, csak azért tartották, mert a HFM írásai miatt vitték.

Imádom az ilyen megmondásokat hogy "siralmas" hang és "bezzeg" hang.

Mindenkinek más a füle és a hallgatási preferenciája, illetve az erre szánt keret.

Hallgattam több nullával drágább szetteket is, amik a saját ligájukban biztosan menőnek számítanak,
de pl. az egyiknek smirgli papír száraz hangja volt, ami meg nekem nem jött be.
A másik meg valszeg rosszul volt beállítva, mert maci brummogás jött ki mély hangok címén.

Nem vagyunk egyformák.

[wasiliy888]

Volt náluk Ion Obelisk is, csak az nyilván drágább volt, nem HFM teszt róla, és volt egy olyan hogy Obelisk 0.5, ezt ők készítették a hazai piacra. Én nem tudok egy kereskedőt azért hibáztatni, ha olyat forgalmaz, amiből hasznot remél. Ezt a jóval későbbi kijelentést is úgy kell értelmezni szerintem, hogy a többihez viszonyítva, amiknek az ára két, háromszorosa volt, mint a Nad3020.

[Rock60]

Zsolt mondta később ez utóbbiról, hogy siralmasan szólt, csak azért tartották, mert a HFM írásai miatt vitték.

Ezt miért nem akkor mondta, mikor árulta ?
Egy lelkiismeretes kereskedő olyan készüléket tartson, amit ő maga is jónak tart, amiben hisz, amiről gondolja, hogy a vevőjének is örömet fog okozni....
De ha mégsem, legalább ne legyen olyan hülye, hogy utólag szembe köpi magát.
/ Én is tudok olyan cuccról, ami " elég vacak " volt, amikor már nem forgalmazhatták. Derék.../

[wasiliy888]

De hogy valami értelmeset is hozzászóljak:

https://youtu.be/v8FYIRJZezU?si=gd4tcAVFI8wszDZX

Ezen a linken van egy videó a te erősítőd típusának a jellemző hibáit, hogyan lehet javítani. Én nem költenék rá, a fenti alapján megcsinálnám magam, amit tudok.
De az átkötés, amit korábban javasoltak lehet, hogy jobb és egyszerűbb.

[wasiliy888]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.
Hosszas mozgatás után "megjavul", de amint bemeneti forrást váltok (pl aux helyett CD), akkor kezdi újra.

A Rotel RA-820AX emlékezetem szerint a Rotel "Menő Manója" volt annak idején, vagyis az az olcsó belépő szintű erősítő, amivel a NAD3020 mezőnyében akart versenybe szállni - és talán nem is rosszul. Nekem 820BX4 volt az első "rendes" erősítőm a sok KGST cucc után, mit mondjak ... igaz abban nem vacakoltak a hangszínszabályzókkal, a teljes kör kapcsolóstul-potméterestül kimaradt, az egykori HFM szerint jobban is szólt, mint a hangszínszabályozós 840BX4.
Az a baj, hogy így egyáltalán nem azt nyújtja, amit tud, hisz a kontakthiba akkor is beleszól a hangba, amikor elvileg éppen "megjavult". Szóval bármennyiért vetted is, érdemes rendbetenni - ha megduplázod az árát a javítással, akkor is kb 40eFt-nál tartasz, és ez a kis erősítő szerintem annál többet ér hangban, főleg ha ma kellene újonnan hasonló kvalitásút venni.

Amúgy se nyújtaná, amit tud, mert kb 40 éves. Nincs olyan elko, ami ennyi ideig a tartaná a paramétereit. És ha ebben valami csoda folytán mégis olyanok lennének, hát ez új korában sem lehetett egy nagy hang. Maximum az akkor itthon elérhető belépő szintű erősítők között, amikor a Nad 3020 lehetett egy etalon. Zsolt mondta később ez utóbbiról, hogy siralmasan szólt, csak azért tartották, mert a HFM írásai miatt vitték.

[akvapark]

A HFM által tesztelt "20"-as sorozatú Rotel erősítők:RA-820BX2 '87/2 és RA-820 AX, párban a 840BX4-el. '91/3

[grindlock]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.
Hosszas mozgatás után "megjavul", de amint bemeneti forrást váltok (pl aux helyett CD), akkor kezdi újra.

A Rotel RA-820AX emlékezetem szerint a Rotel "Menő Manója" volt annak idején, vagyis az az olcsó belépő szintű erősítő, amivel a NAD3020 mezőnyében akart versenybe szállni - és talán nem is rosszul. Nekem 820BX4 volt az első "rendes" erősítőm a sok KGST cucc után, mit mondjak ... igaz abban nem vacakoltak a hangszínszabályzókkal, a teljes kör kapcsolóstul-potméterestül kimaradt, az egykori HFM szerint jobban is szólt, mint a hangszínszabályozós 840BX4.
Az a baj, hogy így egyáltalán nem azt nyújtja, amit tud, hisz a kontakthiba akkor is beleszól a hangba, amikor elvileg éppen "megjavult". Szóval bármennyiért vetted is, érdemes rendbetenni - ha megduplázod az árát a javítással, akkor is kb 40eFt-nál tartasz, és ez a kis erősítő szerintem annál többet ér hangban, főleg ha ma kellene újonnan hasonló kvalitásút venni.

Valóban jó hangja van :-)

[mishow]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.
Hosszas mozgatás után "megjavul", de amint bemeneti forrást váltok (pl aux helyett CD), akkor kezdi újra.

A Rotel RA-820AX emlékezetem szerint a Rotel "Menő Manója" volt annak idején, vagyis az az olcsó belépő szintű erősítő, amivel a NAD3020 mezőnyében akart versenybe szállni - és talán nem is rosszul. Nekem 820BX4 volt az első "rendes" erősítőm a sok KGST cucc után, mit mondjak ... igaz abban nem vacakoltak a hangszínszabályzókkal, a teljes kör kapcsolóstul-potméterestül kimaradt, az egykori HFM szerint jobban is szólt, mint a hangszínszabályozós 840BX4.
Az a baj, hogy így egyáltalán nem azt nyújtja, amit tud, hisz a kontakthiba akkor is beleszól a hangba, amikor elvileg éppen "megjavult". Szóval bármennyiért vetted is, érdemes rendbetenni - ha megduplázod az árát a javítással, akkor is kb 40eFt-nál tartasz, és ez a kis erősítő szerintem annál többet ér hangban, főleg ha ma kellene újonnan hasonló kvalitásút venni.

[Rock60]

majszólj, ha érdekes lesz ez.

Érdekes. Pont majszolok egy zsemlét...
Az a baj, hogy mivel nem értek hozzá, így kérdezni sem tudok jól, aztán majd jól kinevettek... Mindegy.
Korábban hallottam valamelyik itteni szakitól (is), hogy a potméterek valamilyen konstrukciós okból, vagy fizikai törvényszerűségből, passz, - az esetleges féloldalasságon túl - rendesen tudnak rontani a hangon működésük alsó tartományában.
Tulajdonképpen ez volt a kérdésem lényegi része - ha egyáltalán megválaszolható - hogy ebből a műszaki szempontból van-e optimális működési tartománya egy hagyományos potinak, vagy tök mindegy, mert az előző mondatomat kiváltó állítás esetleg csak kacsa.

[Voyager]

Van lényegi része a kérdésednek?

Öööööö... Nincsen ?

majszólj, ha érdekes lesz ez.

[Rock60]

Van lényegi része a kérdésednek?

Öööööö... Nincsen ?

[Rock60]

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

Az igaz.
Ha a tulaj szeretne a készülék áránál többet költeni a javításra és lemondani a sokkal olcsóbb megoldással járó nem számottevő hangminőség javulásról, akkor csak hajrá !
Az is egy út, de minek...

[Voyager]

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.
Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.
A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

20 ezer Ft-ért vettem az erősítőt.
Szerintem a szervíz többe lenne, mint az erősítő ára, de majd megkérdem az egyik illetékes ismerősömet.

Szerintem mellékes, hogy mennyiért jutottál hozzá az erősítőhöz. Ha szereted, és tetszik, amit produkál, akkor érdemes rendesen megjavíttatni.

[grindlock]

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.

Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

20 ezer Ft-ért vettem az erősítőt.
Szerintem a szervíz többe lenne, mint az erősítő ára, de majd megkérdem az egyik illetékes ismerősömet.

[Voyager]

Van egy Rotel RA-820AX erősítőm, ahol a tone kapcsoló vacakol: off állásban nem szól mind2 csatorna rendesen, csak az egyik, és a másik meg serceg.

Engem annyira nem motivál, hogy " belenyúlás mentes " maradjon a készülék, főleg ha ilyen minimális és visszaalakítható változtatás történik.
Nem vacakolnék a kapcsoló életrekeltésével, hanem a legrövidebb úton áthidalnám, kihagynám a jel útjából a " Tone " funkciót.
Persze, ha rendszeresen használod, akkor úgy kell eljárni, ahogy Voyager javasolta, de hang szempontjából szerintem jobban járnál nélküle...

Többnyire "off" állásban van, nem nagyon használom

Az eszköz értékét neked kell mérlegelned. Minden olyan szakszerű és igényes javítás vagy beavatkozás, amely megfelelően van kivitelezve, nem csökkenti, sőt inkább növeli a berendezés értékét.

Érdemes lenne kiszerelni az alkatrészt, megtisztítani minden érintkezőt a lerakódásoktól, majd a megfelelő kenőanyagot felvinni a csúszó érintkezőkre. Ehhez szakértelem, valamint precíz és igényes munka szükséges.

A kapcsoló direkt átkötése nem hozna számottevő javulást a hangminőségben, és az eredeti probléma forrását sem szüntetné meg.

[Rock60]

Ott, ahol nem torzít, nem zajosodik és nem csúszik el hallhatóan a bal-jobb balansz. Ja és ami körül rendesen lehet hangerőt állítani, nem úgy mint a korábban is említett, alacsony potiállásnál hangerőt növelve hirtelen üvölteni kezdő, csökkentve meg túlhalkuló rendszer esetén.

Ok, kösz, ezek normál feltételek...

[denesdr]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

Ott, ahol nem torzít, nem zajosodik és nem csúszik el hallhatóan a bal-jobb balansz (ez utóbbi általában alacsony potiállásnál szokott előfordulni). Ja és ami körül rendesen lehet hangerőt állítani, nem úgy mint a korábban is említett, alacsony potiállásnál hangerőt növelve hirtelen üvölteni kezdő, csökkentve meg túlhalkuló rendszer esetén.

[szigony]

Talán nincsen erre fix recept, de általában ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?
Igaz, én nem szoktam ordíttatni, de a 35 wattos integrált csöves potija 10 - 12 óra között, nagyon ritkán 1 óránál áll a 85 DB - es Quadnál.
Digit forrás, tuner és phono esetében is.
Sokak szerint a teljesítményből sosem elég.
Egy jóval nagyobb teljesítményű erősítőnél talán soha nem lehetne 9 - 10 óránál feljebb tekerni a potmétert. Az nem túl jó, gondolom...

QUAD QMP + QUAD Artera Play-nél 100 lépés van és nagyon finoman lehet állítani. 35-50 tartományban használom. Bőven van lehetőség a finomhangolásra.
Forrástól függetlenül a Rega Osiris szinte használhatatlan van számomra. kb mint amit vazze írt a Naim-ről.

[tonee73]

Nem akarok sokkolni senkit, de én ezt a kis csúfságot hallgatom nagy megelégedéssel:
lz5-03.jpg

Mit lehet tudni erről a végfokról? Milyen típus/ki készítette? Köszi az infót.

Ha az aláírását nézed akkor ez valószínűleg egy Aquincum LZ5.
viewtopic.php?t=136131&start=25

https://audioworld.blog.hu/2018/06/22/l ... _a_hetedik

[BLX]

Nem akarok sokkolni senkit, de én ezt a kis csúfságot hallgatom nagy megelégedéssel:
lz5-03.jpg

Mit lehet tudni erről a végfokról? Milyen típus/ki készítette? Köszi az infót.

[supravox]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

Van lényegi része a kérdésednek?

[Rock60]

Ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?

Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében...pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál, akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is.

Ok, kösz a magyarázatot, a lényeget megértettem.
A kérdésem lényegi részére mit tudnál mondani ?

[denesdr]

Talán nincsen erre fix recept, de általában ideális esetben hol áll a hangerőszabályzó átlagos szoba hangerő esetében ?
Igaz, én nem szoktam ordíttatni, de a 35 wattos integrált csöves potija 10 - 12 óra között, nagyon ritkán 1 óránál áll a 85 DB - es Quadnál.
Digit forrás, tuner és phono esetében is.
Sokak szerint a teljesítményből sosem elég.
Egy jóval nagyobb teljesítményű erősítőnél talán soha nem lehetne 9 - 10 óránál feljebb tekerni a potmétert. Az nem túl jó, gondolom...

Ne gondolkodj, járj utána!
A dolog a végerősítő nyereségétől függ. Ha azonos a gain különböző teljesítményű végerősítők esetében (mint ahogy az általában lenni szokott pl azonos sorozatú, de eltérő teljesítményű vegfokoknál), akkor az előfok hangerőszabályzójának állása ugyanakkora hangerőt eredményez a kisebb, meg a nagyobb teljesítményű végfok esetén is. A különbség annyi, hogy a nagyobb teljesítményű végfoknak magasabb feszültség kell az előfok felől, hogy kijöjjön belőle a nagyobb teljesítmény, azaz tovább lehet tekerni vele az előfok potiját, anélkül, hogy klippelne.
Persze ha eltér a végerősítő gain, akkor más a helyzet.

[wasiliy888]

Ez szerintem nagyban függ attól is milyen zenét hallgatunk, így nem csak a vas határozza meg. A klasszikus felvételeknél a jelszint jellemzően sokkal alacsonyabb, ezért feljebb kell tekerni a hangerőt. Ha ilyenkor jön egy dinamikus rész a zenében, jó ha épp nem a határon van az erősítő, mert egy kását lehet majd hallani a nagyzenekar helyett. És akkor inkább nincs is kedve hozzá az embernek.